 |
Пропаганда Лениным гражданской войны - страница 19
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403796
|
наверх
|
Автор: SSWWLL 
Дата: 6 апреля 2016 15:33
Цитата:
От пользователя: Так
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
в деревнях популярность большевиков начинала свой рост
Без конкретных цифр (желательно с источниками) - это, не более, чем демагогия.
Факт, что крестьяне составляли 80% населения.
Пока вы
не предоставите корректные данные, что в России как до гражданской войны, так и во время неё БОЛЬШИНСТВО крестьян было за большевиков, любые ваши утверждения, что власть большевиков была властью народа, - не более, чем демагогическая ложь.
Власть большевиков была властью МЕНЬШИНСТВА.
Большевики всегда опирались на рабочих и отчасти разночинцев радикального направления. И те, и другие - лишь часть населения городов, притом даже там отнюдь не бОльшая. Всё же преобладание большевиков в тех или иных Советах определялось простым фактом: эти Советы представляли МЕНЬШИНСТВО
населения.
|
Я уже расписал всё выше. Читайте по новой: рост популярности большевиков в 1917 году — очевидный и бесспорный факт. а может быть Вы считаете, что популярность большевиков в течение последнего века до Октябрьской революции с 1817 по 1917 год была неизменной — в районе 20%. Ну
или сколько там у Вас? |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403799
|
наверх
|
Автор: Так 
Дата: 6 апреля 2016 15:39
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Во-первых, никто тогда не знал, по крайней мере из основной части народа, когда закончится первая мировая война.
|
Во-первых, МЫ СЕЙЧАС это знаем.
И знаем, ЧТО и КАК повлияло на окончание ЭТОЙ войны.
И выводы однозначны: в результате
действий Ленина и болшевиков Мировая война продлилась ДОЛЬШЕ, чем могла бы быть, а Россия из победителя превратилась в проигравшую.
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Во-вторых, Германия собиралась в 1917 году перенести свои усилия на Восточный фронт (она уже так делала: 1914 наступала
на западе, 1915 — на востоке, 1916 снова на западе, 1917 должен был стать снова годом наступления на востоке).
Падение Романовых в России приостановило это наступление, ну а раз война не прекращалась, немцы воплотили бы свои планы в 1918 году.
|
Тем самым оголив Западный фронт перед уже
ПРЯМОЙ угрозой вступления США в войну на стороне Антанты? Не порите чушь. Немцы уж кем кем, а глупыми не были. Они отлично понимали, что только при большевиках им бы никто не противостоял. Любые другие партии довели бы войну до победы.
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Никаких
сил воевать у России не было:
ни продовольствия в армии, на военных заводах (это продовольствие было у кулаков, богатых землевладельцев и у банков, все они придерживали зерно, либо перегонял в самогон, для роста цены);
ни военной продукции для активных военных действий (вся военная
промышленность России держалась только на иностранных закупках сырья, оборудования, топлива; а собственные заводы были слишком отсталыми чтобы снабжать армию);
ни транспорта для перевозок внутри страны (транспорт был разрушен, изношен, без топлива и без материалов для его ремонта или
строительства нового).
|
Вы повторяете советский бред, который ЛЕГКО опровергается следующим фактом: в гражданской войне 1918-20 годов большевики в России воевали (и победили) НЕ с помощью камней и палок. :-D
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Изучайте дружбу с немцами
предателя атамана Краснова. Он как раз с 1918 года активно сотрудничал с врагом.
|
И всё-таки, сколько "немецких дивизий" воевало против большевиков?.. ;-) |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403802
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 6 апреля 2016 15:45
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
рост популярности большевиков в 1917 году — очевидный и бесспорный факт.
|
Рост популярности - факт.
Но рост ГДЕ?
В городах.
А 80% народа России составляли КРЕСТЬЯНЕ.
И по поводу "роста популярности" у крестьян вы не привели
НИКАКИХ цифр. Очевидно потому, что, ВСЕ они отражают тот факт, что на ВСЕХ выборах крестьян в органы государственнной власти ВСЕГДА побеждали эсеры, а отнюдь не большевики.
