Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе) Дата: 11 июля 2016 10:34
Цитата: От пользователя: Вредный Айшуц
обществу маргиналы нужны
Боюсь, что вы не очень хорошо представляете, что есть маргинал с т.з. социологии. Итак, маргиналы: судимые, осужденные и ограниченные в правах (в том числе – военнослужащие по призыву). К этой же группе
принадлежит значимое число людей, потерявших или не приобретших сословную определенность, которые подлежат принудительной сословизации, осуществляемой специально на то предназначенными организациями, в частности Федеральной миграционной службой. Это разного рода бомжи и антисоциальные субъекты,
которые также могут быть отнесены к маргиналам.
Граждане РФ, работающие за зарплату, даже на самых низкооплачиваемых должностях - не маргиналы, а народ.
4/2 |
| Поделиться:
Re: РПЦ обеспокоена проектом закона, запрещающим ...
Патриаршая комиссия считает неправильным и недопустимым подходом криминализацию нормального родительского поведения и уголовное преследование применения тех методов воспитания, которые, не нанося какого-либо реального ущерба обществу и самим детям
при разумном использовании, применялись на протяжении многих поколений, считались и считаются до сих пор социально приемлемыми в российском обществе.
В кои то веки полностью согласен с патриаршей комиссией в частности и РПЦ вообще, хотя сам не сторонник вбивания чего-нибудь ребенку
через задницу ибо сильно сомневаюсь в эффективности такого подхода, но эта тенденция нашей Партии и Муды криминализовывать все подряд реально насто*бенила. Страну превращают в одну большую Зону, шаг вправо шаг влево от (весьма убогих и тупых) понятий наших дупетатов о "норме" становится уголовно
наказуемым.
Мне конечно насрать на священные писания и прочее право и левославие, но ситуация становится парадоксальной и нелепой с т.з. элментарной логики: Норот считается достаточно мудрым м имеющим "правильные" понятия и хорошем и плохом, когда дело доходит до выборов путена и муды, но во
всех остальных случая совершенно не способен без помощи законов и ментов отличить хорошее от плохого и "правильно" выбрать что ему кушать, курить, как срать, как воспитывать детишек, что читать и т.д. По идее, если верен второй тезис, то следует признать, что путен избран полными идиотами не
знающими без подсказки (и удара модернизатором по жопе) даже как заставить свое чадо перестать ссать в лифте и кидать камни в похожих, а значит такие выборы очень трудно признать осознанными и легитимными, а победителя - мудрым или на крайняк хоть сколь-нибудь адекватным.
1/0 |
| Поделиться:
Re: РПЦ обеспокоена проектом закона, запрещающим ...
А почему бы не вернуть такие методы, которые "применялись на протяжении многих поколений", как порку нерадивого работника барином?
Так и будет, но для этого нужно сперва вернуть баринов, т.е. окончательно вернуться к феодализму. При
свободном рынке труда такая херь работать не будет. Впрочем разрешить ее конечно можно.
Цитата: От пользователя: Светлaна2000
ремень - нормальное воспитание у нормальных родителей
Херовое воспитание. Впрочем.. по ситуации. Но это не значит. что его следует
срочно запретить.
Цитата: От пользователя: АукцЫон - 2016 - На солнце
Шлангом от стиральной машины по детским половым органам
А нефиг дрочить, понял?
Эээ... уточните каким из: сливным или наливным? Это две большие разницы. Сливным еще ничо - хоть орган из строя не
выведет, а вот наливным...
Цитата: От пользователя: Тpиша
Поучение жены ремнем - такая же веками проверенная практика.
В чем разница?
В том, что жен/мужей выбирают, а родителей -нет. Во времена, когда разводы не практиковались, а браки заключались
на по желанию , извиняюсь за выражение, брачащихся, тогда разницы принципиальной не было.
Вы пытаетесь подменить вопрос "должен ли закон глубоко вмешиваться в вопросы воспитания детей" чисто морально-этическим "допустимо ли бить ребенка/жену/тещу/кошку". По последнему поводу можно
сраться бесконечно и бесплодно, но речь ведь не об этом?
1/0 |
| Поделиться:
Re: РПЦ обеспокоена проектом закона, запрещающим ...
А почему бы не вернуть такие методы, которые "применялись на протяжении многих поколений", как порку нерадивого работника барином?
Так и будет, но для этого нужно сперва вернуть баринов, т.е. окончательно вернуться к феодализму. При
свободном рынке труда такая херь работать не будет. Впрочем разрешить ее конечно можно.
Цитата: От пользователя: Светлaна2000
ремень - нормальное воспитание у нормальных родителей
Херовое воспитание. Впрочем.. по ситуации. Но это не значит. что его следует
срочно запретить.
