Цитата: От пользователя: Bugorok прроблемы все равно как-то минимизируют
Каждый надеется на других.
"Надежды юношей питают"...
Если бы хоть кто-нибудь в Японии, странах Европы или США знал, как сейчас решить проблему гигантского долга, об этом трубили бы во всех СМИ.
Однако всё "глухо, как в танке"...
Если бы хоть кто-нибудь в Японии, странах Европы или США знал, как сейчас решить проблему гигантского долга, об этом трубили бы во всех СМИ. Однако всё
"глухо, как в танке"...
я и говорю - неявно решают. когда был кризис
2008 года, все кричали, что будет катастрофа. но ее не случилось.
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе) Дата: 10 октября 2016 13:18
Цитата: От пользователя: Так
Если бы хоть кто-нибудь в Японии, странах Европы или США знал, как сейчас решить проблему гигантского долга
Хм. А почему бы долг не ВЕРНУТЬ? Вам не кажется, что это было бы решением проблемы?
Сдается мне, что вот эта
необязательность возврата своих долгов, в т.ч. активами всей своей страны, и создает проблему. А долги набираются под неумное потреблятство. Допустившая дефолт страна тут же должна становиться мировым изгоем типа КНДР, конкурентом меньше сразу. Короче, нужна работа с дебиторкой элементарная. И
никогда не прощать.
гы. На мой взгляд есть еще непаханное поле роботизации всего и вся, в том числе и в быту.
Тока вот страшшшшно представить как безработица подскочит. :-D
у тут в принципе ничего такого технически недостижимого ведь нету.
Самое слабое место у "мобильных девайсов",
в данном случае роботов - эт все же система питания. На аккумуляторах как-то недолго выходит, постоянно подзаряжай. С проводом в жоппе как-то тоже не сильно удобно :-D
а так-то - максимальная стандартизация основных блоков, снижение в разы, а то и на порядки стоимости
комплектухи хотя бы в силу массового производства, новый рынок массового программирования сих устройств
Все эти штуки уже есть и работают. Ну по крайней мере на уровне прототипов. Только пока дороже чем хотелось бы и не в таких массовых количествах. Ну и есть там что отрабатывать,
упрощать и улучшать.
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе) Дата: 10 октября 2016 13:31
Цитата: От пользователя: Bugorok
в случае с Германией, США и другими гигантами, это не проканает.
гиганты, не способные платить по своим долгам?
зачем они?
как минимум после дефолта больше никто не должен им давать в долг.
это как-то
глупо.
у них же есть активы.
пусть проводят национализацию и отдают свои компании в счет долга.
вплоть до сбора золота у населения.
методы 40-х г.г., короче.
о это слишком узкий взгляд на финансовую проблематику. Весь развитый мир, использует деньги для привлечения специалистов, создания рабочих мест, ну вообщем, как энергию, которая служит для запуска механизмов, и имеет смысл лишь в движении, и только
россияне, или там венесуэльцы, воспринимают финансы как средство накопления, имеющее смысл в бездействии.
туканидзе как редкостный и даже в своем роде уникальный образец долбодятла видимо считает, что если все стану повально финансово грамотными и ринутся стройными рядами
торговать на бирже в вкладывать свои денежки в разные "Рога и копыта" типа МММ, или внешне более приличных контор, то все станет намного лучше :-D
хотя на самом деле большинство проблем как раз от несоразмерного роста финансового сектора против реального.
у
нас народ ничуть не меньше других склонен фантиками поиграться.
вон все эти скандалы с обманутыми дольщиками - мало чтоли? ;-)
ну а ранее все эти МММ, хопры и прочие сетевые маркетинги ;-)
Автор: Безрюмки-Встужева Дата: 10 октября 2016 13:40
Цитата: От пользователя: Stavr
, что если все стану повально финансово грамотными и ринутся стройными рядами торговать на бирже в вкладывать свои денежки в разные "Рога и копыта" типа МММ, или внешне более приличных контор, то все станет намного лучше
вобще он
написал о создании рабочих мест
вы иных, кроме сидячих за столом МММа не представляете?
Цитата: От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter
денег дофига - просто пособие в 2 тыщи баксов платить, пущай наслаждаются.
вкалывают роботы, а не человек, это вот всё.
ага, прям какой-то коммунизьм.
Тут вся основная проблема в том, что видимо
властьимущие не вполне уверены как эта система могла бы работать и как они смогут сохранять свою власть и место в этой системе.
Цитата: От пользователя: Bugorok когда был кризис 2008 года, все кричали, что будет катастрофа. но ее не случилось
Спасли крупнейшие банки США (кстати, не все) "вливанием" денег, увеличив долг. Тогда это ещё можно было. Сейчас вершина этой "финансовой пирамиды" уже видна... Уже не
получиться таким же образом "залить пожар". "Площадь пожара" будет слишком велика, а "воды" - слишком мало.
Цитата: От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter Хм. А почему бы долг не ВЕРНУТЬ?
А его и ВОЗВРАЩАЮТ.
США платят по своим долгам. Европейский ЦБ платит. ЦБ Японии платит.
Не
получилось у Греции... Но её спасли. Спасут ли Испанию? Италию? Великобританию?..
Всё дело в том, что делают долгов БОЛЬШЕ, чем возвращают. "Деньги должны работать", пусть даже и под 0%, а то и даже под отрицательную ставку... Отсюда и рост "пирамиды"...
Если бы удалось хотя бы
остановить этот рост, то это указывало бы на ВОЗМОЖНОСТЬ решения этой проблемы. Однако очередной рекорд этого долга налицо.
А просрочка по долгу, а то и невозврат долга называется "дефолтом". В истории Испании Средних Веков и Нового Времени уже было много дефолтов. Итог: Испания из мировой
державы превратилась во второразрядную страну. Но, правда, всё-таки не исчезла с карты мира.
Объявляли дефолты и США (в 19 веке). Но только частичные. Иначе США просто не сумели бы стать мировым лидером в 20 веке.
Сейчас вершина этой "финансовой пирамиды" уже видна... Уже не
получиться таким же образом "залить пожар". "Площадь пожара" будет слишком велика, а "воды" - слишком мало.
тогда надо готовиться. понятно, евро будет падать.
в чем держать накопления - в в долларах или в рублях? :cool:
Цитата: От пользователя: Bugorok в чем держать накопления - в в долларах
Пока у США особых проблем нет, да.
Потом - фиг знает.
Цитата: От пользователя: Bugorok в рублях?
А что, разве нефть особо растёт? Ожидается восстановление до 80$ за бочку? Видел
такое: "после 2020 года"... Или, может, в России изобрели какой-то массовый высокотехнологичный товар, который её выведет из кризиса?.. А, может, к власти пришли какие-то другие люди, имеющие реальную программу вывода из кризиса?.. :-D
Автор: RealSugar☭ Дата: 10 октября 2016 14:48
Цитата: От пользователя: Bugorok
тогда надо готовиться. понятно, евро будет падать.
в чем держать накопления - в в долларах или в рублях?
ценности нового мира не может угадать никто )
Но я бы не стал так категоричным как Так, потому что есть ещё куча
рынков сбыта: Ближний Восток, Африка, Южная Америка. Только платить им нечем, пока :-D
Автор: Ты не знаешь, как херово живе Дата: 10 октября 2016 15:15
Цитата: От пользователя: Stavr туканидзе как редкостный и даже в своем роде уникальный образец долбодятла видимо считает, что если все стану повально финансово грамотными и ринутся стройными рядами торговать на бирже в вкладывать свои денежки в разные "Рога и копыта" типа МММ, или внешне
более приличных контор, то все станет намного лучше
хотя на самом деле большинство проблем как раз от несоразмерного роста финансового сектора против реального.
у нас народ ничуть не меньше других склонен фантиками поиграться.
вон все эти скандалы с обманутыми
дольщиками - мало чтоли?
ну а ранее все эти МММ, хопры и прочие сетевые маркетинги
:lol: Что я говорил. Ставр воспринимает финансы ровно, как мартышка очки
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе) Дата: 10 октября 2016 15:46
Цитата: От пользователя: Так
Не получилось у Греции... Но её спасли. Спасут ли Испанию? Италию? Великобританию?..
А зачем их спасать? Чтобы они второй раз такую же хрень провернули? Выгрести их активы на сумму долга и пусть лапу сосут. Не вписались в рынок,
т.с.
В Игре Престолов есть отличная организация - Железный Банк. Королевство, не расплатившаяся с Железным Банком заплатит Железную Цену, т.е. перейдет в собственность Железного Банка. "Железный Банк всегда берет своё".
вобще он написал о создании рабочих мест
вы иных, кроме сидячих за столом МММа не представляете?
мне показалось, что он плакался за то, что наши люди не понимают куда нести свои денюшки для "инвестиций", на какое "поле
чудес" :-D
МММ как пример классической конторы "Рога и копыта", куда народ нес деньги не запирая их в кубышки с логичным результатом для большинства ;-)
в западном мире действительно больше разных способов вложений частных средств, причем самых небольших, в те или иные
проджекты. И традиции уже более давние. Правда, как показывают результаты, рост экономики от этого уже как-то не чешется и рабочих мест сильно больше не становится. Какие-то постоянные движения туда-сюда на уровне статистических погрешностей, которые служат по большей части писчей для онолитегов
типа куды пойдеть рынок завтра :-D
чушь это все.
Цитата: От пользователя: Так
А его и ВОЗВРАЩАЮТ.
США платят по своим долгам. Европейский ЦБ платит. ЦБ Японии платит.
проценты та может еще и плотют. А вот уменьшать
собсно долго уже как-то затруднительно и невероятно практически ;-) С каких таких шишей?
Вот поэтому долго увеличивается, а не уменьшается
Цитата: От пользователя: Bugorok
тогда надо готовиться. понятно, евро будет падать.
в чем
держать накопления - в в долларах или в рублях?
особо хитрожопые и богатые уже в азию капиталы переводят и в золотишко перекладываюца. Золотишко на подъеме опять. Вот и делайте выводы :-D
Цитата: От пользователя: Farangekb
Что я
говорил. Ставр воспринимает финансы ровно, как мартышка очки
то што ты говоришь следует по большей части пропускать мимо ушей. Не стоит внимания даже ;-)
все это банально и старо и всем давно известно. Разнообразные иксперты все поют и поют на эти темы, а ты их просто
коряво пересказываешь в силу своей тупорылости.
сегодня быстрее всех растет Китай, где о всяких этих частных играх с бапками только недавно узнали и большинство до сих пор как-то мимо ходит, что даже как-то в плюс. Иба с учетом населения Китая все эти игры в перекладывание бабок с
места на место весьма быстро вызывают печальные результаты. Собсно они там уже даже есть, но все же народу в эти игры было вовлечено не так много.
в так называемых же "развитых странах" все чота вообще как-то скромно.
Рисуют для приличия какие-то проценты роста, что дефакто
не отменяет глубокой жопы, в которую катится западная модель экономики.
Цитата: От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter
А зачем их спасать? Чтобы они второй раз такую же хрень провернули? Выгрести их активы на сумму долга и пусть лапу сосут. Не вписались в рынок, т.с.
вы как-то упускаете момент, что эти страны это вполне конкретная часть
еврорайха.
обвал их экономик означает соответствующее снижение экономики евросоюза в целом, уменьшение внутренних рынков за счет обеднения населения на этих территориях, и опять таки через это падение экономики евросоюза :-D
плюс к тому там же единая финансовая
система, взаимные обязательства банков и прочие деривативы ;-)
ну а падение курса евро эт уж так, вишенка на торте.
Цитата: От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter
Я с этим МММ вот чего не понимал никогда. Инфляция ведь была бешенная. Покупай доллары и живи спокойно. Нафига деньги куда-то нести было?
народ жажда "инвестиций" и навариться сказочно еще больше, закопав свои пять золотых :-D
Цитата: От пользователя: Fimbultyr - 2016 - Niddikter
Вывод: особо хитрожопые и богатые в Россию капиталы не переводят и акции Сбербанка не скупают.
ну без специальных мер сюда к нам вкладываться и нет серьезных геополитических причин.
как вумные люди
говорят, инвестиции они сильно зависят еще от возможностей возвращения бабла. А мы настолько в долларовую систему включены, что нам могут диктовать свои правила. Соответственно достаточно ограничить возможности вывода прибыли через уменьшение валютных поступлений и сразу логично снижается
привлекательность для инвестиций. ;-)
конечно те, кому рынки терять неохота и кого явным образом понуждают пошлинами, тарифами и прочими делами - те строят тут у нас производства с той или иной мерой локализации. Хотя при прочих условиях просто сделали бы товар где-то в другом
месте и тупо привезли сюда :-D
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе) Дата: 10 октября 2016 16:20
Цитата: От пользователя: Stavr
вы как-то упускаете момент, что эти страны это вполне конкретная часть еврорайха.
обвал их экономик означает соответствующее снижение экономики евросоюза в целом, уменьшение внутренних рынков за счет обеднения населения на этих территориях, и
опять таки через это падение экономики евросоюза
плюс к тому там же единая финансовая система, взаимные обязательства банков и прочие деривативы
ну а падение курса евро эт уж так, вишенка на торте.
Позволять не платить по долгам - еще большее зло для
будущего.
Цитата: От пользователя: Stavr
народ жажда "инвестиций" и навариться сказочно еще больше, закопав свои пять золотых
МММ сейчас в Африке активно действует. В Зимбабве уже рухнула пирамидка.
Цитата: От пользователя: Stavr
ну без
специальных мер сюда к нам вкладываться и нет серьезных геополитических причин.
а дальше можно не читать.
Вывод: нужно сделать так, чтобы вкладываться сюда были серьезные геополитические причины. Сюда, а не в Сингапур, не в Гонконг. Всё. :hi:
