поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Блеск и нищета русской литературы - страница 3


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441877  наверх
Автор: ПРОХОЖИЙ60 
Дата:   13 сентября 2016 22:16


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter

Его творчество исполнено достоинства и покоя, оно НОРМАЛЬНО в самом благородном значении этого слова

В ЧАЙКЕ молодой писатель - застрелился. :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441892  наверх
Автор: GigaVolt 
Дата:   13 сентября 2016 23:42

Вот и здесь на кливе многие - вроде бы нормальные люди, пока разговор на общественно-политические темы не заходит.
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441895  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   13 сентября 2016 23:50

1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441901  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   14 сентября 2016 00:09


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

и это сказано тоже зря

Эта лекция Довлатова для американских студентов - сплошная юморина.

"В названии я использовал заглавие одного из романов Оноре де Бальзака - "Блеск и нищета куртизанок". В сопоставлении литературы с дамой полусвета я не вижу ничего кощунственного, во всяком случае роль светской львицы более пристала литературе, нежели роль домохозяйки, воспитательницы подрастающего поколения или добросовестной служащей. С дамой полусвета литературу роднит еще и то, что ценность ее заключена в ней самой, а не в исповедуемых ею принципах. Это название кажется мнс.уместным еще и потому, что в русской литературе на нынешнем этапе можно обнаружить одновременно черты бесспорного величия и несомненного убожества. " (с) Довлатов

Сродни литературным анекдотам Хармса:

"Однажды Пушкин написал письмо Рабиндpанату Тагоpу. "Доpогой далекий дpуг, - писал он, - я Вас не знаю и Вы меня не знаете. Очень хотелось бы познакомиться. Всего хоpошего. Саша."

Когда письмо пpинесли, Тагоp пpедался самосозеpцанию. Так погpузился, хоть pежь его. Жена толкала-толкала, письмо подсовывала - не видит. Он, пpавда , по-pусски читать не умел. Так и не познакомились."



Цитата:
От пользователя: la_siluet

О! Я еще почитаю)

Так и не нашла ни одной твоей мысли, Хаус...
Или это провокация?
Или всё уперлось в писатель=публицист? Нет, писатель не публицист.
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441915  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   14 сентября 2016 03:09


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter

Чехов - первый истинный европеец в русской литературе, занимавшийся исключительно художественным творчеством и не запятнавший себя никакими общественно-политическими выходками и фокусами.

А разве , положа руку на сердце и без ложной скромности , сама тема не является общественно-политической выходкой и фокусом и затеяна человеком явно склонным к подобного рода выходкам и фокусам , но , при этом , вроде как считающим это чем-то для других , будь то писатель ( которому почему-то ставится не иначе , как в вину высказывание собственного мнения по каким-то общественно-политическим вопросам ) или , к примеру , пчеловод , чем-то предосудительным и даже могущим запятнать ?
1/2 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Ненавижу осень и зиму 709
Как сэкономить на… Подарим наушники за лучший способ 2315
Анеки июльские - до 6-го 24209
"Референдумная демократия" против одиночества и алкоголизма 530
Отношения 11
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441918  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   14 сентября 2016 07:45


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

А разве

А нет. Лучше ведь и не скажешь:

"Можно благоговеть перед умом Толстого. Восхищаться изяществом Пушкина. Ценить нравственные поиски Достоевского. Юмор Гоголя. И так далее. Однако похожим быть хочется только на Чехова."

(С.Довлатов)

Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

которому почему-то ставится не иначе , как в вину высказывание собственного мнения по каким-то общественно-политическим вопросам

:-D :lol: нет никакой вины (если только по приговору реакционного суда в лучших русских традициях). есть ад.

Хотя Достоевский отрицал предъявленные ему обвинения, суд признал его "одним из важнейших преступников" за чтение и "за недонесение о распространении преступного о религии и правительстве письма литератора Белинского". До 13 ноября 1849 года Военно-судная комиссия приговорила Ф. М. Достоевского к лишению всех прав состояния и "смертной казни расстрелянием". 19 ноября смертный приговор Достоевскому был отменён по заключению генерал-аудиториата "ввиду несоответствия его вине осужденного" с осуждением к восьмилетнему сроку каторги. В конце ноября император Николай I при утверждении подготовленного генерал-аудиториатом приговора петрашевцам заменил восьмилетний срок каторги Достоевскому четырёхлетним с последующей военной службой рядовым.