Соответственно, рост популярности болшевиков у МАКСИМУМ 20% населения НИКАК не может служить подтверждением тезиса, что
власть большевиков БЫЛА властью народа, а только МАКСИМУМ подтверждением тезиса, что "власть большевиков максимум властью 20% народа". :-D |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403806
|
наверх
|
Автор: SSWWLL
Дата: 6 апреля 2016 15:56
Цитата:
От пользователя: Так
Вы сами сделали этот вывод: Франция пожертвовала ради своей победы над Германией БОЛЬШЕ, чем Россия. Как минимум, даже по вашим подсчётам, в ПОЛТОРА раза.
|
Нет, я сделал совсем другой вывод:
Вы задвинули фуфло:
Цитата:
От пользователя: Так
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Процентная разница в 1,7 : 1,1 = 1,5 раза.
Вы сами сделали этот вывод: Франция пожертвовала ради своей победы над Германией БОЛЬШЕ, чем Россия. Как минимум, даже по вашим подсчётам, в ПОЛТОРА
раза.
|
Россия: 1811 тыс. из 167 млн. — 1,1%
Франция (с колониями): 1398 тыс. из 93 млн. — 1,5%
Великобритания (с колониями и зависимыми странами): 913 тыс. из 388 млн. (не считая мелких колоний) — 0,2%
Италия: 578 тыс. из 36 млн. — 1,6%
Сербия и
Черногория: 278 тыс. из 4,9 млн. — 5,7%
Румыния: 250 тыс. из 7,6 млн. — 3,2%
США: 114 тыс. из 99 млн. — 0,1%
Бельгия: 38 тыс. из 7,6 млн. — 0,5%
Греция: 26 тыс. из 4,9 млн. — 0,5%
Португалия: 7 тыс. из 6,1 млн. — 0,1%
Вот по этой Вашей метОде:
Цитата:
От пользователя: Так
Вполне себе демократическая Франция ПОБЕДИЛА.
Кстати, БОЛЬШЕ любой другой страны потеряв в этой войне - и по доле жертв в численности населения, и по доле материальных потерь в экономике.
|
получается, что самыми крутыми в первой
мировой войне были Румыния и Сербия&Черногория. Они же Вот по этой Вашей метОде:
Цитата:
От пользователя: Так
БОЛЬШЕ любой другой страны потеряв в этой войне - и по доле жертв в численности населения, и по доле материальных потерь в экономике.
|
Ну бред же Вы
несёте. :lol: |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403808
|
наверх
|
Автор: Bugorok 
Дата: 6 апреля 2016 15:58
Цитата:
От пользователя: Так
очень сильно сомневаюсь, что крестьяне под властью эсеров установили бы тотальный контроль над населением в целях "идеологической обработки" (читай: зомбирования
|
я думаю, более реальный вариант - диктатор типа Корнилова.
Цитата:
От пользователя: Так
власть большевиков БЫЛА властью народа
|
только вот власть белых в еще меньшей степени была властью народа. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403809
|
наверх
|
Автор: SSWWLL
Дата: 6 апреля 2016 15:58
Цитата:
От пользователя: Так
Во-первых, МЫ СЕЙЧАС это знаем.
И знаем, ЧТО и КАК повлияло на окончание ЭТОЙ войны.
И выводы однозначны: в результате действий Ленина и болшевиков Мировая война продлилась ДОЛЬШЕ, чем могла бы быть, а Россия из победителя превратилась в
проигравшую.
|
Вы лжёте!
После окончания первой мировой войны Россия не числилась проигравшей. :ultra: |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403812
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 6 апреля 2016 16:08
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
получается, что самыми крутыми в первой мировой войне были Румыния и Сербия&Черногория
|
Причём здесь "крутость"? Когда говорят о жертвах войн, это, по сути, "цена" войны.
Ценой победы Франции было 1,5% населения. Ценой отстаивания своей
независимости Сербией и Черногорией - 5,7% населения.
Россия же "благодаря" большевикам заплатила свою цену - 1,1% населения. Но не за ПОБЕДУ, как Франция, и КАК БЫЛО БЫ, если бы не Ленин с большевиками, а за ПОРАЖЕНИЕ.
Вот эта "последняя капля" и толкнула в 1918 году в ряды
антибольшевизма тех, кто тяжелую победу над Германией предпочитал любым предательским сепаратным договорам.
Ленин действиями большевистской диктатуры ОБЕСЦЕНИЛ потерю этих 1,1% населения, и тем самым недрогнувшей рукой НАПРАВИЛ ход истории к гражданской войне.
Ещё раз: гражданской войны
бы не было, получи эсеры власть в начале 1918 года с помощью работы Учредительного Собрания, которое бы легитимизировало демократию, и доведи они Первую Мировую войну до победы (мир был бы установлен ориентировочно летом 1918 года). |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403815
|
наверх
|
Автор: Грешник 
Дата: 6 апреля 2016 16:12
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
«переходом власти»?
|
Вы или тупите или действительно не понимаете что произошло.
Вопрос для проверки-на Украине в феврале 2014 года был незаконный захват власти? Или был осуществлен "переход власти"? :-) |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403816
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 6 апреля 2016 16:14
Цитата:
От пользователя: Bugorok
я думаю, более реальный вариант - диктатор типа Корнилова
|
Вряд ли. Керенский был депутатом УС, Дутов - тоже. Центр политической борьбы явно перемещался в парламент, если бы не большевики.
В любом случае, даже с приходом к власти какого-нибудь
Колчака это была бы не ТОТАЛЬНАЯ диктатура большевистского или фашистского типа. А "обычные" диктатуры НИКОГДА и ни в одной стране мира не были долгими, и тем более не такими кровавыми, как тоталитарные.
Цитата:
От пользователя: Bugorok
только вот власть белых в еще меньшей степени
была властью народа.
|
В любой демократической стране власть принадлежи народу в той степени, в какой развиты демократические институты власти, и в какой "работают" реальные политические права и свободы личности. А то, что Россия становилась демократической страной (если бы не большевики), для
всех было ОЧЕВИДНО. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403817
|
наверх
|
Автор: Грешник
Дата: 6 апреля 2016 16:18
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Никаких сил воевать у России не было:
ни продовольствия в армии, на военных заводах (это продовольствие было у кулаков, богатых землевладельцев и у банков, все они придерживали зерно, либо перегонял в самогон, для роста цены);
ни военной
продукции для активных военных действий (вся военная промышленность России держалась только на иностранных закупках сырья, оборудования, топлива; а собственные заводы были слишком отсталыми чтобы снабжать армию);
ни транспорта для перевозок внутри страны (транспорт был разрушен, изношен, без
топлива и без материалов для его ремонта или строительства нового).
|
Сталинская интерпретация. Это мы проходили в Кратком курсе истории КПСС. Издание 4-е, переработанное и дополненной.
А период с октября 1917 года по по июль 1921 год назывался "победным шествием Советской
власти" :-D |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403819
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 6 апреля 2016 16:19
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Вы лжёте!
После окончания первой мировой войны Россия не числилась проигравшей.
|
???
"С больной головы на здоровую"?
Азы: проигравшая страна - та, которая теряет по итогам войны:
а) территорию;
б) население;
в)
материальные ресурсы.
Страна-победитель - та, которая приобретает по итогам войны:
а) территорию;
б) население;
в) материальные ресурсы.
Россия ПО ИТОГАМ Первой Мировой войны ПОТЕРЯЛА территорию, население, ресурсы, ВЫЙДЯ из войны в марте 1918 года?
Или,
по-вашему, она ПОБЕДИЛА?
То есть, по-вашему, Россия по Брестскому миру (которым и ЗАКОНЧИЛАСЬ для России Первая Мировая война) ПРИОБРЕЛА территорию, население и материальные ресурсы? :-D
Не, ну так извращать историю только вы, похоже, и способны... |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403821
|
наверх
|
Автор: SSWWLL
Дата: 6 апреля 2016 16:21
Цитата:
От пользователя: Так
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Никаких
сил воевать у России не было:
ни продовольствия в армии, на военных заводах (это продовольствие было у кулаков, богатых землевладельцев и у банков, все они придерживали зерно, либо
перегонял в самогон, для роста цены);
ни военной продукции для активных военных действий (вся военная
промышленность России держалась только на иностранных закупках сырья, оборудования, топлива; а собственные заводы были слишком отсталыми чтобы снабжать армию);
ни транспорта для
перевозок внутри страны (транспорт был разрушен, изношен, без топлива и без материалов для его ремонта или
строительства нового).
Вы повторяете советский бред, который ЛЕГКО опровергается следующим фактом: в гражданской войне 1918-20 годов большевики в России воевали (и победили) НЕ с
помощью камней и палок.
|
Не опровергается.
В Гражданскую войну расход боеприпасов, продовольствия, топлива и т. д. был на порядок ниже, чем в первую мировую войну. Это видно по боевым потерям в войне и по особенностям гражданской войны: незначительные армии,
рассредоточенность воюющих по территории всей страны, отсутствие позиционной окопной войны и т. д.
Вот на порядок ниже напряжение российская военная промышленность и транспорт ещё могли потянуть, а больше было не под силу. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403823
|
наверх
|
Автор: SSWWLL
Дата: 6 апреля 2016 16:22
Цитата:
От пользователя: Так
???
"С больной головы на здоровую"?
Азы: проигравшая страна - та, которая теряет по итогам войны:
а) территорию;
б) население;
в) материальные ресурсы.
Страна-победитель - та, которая приобретает по итогам
войны:
а) территорию;
б) население;
в) материальные ресурсы.
Россия ПО ИТОГАМ Первой Мировой войны ПОТЕРЯЛА территорию, население, ресурсы, ВЫЙДЯ из войны в марте 1918 года?
Или, по-вашему, она ПОБЕДИЛА?
|
Первая мировая война закончилась 11 ноября 1918
года. По итогам этой войны были приняты многочисленные международные договоры. Ни в одном из них Россия не считалась проигравшей стороной.
Учите матчасть! :ultra: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403830
|
наверх
|
Автор: SSWWLL
Дата: 6 апреля 2016 16:27
Цитата:
От пользователя: Так
То есть, по-вашему, Россия по Брестскому миру (которым и ЗАКОНЧИЛАСЬ для России Первая Мировая война) ПРИОБРЕЛА территорию, население и материальные ресурсы?
|
Для России первая мировая война закончилась после денонсации Брестского мира и
подписания договоров, которые в куче называются версальскими.
Россия по этим договорам ничего не уступала Германии. От контрибуции Россия отказывалась, а взамен получала всю немецкую собственность на территории России плюс аннулировались все долги которые имела Россия перед Германией.
Всё золото, переданное Россией Германии по Брестскому миру, возвращалось России. Но Антанта это всё российское золото зажилила и не возвращает России до сих пор.
Учите матчасть! :ultra: |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403832
|
наверх
|
Автор: Грешник
Дата: 6 апреля 2016 16:29
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
|
Считаете ли вы что на Украине идет гражданская война?
Будем учить матчасть на натуре.. :-D |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403849
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 6 апреля 2016 16:43
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Вот на порядок ниже напряжение российская военная промышленность и транспорт ещё могли потянуть, а больше было не под силу.
|
Контраргумент для начала принимается.
Считаем.
Три года гражданской войны - 36 месяцев. Грубо - 40, учитывая
продолжение её до 1922 года на отдаленных территориях.
Между Брестским миром и летом 1918 года (ориентировочной победой в Первой Мировой при власти эсеров) - 4 месяца.
Как раз "на порядок", то есть грубо в 10 раз. :-D
То есть ваш контраргумент опять бьётся фактами.
Были у
России военные ресурсы. И ВПОЛНЕ достаточные для победы над Германией. Но на это обычно в советской историографии просто НЕ ОБРАЩАЛИ внимания. Мол, какой смысл говорить о возможной победе над Германией, если гениальный Ленин заключил Брестский мир?.. :-(
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Первая мировая война закончилась 11 ноября 1918 года. По итогам этой войны были приняты многочисленные международные договоры. Ни в одном из них Россия не считалась проигравшей стороной.
|
Угу. Её просто ВЫЧЕРКНУЛИ из числа стран-победительниц.
На словах она не потерпела поражение.
Но что это означало по факту, на деле? То, что она заплатила огромную цену (и вы даже САМИ привели цифру этой цены) за НЕПОБЕДУ. То есть фактически ОСТАЛАСЬ проигравшей.
И именно ЭТО и сделал Ленин с большевиками. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403858
|
наверх
|
Автор: SSWWLL
Дата: 6 апреля 2016 16:51
Цитата:
От пользователя: Так
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
получается, что самыми крутыми в первой мировой войне были Румыния и Сербия&Черногория
Причём здесь "крутость"? Когда говорят о жертвах войн, это, по сути, "цена" войны.
Ценой победы Франции
было 1,5% населения. Ценой отстаивания своей независимости Сербией и Черногорией - 5,7% населения.
Россия же "благодаря" большевикам заплатила свою цену - 1,1% населения. Но не за ПОБЕДУ, как Франция, и КАК БЫЛО БЫ, если бы не Ленин с большевиками, а за ПОРАЖЕНИЕ.
Вот эта "последняя
капля" и толкнула в 1918 году в ряды антибольшевизма тех, кто тяжелую победу над Германией предпочитал любым предательским сепаратным договорам.
|
Странная у Вас логика: весной-летом первая мировая вона ещё не закончилась. Никто из Ваших предателей в России не знает, сколько она
продлится. Может год, а может десять лет. Все знают только о том, что Германия и Россия не воюют, что Германия ведёт наступление во Франции и что для продолжения войны России надо огромное количество топлива, транспорта, боеприпасов, военной техники и и т. д., которых нет и не предвидится в
будущем.
И тут вдруг появляются люди, которые не хотят в России мира, а хотят таких же военных действий в России, какие ведётся во Франции. Кто это: сумасшедшие, предатели, идиоты?
:ultra: |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403867
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 6 апреля 2016 17:02
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
И тут вдруг появляются люди, которые не хотят в России мира, а хотят таких же военных действий в России
|
Во-первых, не искажайте. Мира хотели ВСЕ. Но большинство политических партий хотело не СЕПАРАТНОГО мира с Германией (который автоматически делал
Россию проигравшей), а мира ПОСЛЕ победы над Германией.
Во-вторыхъ, откуда вы взяли своё "вдруг"?!!
Кроме большевиков, за сепаратный мир в 1917-начале 1918 года были только маленькие группы/фракции т.н. "циммервальдцев"-интернационалистов у эсеров и меньшевиков. ВСЕ же нормальные
политические партии (перечислить?), не ЭКСТРЕМИСТСКОГО толка, были за войну до победного конца, если вы до сих пор почему-то не в курсе. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403875
|
наверх
|
Автор: SSWWLL
Дата: 6 апреля 2016 17:08
Цитата:
От пользователя: Так
Кроме большевиков, за сепаратный мир в 1917-начале 1918 года были только маленькие группы/фракции т.н. "циммервальдцев"-интернационалистов у эсеров и меньшевиков. ВСЕ же нормальные политические партии (перечислить?), не ЭКСТРЕМИСТСКОГО толка, были за войну
до победного конца, если вы до сих пор почему-то не в курсе.
|
А народ-то хотел воевать? Или хотели воевать только несколько паразитических партий?
:-D |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403878
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 6 апреля 2016 17:21
НИКТО в здравом уме не хочет воевать.
Но большинство народа ещё больше НЕ ХОТЕЛИ того поганого сепаратного мира с Германией, который заключил Ленин с большевиками.
Большинство народа хотели МИРА, но ПОСЛЕ победы над Германией.
Представьте, что в 1943 году в Россию приехал бы
какой-нибудь экстремист и, захватив власть, заключил сепаратный мир с Германией. :-D
Точно так же никто не хотел воевать. Но люди и хорошо понимали, что понятия "честь", "предательство" - не пустые слова из "устаревшей буржуазной морали". И только "зазомбированные" большевистской пропагандой
были готовы полностью "отряхнуться" от "старого мира" со всеми его "устаревшими понятиями" ради победы мифической "мировой революции". |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403898
|
наверх
|
Автор: SSWWLL
Дата: 6 апреля 2016 18:18
Цитата:
От пользователя: Так
НИКТО в здравом уме не хочет воевать.
