Moonsorrow, ви таки не повеrите, но в ракетах, во всяком случае баллистических и во всяком случае у нас, до сих пор полетное задание вводится с магнитных пленок, а компьютеры пуска и боевого управления гораздо слабее, чем средний мобильник и оснащены
досоподобной системой и монохромными мониторами, так что никаких мышек, разноцветных окошек, флешек, твиттеров и фотачег с котиками и ютубов Такова суровая ракетно-космическая современность
а нахрена для ракет, которые были произведены еще лет тридцать назад, что-то другое
мутить?
Работает старая система и ладно. А то если под каждый чих подстраиваться, менять ленты на дискеты, потом на сидюки, потом на твердотельную память, так глядишь как раз таки в нужный момент чегонить куданить не полетит :-D
на реальных боевых постах кстати мышки не самый
лучший вариант манипулятора, иба места в кунгах вообще в обрез обычно. А эта хренотень на проводке может в самый неподходящий момент куданить свалиться в запарке. Там испокон веков что-то типа трэкболов разных версий использовали и идея сия стара как говно мамонта.
Ну и там где было бы
нужно использование цвета, будь спок, его бы использовали. Проблема в том, что с точки зрения эргономики, когда оператору надо пялиться в экраны многа часов подряд, адекватнее как раз монохром. Ну и то, что по монохрому разрешающая глаз выше в несколько раз тоже как-то немаловажно.
а так-то для систем управления рокетсов действительно зачастую не требуются такие ресурсы, которые потребны для нонешних сотовых, где 95 процентов это обеспечение коммуникации с пользователем
да и вообще там весьма модны были аналоговые вычислители. :-D
собсно это еще раз
подтверждает, что нонешние девайсы отражают скорее изменения социальной структуры, нежели технической.
Много чего из этого можно было реализовать намного раньше, пусть не так изящно. Просто это было невостребовано социумом
на реальных боевых постах кстати мышки не самый лучший вариант манипулятора, иба места в кунгах вообще в обрез обычно.
:lol::lol::lol: Ну если они у вас в кунгах, тогда канешна. Только когда я этому учился, их еще в кунг
запихнуть не догадались: (5 лет прошло давно, так что могу разболтать) КП полка шахтных установок, откуда производится пуск, находится в комнате, которая. соответственно, тоже в шахте. Пуск мобильной установки - с пультов командира и оператора (одновременно), расположенных в (охеренной) кабине
самой установки, а никак не в кунге. В кунг МОБДа ходят пожрать и поспать.
Цитата: От пользователя: Stavr
а нахрена для ракет, которые были произведены еще лет тридцать назад, что-то другое мутить?
А для ракет ничего мутить и не надо. Двигатель он и в
Африке двигатель. А вот головные части обслуживаются и заменяются гораздо чаще и совсем другими ребятами. Ракету обслуживают одни, боевой блок - другие. На любую ракету можно поставить любой боевой блок, лишь бы по массе и разъеме подходил, потому по при отказе по договору до многоблочных
(называемых журнализдами "разделяющиеся боеголовки") ракет, были замены только боевые блоки.
Цитата: От пользователя: Stavr
когда оператору надо пялиться в экраны многа часов подряд, адекватнее как раз монохром.
Я понимаю, товарищ прапорщик,
что ваши представления о ограничены локационной установкой, но это не значит, что так оно должно быть везде. В стратегических установках пялиться в экран постоянно не нужно - все равно пока пусковой сигнал не придет, там ничего не появится, а когда придет, то о нем оповестит сирена. Потом можно еще
доесть тушонку, потом нужно вскрыть сейф, достать ключи и инструкции, потом прочитать эти инструкции, и только потом сесть за пульты и там несколько минут пошаманить. На этом все. Ну это я малость упрошенно. В случае маловероятного внезапного пуска. в остальных еще проще -сейф может быть вскрыт
заблаговременно.
Цитата: От пользователя: Stavr
а так-то для систем управления рокетсов действительно зачастую не требуются такие ресурсы, которые потребны для нонешних сотовых
Требуются. Только система управления полетом у них автономная на
борту. С пульта делается только пуск.
Эволюционный процесс огров, долгий и тернистый, прекрасно описывает поговорка "Сила есть - ума не надо".
Дак про зведные войны тож самое:
"Иди, Люк! Да прибудет с тобой Сила! Сила есть -.... "
Цитата: От пользователя: SSWWLL
+100500
Более того, фантастика создает фантастическое окружение для создание ситуаций выявляющих необычное человечекое или нечеловеческое и человеческо-нечеловеческое поведение, мышление, реакции, взаимоотношения, этику,
мораль и все такое. Стержень сюжета - чисто "гуманитарный". Если же в книге сюжет крутится не вокруг взаимоотношений, в вокруг будущих технических/технологических/социально-технологических решений, то этот жанр вообще называется не фантастика, а футуризм.
Никакой "твердой" НФ что-то вспомнить
вообще не могу, хотя перечитал немало. Все классики - однозначно "гуманитарии", с центральной гуманитарной проблемой.
Азимов, Шекли, Желязны, Хайнлайн, Саймак .... кого еще забыл? Приаедите мне уже пример "твердой" НФ (только не откровенный говнокреатифф) кто-нибудь!
Цитата: От пользователя: Moonsorrow -2016- Jumalten Aika
Обо всех других литературных стилях вы можете поговорить в других темах, т.к. я имел в виду твердую научную фантастику, в которой Хайнлайн является одним из столпов жанра.
Вот это новость! Где у него "твердость"?
Цитата: От пользователя: Moonsorrow -2016- Jumalten Aika
Точнее будет сказать, что в научной (hard sci-fi) фантастике изначально заданная картина мира логична и внутренне непротиворечива."
Она должна быть таковой в любой нормальной фантастике, фэнтези и не-фантастике :-)
Возможно парадоксальной на первый взгляд, но внутренне непротиворечивой, иначе это просто говнокреатифф.
Цитата: От пользователя: Moonsorrow -2016- Jumalten Aika
и интересуется в первую очередь вопросами науки и техники, к примеру - содержит подробные и значительные по
объёму описания научно-технические достижений
Чета хреновый пример. Содержание подробных описаний научно-технических достижений отнюдь не означает, что автор так уж сильно и тем более "в первую очередь" интересуют вопросы науки и техники. Просто идет описание сцены, а которой потом
будет происходить чисто "гуманитарное" действо. Техника нужна не сама по себе, а чтобы поставить героев в ситуацию, где бы они могли проявить своих качества необычным образом. Если в первом акте на сцене висит ружье, то в последнем оно конечно должно выстрелить, но это не означает что в спектакль
"в первую очередь интересуется вопросами огнестрельного оружия", даже если ружье появляется на сцене самым первым и крупным планом.
Цитата: От пользователя: Moonsorrow -2016- Jumalten Aika
это литература, сюжет которой разворачивается вокруг какой-то пусть фантастической, но всё-таки научной
идеи.
Так все-таки фантастической или научной? Если для Марины Галиной разницы нет, то это не значит, что ее нет совсем. Идея она либо фантастическая (построенная на фантазиях, пусть даже и по поводу учебника физики), либо научная (обоснованная). Если вы придете с фантастической
идеей в НИИ, вас прогонят ссаными тряпками даже если вас зовут Марина Галина (блин... так Марина она или Галина?! ).
Цитата: От пользователя: ушел
устарело.
Дык это про крылатую вы дали фотку, а я про баллистические. Крылатые летают как пепелац
без гравицапы, а баллистические - как с гравицапой! :-)
В качестве автора твёрдой научной фантастики осмелюсь предложить всё того же Азимова. Он помимо фантастики, как известно, написал немало научно-популярных книг в которых осветил довольно широкий круг вопросов от химии до библии. Так что кандидатура более чем подходящая.
А в качестве
конкретного примера приведу его рассказ "Бильярдный шар".
Ну если они у вас в кунгах, тогда канешна. Только когда я этому учился, их еще в кунг запихнуть не догадались: (5 лет прошло давно, так что могу разболтать) КП полка шахтных установок, откуда производится пуск, находится в комнате, которая.
соответственно, тоже в шахте. Пуск мобильной установки - с пультов командира и оператора (одновременно), расположенных в (охеренной) кабине самой установки, а никак не в кунге. В кунг МОБДа ходят пожрать и поспать.
сейчас мобильных пусковых того или иного рода как бэ не больше,
чем шахтных ;-)
Плюс дело пусковыми конкретно не ограничивается. Все эти РЛС, эти пункты управления - ротный, батальоный - усе это дело передвижное и в кунгах. В том же батальонном в одном вагончике было пять рабочих мест. Ога. Не особо как-то места дохрена, если минимум половина этой
площади еще оборудованием занята
И везде так или иначе какие-то контуперы и какие-то манипуляторы.
и места мало везде. Будь то авто, подлодка, самолет и тыпы.
Ну и даже в шахте, где места больше, мыша все же имха не самый подходящий вид манипулятора.
Провод, разъем
какой-то гражданский :-D Хня в общем. Не для военных применений.
аналогично в полевых условиях к тому же ноуту целпять. Где-то можно, а если уж совсем в поле, то мыша неудобно выходит
Цитата: От пользователя: st. Boojum
А
для ракет ничего мутить и не надо. Двигатель он и в Африке двигатель. А вот головные части обслуживаются и заменяются гораздо чаще и совсем другими ребятами. Ракету обслуживают одни, боевой блок - другие. На любую ракету можно поставить любой боевой блок, лишь бы по массе и разъеме подходил, потому
по при отказе по договору до многоблочных (называемых журнализдами "разделяющиеся боеголовки") ракет, были замены только боевые блоки.
да оне то может и заменяются, может даже и модернизируются где-то в чем-то. Но если система разработана лет тридцать назад и вполне исправно
себе служит, то зачем там что-то менять?
Если что-то менять, то это по нормальному надо выполнить кучу новых работ, проверок, тестирований и тыды и тыпы. Ради того чтобы тип памяти поменять или мышку присобачить? :-D
И нахрена? Тем более, что неочевидно, что оно будет лучше.
в новой технике другое дело. Вон союзы летали себе нормально на аналоговой. Никто не парился особо чтобы там что-то новенькое обязательно воткнуть. Без лишней спешки вроде вот новый союз уже цифровым сделали. Так и надо.
пендосы вон все из себя типа такие лидеры
технологические, а когда будет пассажирский корабль никто сказать точно не может :-p
Цитата: От пользователя: st. Boojum
Я понимаю, товарищ прапорщик, что ваши представления о ограничены локационной установкой, но это не значит, что так оно должно быть
везде.
не только локационной, чукча. :-p
Все посты управления ротного, батальонного, дивизионного уровней подобным же образом оснащались ;-) Это нихрена не РЛС уже, это уже средства сбора и обработки информации сразу с десятков радаров, которые на десятки
километров по округе раскиданы. АСУ тэк сказать ;-):-p
ПОВТОРЯЮ! сейчас мобильной техники такого рода дохрена совершенно разных назначений. И большей частью на колесах. И там мышки и прочие несерьезные девайсы обычно не к месту :-p
Цитата: От пользователя: st. Boojum
Требуются. Только система управления полетом у них автономная на борту. С пульта делается только пуск.
ну старые ракеты летали же с компутерами, которые были намного слабее нонешних и ничего.
И к Луне, Марсу
автоматические зонды летали. Там как раз вроде были не цифровые вообще, а аналоговые. В своем роде нормальная тема кстати эти аналоговые вычислители. Во всяком случае для тех времен они были более подходящими видимо.
учитывая, что код там пишется именно что не под какуюнить "виндовс" с
окошками :-D которая бы сама по себе ресурсов жрала, да плюс компиляторы хрен знает чего еще нагенерят, а на куда более низком уровне, то эффективность использования железа на порядки выше. Задачи узкоспециальные, но при этом обсчитываются быстрее на порядки не самыми мощными процессорами, чем
если бы писались аналогично под какойнить виндой каким-нить среднестатистическим кодировщиком :-D Такова суровая правда жизни. 90 процентов кода современных программ это зачастую ненужный хлам. Все это ради ускорения и удешевления разработки.
И когда нужно закодировать такую
ответственную военную технику, то можно и в к одах оптимизировать, это все вполне оправдано.
ну старые ракеты летали же с компутерами, которые были намного слабее нонешних и ничего.
Ну, Т-340А по современным меркам слабый, хоть и супер своего времени местного, кстати, производства, но умел то, чего даже современные не
умеют - вычисления с контролем. Потому и простоял на боевом дежурстве более 40 лет.
Цитата: От пользователя: Moonsorrow -2016- Jumalten Aika
фильм уныл, кстати. как и всё у Тарковского.
Мне вот наоборот нравятся "Солярис" и "Сталкер" Тарковского и не по разу пересматривал. Одиссея Кубрика один из лучших для меня фильмов американских, но его фильм я бы не поставил выше
творчества Тарковского.
Фантастика, это образ будущего. " Солярис" == это религиозно- символичный фильм, сейчас современность, нет, стереотип восприятия современности, так охватил людей, что кроме страшных антиутопий в России никто почти из фантастов не пишет..
Это , считаю, несправедливо к жизни..
Найдите
в современной России фантаста, чтобы он увидел тенденции , мимо которых проходят почти все и перенёс их в более зрелом облике в будущее.
" Солярис" == это религиозно- символичный фильм, сейчас современность, нет, стереотип восприятия современности, так охватил людей, что кроме страшных антиутопий в России никто почти из фантастов не пишет..
Солярис какой, тот или этот
новая подделка?
Тарковсий с Банионисом, шикарны, новый даже смотреть не буду, дабы глаза не мозолить.
Нужно видимо отделить род фантастики, прожектная, позволяющая в увлекательной художественной форме подготовить народные массы и власть имущих к определённым открытиям, к тому как изменится с ними жизнь и какие появятся при этом плюсы.
И фантастика раскрывающая проблемы души и духа в очередном
витке технологических открытий.
И если первая устаревает неизбежно и в этом её цель, стать нормой и привычкой к недавно невозможному, то вторая вечна и устареть не может.
Примером может быть древний документальный отчет "Махабхарата", о противостоянии двух веток развитой
цивилизации, захвативших Землю под видом богов и имеющих развитые даже по современным меркам технологии, но страдающие от чисто человеческих проблем.
Любовь, ревность, зависть, жадность, коварство.
И это осложнено тем, что планета чужая, можно всё, а пределов возможностям в
противоборстве почти нет.
Похоже себя вели испанцы в открытой Америке и похоже что земляне будут себя вести так же на Луне и Марсе.
Там неизбежно начнётся делёжка месторождений, между Россией, США и Китаем.
Документальной фантастики не бывает. Только псевдодокументальная.
Украина заявила о готовности построить станцию на Луне!
Украина может начать свою программу пилотируемых космических полетов и даже обладает возможностями
построить обитаемую станцию на Луне. Об этом заявил украинским СМИ руководитель конструкторского бюро (КБ) "Южное" Александр Дегтярев.(с) Российская газета 11:57 :lol:
Более того, фантастика создает фантастическое окружение для создание ситуаций выявляющих необычное человечекое или нечеловеческое и человеческо-нечеловеческое поведение, мышление, реакции, взаимоотношения, этику, мораль и все такое. Стержень сюжета
- чисто "гуманитарный". Если же в книге сюжет крутится не вокруг взаимоотношений, в вокруг будущих технических/технологических/социально-технологических решений, то этот жанр вообще называется не фантастика, а футуризм.
Никакой "твердой" НФ что-то вспомнить вообще не могу, хотя перечитал
немало. Все классики - однозначно "гуманитарии", с центральной гуманитарной проблемой.
Азимов, Шекли, Желязны, Хайнлайн, Саймак .... кого еще забыл? Приаедите мне уже пример "твердой" НФ (только не откровенный говнокреатифф) кто-нибудь!
Ну да, фантастика рассматривает обычно,
как меняются люди когда за наукой, меняется и психология, философия. Мир делает человека другим. И ставят задачи перед массами, что раньше были доступны редчайшим людям
Цитата: От пользователя: Fraction - 1971 - Moonblood
твердая научная фантастика.
Обо всех других литературных стилях вы можете поговорить в других темах, т.к. я имел в виду твердую научную фантастику, в которой Хайнлайн является одним из столпов жанра.
Григорий Адамов.
Победители недр. М.: Детиздат, 1937 г.
Владимир Немцов - Тени под землей, Золотое дно. Последний полустанок. Осколок солнца...
Re: Устаревание научной фантастики
- где нуль-Т, где сигма-деритринитация, где легенные ускорения..., сейчас в основном вселенцы, засланцы,
попаданцы и прочие засранцы-спасители или спасатели...
Re: Устаревание научной фантастики
- где нуль-Т, где сигма-деритринитация, где легенные ускорения..., сейчас в основном вселенцы, засланцы, попаданцы и прочие засранцы-спасители или спасатели...
мне кааатся вот Никитин
вполне себе представитель научной фантастики.
Хотя у него с социальной тесно переплетается также.
Вот например всякие там "Трансчеловек", 2024, Я-сингуляр, Проходящий сквозь стены
вполне себе на научную фантастику тянет.
Хотя у Никитина и махровой фэнтэзи
хватает. Вообще он какой то жутко плодовитый :-D
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