22 декабря 1849 года на Семёновском плацу петрашевцам был прочитан приговор о "смертной казни расстрелянием" с переломлением над головой шпаги, за чем последовала приостановка казни и помилование. При инсценировке казни о помиловании и назначении наказания в виде каторжных работ было объявлено в последний момент. Один из приговорённых к казни, Николай Григорьев, сошёл с ума. Ощущения, которые Достоевский мог испытывать перед казнью, отражены в одном из монологов князя Мышкина в романе «Идиот». Вероятнее всего, политические взгляды писателя стали меняться ещё в Петропавловской крепости, в то время как его религиозные взгляды основывались на мировоззрении православия. Так, петрашевцу Ф. Н. Львову запомнились слова Достоевского, сказанные перед показательной казнью на Семёновском плацу Спешневу: "Nous serons avec le Christ" (Мы будем с Христом), на что тот ответил: "Un peu poussiere" (Горстью праха).

Цитата:
От пользователя: la_siluet

Так и не нашла ни одной твоей мысли

дык

Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter

У Довлатова наткнулся на объяснение, которого искал давно в виду некоторых противоречий.


[Сообщение изменено пользователем 14.09.2016 07:48]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441922  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   14 сентября 2016 08:31


Цитата:
От пользователя: la_siluet

Эта лекция Довлатова для американских студентов - сплошная юморина.

я в курсе. по сути, Довлатов выступая с лекциями сам"выкидывал общественно-политические фокусы". хотя нет. он тупо зарабатывал деньги.
кста, интересен феномен Довлатова. Отнести его к "великим писателям" нельзя. по большому счету - даже к значимым. если брать только литературное творчество. Однако же в общественном сознании он прочно стоит на месте "значимый писатель" с попытками натяжек его же до "великого". причина этого не только в эмиграции писателя и вытекающей отсюда любовью к нему интеллигенции. Довлатов очень ярко подчеркнул тот отстой в литературе, который царил у нас в развитой век соцреализма - на фоне того, что было, просто грамотная качественная литература смотрелась как шедевры и откровения. впрочем, как и сейчас....
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441925  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   14 сентября 2016 09:00


Цитата:
От пользователя: la_siluet



Вы не путаете простое совпадение взглядов с авторитетностью переходящей в авторитарность, проецируя женскую мимикрию на осмысленное принятие восприятия?
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441929  наверх
Автор: Resident1978 
Дата:   14 сентября 2016 09:22

Скрепы..."друзья", это фсетакое фуфло.....пейсатели и тыпы....индульгирование каоетто......раздувание ЧСВ
Может быть......и я даже возможно соглашусь с Вами если озвучите причину столь усиленно вами трактуемых интерпритаций :-D
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441940  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   14 сентября 2016 10:50


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter



Многоуважаемый , я ведь просил без ложной скромности и положа руку на сердце и у меня есть ощущение , что вы прекрасно поняли , что речь не о Достоевском или Толстом и даже не о Довлатове , как таковых . Так к чему эти неуклюжие попытки толковать о Ерёме , когда центральным персонажем разговора является Фома ? Вы меня извините , если что , но что меня порой умиляет до удивления , так это желание порассуждать о сучке в чужом глазу , как говорится . Добро бы собственного бревна не было , то это ещё как-то понять можно . Ведь если посмотреть правде в глаза , то на Вас , лично , как на явного любителя устроить какую-нибудь общественно-политическую выходку или фокус местного масштаба уже в этом плане , пардон , пробу ставить некуда , согласитесь . Да вот и в политтопике развили бурную деятельность . Но при этом Вы же , как условный пчеловод , считаете это чем-то таким , что может замарать кого-то и этот кто-то вроде как даже порочит своё имя , как , допустим , литератора .
Вот Вы хотите быть похожим условно на Чехова ? Так будьте . Или мешает что-то ?
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441942  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   14 сентября 2016 10:57


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

речь не о Достоевском или Толстом и даже не о Довлатове

Нет, именно о них, еще о Тургеневе, Чехове и Пушкине. Вы, верно, темой ошиблись.

Нет, не хочу.

Нет, не извиняю.

Нет, не мешает.

Нет, не порочит.

Ну так что, как полагаете, справедливо Федора нашего Михайловича куда макар телят не пас отправили?

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2016 10:59]
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441945  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   14 сентября 2016 11:04


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter



Как вы пробиваетесь сквозь все эти бы, допустим, как бы ?
Я просто больше строчки не могу прочесть.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441947  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   14 сентября 2016 11:07


Цитата:
От пользователя: Farangekb

Как вы пробиваетесь сквозь все эти бы, допустим, как бы ?

Помогают пробелы между знаками препинания))

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2016 11:09]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441955  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   14 сентября 2016 11:13


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter

Нет, именно о них, еще о Тургеневе, Чехове и Пушкине. Вы, верно, темой ошиблись.

Нет, не хочу.

Нет, не извиняю.

Нет, не мешает.

Нет, не порочит.

Ну , я вижу , что Вы ушли , так сказать , в несознанку наглушняк . ))) Да , я знаю , что мы не в зоне и тем не менее . Ладно , имеете право .