Но большинство народа ещё больше НЕ ХОТЕЛИ того поганого сепаратного мира с Германией, который заключил Ленин с большевиками.
Большинство народа хотели МИРА, но ПОСЛЕ победы над Германией.
Представьте, что в 1943 году в Россию приехал бы какой-нибудь экстремист и, захватив власть, заключил сепаратный мир с Германией.
Точно так же никто не хотел воевать. Но люди и хорошо понимали, что понятия "честь", "предательство" - не пустые слова из "устаревшей буржуазной морали". И
только "зазомбированные" большевистской пропагандой были готовы полностью "отряхнуться" от "старого мира" со всеми его "устаревшими понятиями" ради победы мифической "мировой революции".
|
Кроме СССР в 1943 году фактически никто с Германией не воевал и стянуть на себя силы противника
было некому.
Того, кто начал первую мировую войну — Николая № 2 — уже не было у власти. Как и всех его подельников в развязывании войны.
У СССР в 1943 году были все возможности не только воевать с Германией, но и закончить эту войну победой.
Россия в
1917—1918 годах воевать не могла по причине неспособности к этому российской экономики. Те потрясения, которые испытала Россия в 1917 году, это и есть прямое следствие вступления России в войну.
Дальше было бы только хуже. Мирная передышка зимой 1917—1918 во многом спасла Россию от
исчезновения: ушла та невыносимая нагрузка в виде армии и военной промышленности, которая лежала на России.
Можно продолжать и продолжать.
Ну не могла Россия в 1917 или в 1918 году отвоевать у Германии занятые ею территории. Проще было заключить перемирие на достигнутой линии
фронта с тем, чтобы после окончания войны аннулировать договоры с проигравшим. Опять же это вполне справедливо со стороны России: запад всю войну сидел на шее России — пусть теперь расплачивается и воюет за Россию, раз он до 1917 года прохлаждался и даже помочь по-нормальному военной техникой,
боеприпасами и сырьём не захотел.
[Сообщение изменено пользователем 07.04.2016 09:36] |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403955
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 7 апреля 2016 12:12
Цитата:
От пользователя: Так
С было политическим органом, призванным в первую очередь СФОРМИРОВАТЬ новую власть на основе всеобщих и равных, то есть чисто демократических, выборов, а не путём переворотов и прочих СИЛОВЫХ методов захвата власти. Разогнав УС (и даже силой оружия -
ДЕМОНСТРАЦИИ в его поддержку), большевики тем самым подтвердили, что не собираются отдавать власть политическим силам, представляющим в России БОЛЬШИНСТВО народа. Всем окончательно стало ясно, что большевики отныне будут опираться на силу оружия, чтобы отстоять СВОЮ власть, а на власть народа
(=ДЕМОкратию) им фактически НАПЛЕВАТЬ. Соответственно, всем прочим уже не оставалось НИЧЕГО ДРУГОГО, как ТОЖЕ взяться за оружие
|
очередная чушь, малосовместимая с рельным миром.
Народу Учередиловка до лампочки была.
Гражданская началась когда пошла
национализация и продразверстка. Вы хоть хронику начала боевых действий гляньте что ли.
Что вас самого заставит взяться за оружие: когда вас придут грабить или когда где-то какие-то малознакомые вам левые люди распустят какую-то там очередную "говорильню" с жопоголовыми
демагогами? |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403956
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 7 апреля 2016 12:19
Цитата:
От пользователя: Так
Но большинство народа ещё больше НЕ ХОТЕЛИ того поганого сепаратного мира с Германие
|
Под большинством народа видимо понимается британский агент Лейба Бронштейн? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403957
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 7 апреля 2016 12:27
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Потому что все надеялись на то, что кулаки люди, а не звери
|
вы Ленина с Тройким наивными людьми сейчас назвали?
До им похеру было, поставили нормы - выполняйте. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Пропаганда Лениным гражданской войны
|
#2403961
|
наверх
|
Автор: Грешник
Дата: 7 апреля 2016 13:05
Цитата:
От пользователя: Borzoy
национализация и продразверстка
|
Уже 27 октября началась продразверстка.. :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