Цитата: От пользователя: АукцЫон - 2016 - На солнце
Шлангом от стиральной машины по детским половым органам
А нефиг дрочить, понял?
Эээ... уточните каким из: сливным или наливным? Это две большие разницы. Сливным еще ничо - хоть орган из строя не
выведет, а вот наливным...
Цитата: От пользователя: Тpиша
Поучение жены ремнем - такая же веками проверенная практика.
В чем разница?
В том, что жен/мужей выбирают, а родителей -нет. Во времена, когда разводы не практиковались, а браки заключались
на по желанию , извиняюсь за выражение, брачащихся, тогда разницы принципиальной не было.
Вы пытаетесь подменить вопрос "должен ли закон глубоко вмешиваться в вопросы воспитания детей" чисто морально-этическим "допустимо ли бить ребенка/жену/тещу/кошку". По последнему поводу можно
сраться бесконечно и бесплодно, но речь ведь не об этом? Нанесение сколь-нибудь серьезных травм кому угодно преследуется по закону давным давно, и ничего нового вводить не надо, так исходный вопрос вырождается в "следует ли отправлять РОДИТЕЛЕЙ на зону за шлепок по жопе?". Причем именно родителей,
про не-родителей вообще ничего сказано, а значит на них распространяются действующие нормы, т.е. не нанося видимых (врачом) физических повреждений они по-прежнему могут лупить детишек сколько угодно. Получается опять парадоксальная ситуация, когда мамаша, чтобы утихомирить разбушевавшееся чадо
вынуждена будет просить какого-нибудь левого дяденьку шлепнуть его по жопе, потому как за такой шлепок дяденьке ничо не будет, а ей самой светит лишение родительских прав, нары и лесоповал :-) Хм... может пора начинать регистрировать ПАО "Фрекен Бок", оказывающее услуги по щлепанью детишек и
оставлению их без сладкого? ;-) Реально кучу бабок поднять, если хороший спектр услуг от бюджетной одноразовой порки до элитного постоянного сопровождения с шлепаньем по знаку мамаши. :-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: РПЦ обеспокоена проектом закона, запрещающим ...
из чего я делаю вывод, что условная "библиотекарша" ненормальная.
Если верить Роберту Антону Уилсону, то фонд паранормальных исследований нормальных явлений (или как-то так) предлагает лимон зеленых за предъявление хотя бы одного
нормального человека. Уже полвека минимум предлагает, но никто так и не предъявил. :-) "Из чего я делаю вывод" (с), в не только условная, но и абсолютное большинство безусловных библиотекарш также ненормальные. :-D
Цитата: От пользователя: Тpиша
семей лупцевать детей по своему усмотрению. И лишение этого права - как ущимление их религиозных прав.
У них НЕТ, причем давно уже нет, права наносить детям (а также взрослым и даже жывотным) физические повреждения любой степени тяжести. Это преследуется по уже существующим законам
и никаких новых для этого не нужно.
Цитата: От пользователя: Безрюмки-Встужева
Цитата:
От пользователя: Тpиша
Тем не менее, мы уже имеем сложившийся тип женщин, не готовых огребать от сильного, но готовых бить слабого.
и мужчин
таких же
Я тока не понял почему "уже"? Оно так было всегда, еще до того,как оформился вид "хомо сапинес сапиенс". Сходите в зоопарк, понаблюдайте абизянами - там тож сплошь и рядом случаи насилия и слабеньким херово приходится. Бить слабого - это краеугольный камень любой социальной
иерархии приматов, а иерархию и прочие вертикали власти рушить вам никто не позволит.
Цитата: От пользователя: Тpиша
В этой концепции мне непонятно, почему воспитательная функция там передается просто самому сильному (и, возможно, самому быдловатому)
Она не передается, самый сильный ее забирает сам потому что самый сильный. Станет послабже - у него ее заберут. Так что детишки, которых воспитывали ремнем со временем зачастую начинают воспитывать родителей тем же способом.
Точно таким образом "воспитательная функция передается" и
практически в во всех остальных социальных группах и в школьных классах и к рабочих коллективах и на зоне, так что непонятно почему следует выделять именно отношения родителей и детей.
Цитата: От пользователя: Тpиша
Да кто ж их прав лишит сразу?
ВИ такие не поверите, но примеры есть, особенно многочисленные в европейском опыте, ибо там это давно введено.
Цитата: От пользователя: Тpиша
Нигде такого нет и не предполагается.
Так сам этот закон и есть "такое", ибо даже за легкие телесные можно
привлечь и без и этого закона.
Цитата: От пользователя: Тpиша
Могут побеседовать, предложить освоить другие методы, кроме бесполезных шлепков, поучить общаться словами, ценить свой авторитет родителя..
:lol::lol::lol: Вы представляется во что это
превращается в исполнении чиновников? ;-) А РОССИЙСКИХ чиновников? :-D
Как говориться, "п-здеть - не мешки ворочать" и это знает даже самая быдловатая мамаша. а Наглядно продемонстрировать (на конкретном идущем к успеху пацане) эффективную работу "других методов" не получится не только у
среднего соцработника, но, скорее всего даже у выдающегося психонаналитика.
Цитата: От пользователя: Тpиша
У нас очень много родителей совершенно теряют контроль над подростками. Потому что на шлепках до 18 не проедешь, а ничего другого не умеют и учиться не
хотят..
1. Вы утверждаете, что ВСЕ, кто "на шлепках" теряют, а все кто без шлепков не теряют? ;-) Или все-таки все не так просто? ;-)
2. А что закон касается только тех, кто "едет на шлепках до 18" или карает и тех, кто шлепает не всегда и чисто по обстоятельствам? ;-)
Цитата: От пользователя: Тpиша
Ну если ребенку уже 3-4 года, а папаша или мамаша все еще не умеют с ним разговаривать словами, то тут уже нужна скорая помощь.
:-D:-D:-D Разговаривать словами очень плохо получается даже со многими куда более возрастными
персонажами типа обитателей клио, че уж говорить о ребенке. Вы б еще ребенка в переходном возрасте вспомнили.
Кстати еще одна сторона медали: почему вы считаете, что шлепок по заднице -это наихудшее и запретить нужно именно его? Поверьте, словами и другими методами нефизического
воздействия избить и изуродовать человека, особенно ребенка, можно легче, быстрее и в 100500раз эффективнее. Почему не преследовать по закону и нефизическое насилие? ;-) Кстати быдло формируется не ремнем, а привитием "правильных" "понятий" и "ценностей", ремень тут вторичен. Так может просто
запретить былопонятия и быдлоценности? ;-) Ах... нет... это я загнул... у нас же дупутаты по тем же понятиям и ценностям живут, хоть и против ремешка.
Цитата: От пользователя: Тpиша
Они вообще немного отличаются от человека.
У ниху них нет речи. У
них нет семьи и авторитета, кот гуляет сам по себе а кошка заботится о потомстве в пределах инстинкта, после чего забывает.
1. У них весьма богатая система коммуникации. Как "речи", так и жестикуляции. С чгео вы взяли, что у них нет речи? Они не говорят по-русски, но это не означает,
что они восе неумеют общаться.
2. С чеговы взяли, что у них не т семьи и авторитета? ;-) Ах да.. нету штампа в паспорте, значит нет семьи.... Все, что надо у них есть и принципиальных отличий от приматов лысых бесхвостых приматов тут не видно.
3. У людишек тоже коты часто гуляют сами по
себе. Вот Будж например. В такой ситуации мамаше на шлепки должна выдаваться индульгенция? ;-)
4. Про инстинкты вообще молчу, ибо 99% людишек живут на автомате. От того, что они свой автомат называют "стереотипами", "моралью" и "ценостями", а автомат жывотных "инстинктами" и "рефлексами", сам
автомат нисколько не меняется.
Поймите уже очевидную вешь: ЛЮБАЯ социальная иерархия строится на насилии. Физическое насилие - вариант далеко не всегда худший.
Что касается кошек, так они по части физических наказаний вообще виртуозы - используют всегда столько, сколько
нужно и на грамм больше, как в "семье", так и вообще в отношениях между собой. Если достаточно зашипеть,то кошка только шипит, укус строго дозируется по силе - она может кусать котенка или хозяина без видимых последствий, а потом идти и разгрызать теми же челюстями куриные кости. Удар лапой -
вообще фееричен, ибо разрушительная сила зависит от того, насколько выпущены когти, а когти выпускаются (если выпускаются) с аптечной точностью и индивидуальным подходом. Если вас кошка слегка поцарапала, то будьте уверены - она хотела именно слегка поцарапать, если она посчитает нужным, она может
кожу на лоскуты порвать. И с котятами ,если понаблюдаете, она обращается очень осторожно, очень точно дозируя насилие. Если звуковые сигналы не допирают, то идет удар лапой (без когтей), если это не доходит, то легкий укус (без крови конечно) или удар чуть выпущенными когтями или просто попытка
остановить прижав лапой или телом. Так что не надо про кошек. Все у них нормально. Отличаются они от человека тем, что не имеют президентов, депутатов, чиновников, ментов и соцработников, в остальном принципиальной разницы нет.
Цитата: От пользователя: Тpиша
Ну так заберите нож, скажите "нельзя", предложите другие игрушки.
По заднице-то зачем давать? Смысл?
Ребенок не рождается с умением говорить/понимать речь. "По заднице" нужно для того, чтобы донести до него смысл слова "нельзя", в противном случае оно останется набором
бессмысленных звуков.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