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter

Ну так что, как полагаете, справедливо Федора нашего Михайловича куда макар телят не пас отправили?

Крутиться , как уж под вилами привычки не имею и поэтому на конкретный вопрос даю конкретный ответ . Полагаю , что справедливо . Закон суров , но это закон .
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441958  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   14 сентября 2016 11:17


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter

дык

Дык что за "объяснение, которого искал давно в виду некоторых противоречий"?))


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

он тупо зарабатывал деньги

Эта лекция - пример какого-то печального выверта. Наши современники берут за чистую монету - печально тоже. Помню матрешку с гениталиями. Вот он сам эта матрешка. Мне нравится Довлатов, стилист требовательный, мастер короткого жанра, но как-то необъективен, как критик (т.е. смешно, но серьезно рассматривать я бы не стала)


Цитата:
От пользователя: Farangekb

совпадение взглядов с авторитетностью переходящей в авторитарность

У кого?


Цитата:
От пользователя: Farangekb

проецируя женскую мимикрию на осмысленное принятие восприятия?

Это сильно.
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441960  наверх
Автор: Так 
Дата:   14 сентября 2016 11:20


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
Полагаю , что справедливо . Закон суров, но это закон.
Вы это серьёзно? 8(
Может, и советские законы, по-вашему, были справедливыми?..
Напомню, 58-я статья, "заокн о трёх колосках", и прочая, и прочая, и прочая...
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441961  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   14 сентября 2016 11:20


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

Да , я знаю , что мы не в зоне и тем не менее . Ладно , имеете право .

Дык даже на зоне с вами никто соглашаться не обязан. Даже вполне наоборот, подозреваю.

Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

Полагаю , что справедливо . Закон суров , но это закон .

А вот это пять. Надо же. Был о вас лучшего мнения.
И считаете допустимым предполагать при этом, что я в чем-то осуждаю Достоевского?
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441963  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   14 сентября 2016 11:25


Цитата:
От пользователя: la_siluet

Дык что за "объяснение, которого искал давно в виду некоторых противоречий"?))

В сабже представлено же.

Цитата:
От пользователя: Так

Может, и советские законы, по-вашему, были справедливыми?..

Шире, шире.

Например такой эпизод:

В 1939 году Ремарк отправился в США, где в 1947 году получил американское гражданство. Его младшая сестра Эльфрида Шольц, оставшаяся в Германии, была арестована в 1943 году за антивоенные и антигитлеровские высказывания. На суде она была признана виновной и 16 декабря 1943 года казнена (гильотинирована). Существуют свидетельства, что судья ей объявил: «Ваш брат, к несчастью, скрылся от нас, но вам не уйти». О гибели сестры Ремарк узнал лишь после войны, и посвятил ей свой роман «Искра жизни», вышедший в 1952 году. 25 лет спустя именем сестры Ремарка назвали улицу в её родном городе Оснабрюке.

:hi: разберем кейс?

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2016 11:26]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441964  наверх
Автор: Resident1978 
Дата:   14 сентября 2016 11:28


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter

Ну так что, как полагаете, справедливо Федора нашего Михайловича куда макар телят не пас отправили

Справедливо исходя из всеобщей несправедливости :-D


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

Закон суров , но это закон .

Вы и фправду коп? ....я без предвзятости ...мне тоже приходицца прятать никчемность за фсякой х...ней.... Хотя никчемный я неффсегда :-)
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441973  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   14 сентября 2016 11:45


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter

>Дык что за "объяснение, которого искал давно в виду некоторых противоречий"?))
В сабже представлено же

"Твой" сабж начинается со слов "Суть проблемы." и это единственно твои слова. Но там так много сутей, что нет одной.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441978  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   14 сентября 2016 11:52


Цитата:
От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter

Дык даже на зоне с вами никто соглашаться не обязан. Даже вполне наоборот, подозреваю.

Совершенно справедливо , никто соглашаться не обязан . )) Хотя и об этом речи не было , если разобраться . Тут больше похоже на ситуацию , когда спросишь человека о чём-то , допустим о том , как он старушку ограбил , а он в ответ начинает толковать о устройстве форсунки в дизельном двигателе .
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441979  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   14 сентября 2016 11:55

Не, не так. Вот так правильнее:

Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

Тут больше похоже на ситуацию , когда спросишь человека о чём-то , допустим о том , как он старушку ограбил , а он в ответ начинает толковать о том, что он старушку не грабил

вот теперь правильно.
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441981  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   14 сентября 2016 11:55

Я знаю что захочет процитировать Хаус в ответ! Не надо. Оно не про то.
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441982  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   14 сентября 2016 11:56

Угадала
  |  Поделиться:  
Re: Блеск и нищета русской литературы   #2441984  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   14 сентября 2016 11:58

А раз знаешь, да ещё и угадала, то нечего и спрашивать :ultra:
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода