Не наши, как раз распри.
Цивилизованный человек хочет помочь потомкам белочешской суки найти семью.
Если бы написал, что с целью просить прощения - то было бы другое дело.
Автор: барон фон Мюнхгаузен Дата: 14 октября 2016 16:42
«22 июля 1918 года. Улицы города словно вымерли, все жители сидят по домам. Изредка проезжают автомобили и тройки лошадей с красноармейцами. Везут пулеметы, зарядные ящики. Говорят, белые близко. Красные уходят, взяв с собой заложников, преимущественно мужчин. Власти отправляют из города свои семьи.
Расстрелы продолжаются, на станции Исток расстреляли нашего гимназиста А. Воронкова.
В городе безвластие, магазины разгромлены…
2 августа. Не могла писать, все эти дни находилась под впечатлением от похорон расстрелянных. Рядами стояли гробы. Их больше пятидесяти. Шла
панихида. Среди убитых мы узнали студента Мишу Колосова, гимназиста Петухова, инспектора народных училищ Кирпищикова, священника Бирюкова. Подвод много, народу тоже. Крики, рыдания, невыносимо».
А вот ее же записки через год, когда красные части вновь взяли Камышлов:
«7
августа. В городе идут бесконечные митинги. Ругают белых, поют революционные песни. Объявляют о мобилизации в Красную армию. Красноармейцы объезжают жителей, требуют хлеб, реквизируют скот, лошадей, забирают имущество.
В городе идут аресты. Власть считает, что часть жителей —
саботажники. Ночью опять кого-то расстреливали».
В Камышлове чехословацкие легионеры пробудут до конца первой декады ноября 1918 года, затем, после переформирования, часть их отправится в сторону Омска, часть – в сторону Тагила. Что касается отношения местного населения к ним, то оно
будет не однозначным: с одной стороны, легионеры выступали на стороне белых, а те, в свою очередь, проводили политику террора и насилия; с другой же – чешские офицеры и солдаты не занимались мародерством, не пьянствовали. Интересна и такая деталь, неоднократно проскальзывающая в архивных материалах,
– легионеры ставили на свое довольствие, то есть кормили, обували и одевали беспризорников, которых в Камышлове в то время было уже немало (обратите внимание на снимок пулеметной роты Кольта – на мальчиков в первом ряду).
Автор: Z fernes land (Зануда) Z Дата: 14 октября 2016 16:54
«История ярко повествует о том, что в наших краях много зверств, насилий, убийств и грабежей было учинено чехами и словаками, - рассказывает Данис Суфиярович. - Тут даже долго в архивах копаться не нужно, чтобы дойти до истины, достаточно поспрашивать у местных жителей. Это были мастера грабить все,
что подвернется под руку. Известно, что они накопили целые склады военного обмундирования, оружия, боеприпасов, гражданской одежды, провианта, обуви, всевозможных вещей, медикаментов, каучука, медных запасов, золота и т.д. Тридцать восемь огромных пароходов понадобилось чехам, чтобы вывезти из
России все награбленное».
В распухшем от записей блокноте Даниса Суфияровича много информации, касающейся истории малой родины. Эти разрозненные повествования не претендуют на цельный рассказ, ибо краевед записывал воспоминания отдельных людей в разные годы, поэтому читателя ознакомим лишь с
его отдельными выдержками.
«Штаб белочехов находился в д. Бугровка. Это была очень удобная позиция для нападения на близлежащие населенные пункты: деревня находилась в трех километрах от Новотроицка, в четырех - от Атлегача и Исанбаево. По некоторым данным, передвижной штаб находился в
Черауле. Недалеко от этого населенного пункта проходил Сибирский тракт*. В народе он имеет еще несколько названий: «великий кандальный путь», «государева дорога», «царская дорога», «Екатерининский тракт», которые говорят сами за себя. Местами до сих пор можно различить эту дорогу. Похоже, и в
гражданскую войну она имела стратегическое значение».
«Внезапное появление отряда белочехов со стороны Кала-тау взбудоражило исанбаевцев (видимо, были наслышаны об их «геройствах» ). У Ак-чишма они развернули полевой лазарет.
Днем конница из 20-30-ти человек прошла по деревне, а
ночью иностранные наемники внезапно ворвались в дома: отобрали спрятанные в скирдах, в стогах овес, пшеницу, загрузили сани сеном. Старосту заводили в каждый дом и бедняжку стегали кнутом. Увели с собой людей, среди них было много молодых. Непослушных били. Уходили, заметая следы метлой».
«Муллахан Казыханов, всю жизнь учивший исанбаевских детей, хорошо знал историю деревни. В его записях удалось найти вот что: Мубарака Аминева, человека по тем временам образованного – он окончил медресе «Галия» – забрали с собой в качестве переводчика, но с сумерками молодой мужчина решил сбежать.
Те быстро обнаружили его отсутствие. Догнав, ранили бедолагу и оставили в поле умирать. К счастью, его, раненого, нашли жители с. Кучаш (Калтасинский район) и привезли домой. Страшный шрам от удара шашкой навсегда остался на его теле напоминанием событий тех лет. К слову, Мубарак потом воевал на
стороне красных».
«Белочехов поддерживала деревенская знать в лице Юсуп бая и Нургали бая. Людей, сочувствующих красным, всячески карали. Не щадили ни стариков, ни детей, ни женщин.
Савия апа Маликова хорошо помнит, как бабушка мучилась от сильных головных болей. Она рассказывала
внучке, как в один из своих «набегов» белочехи разбили ей голову прикладом винтовки, а также забрали семена, заложенные под будущий урожай, весь фураж».
И это, судя по воспоминаниям свидетелей тех событий, далеко не единичный случай – схожих историй записано достаточно. http://www.yanzori.ru/index.php?option=com_content...
Короче, ссылка на источник будет или нет? Всяко не из семейного альбома фото
Не надо впадать с одной строны в IT функциональную неграмотность.
Все ищется по "белочехи расстрел" в течении 5 секунд.
C другой стороны в
IT аутизм. Какой такой источник. Источник - сама фотография и есть! Только она была сделана во время Гражданской войны. А тысячи "источников в инете" где она приводится как раз вторичны. И именно в источнике отображено то, что я и писал - белочехи убивают русских .
На другой -
"белочехи убивают екатеринбуржцев". На третьей - "белочехи убивают железнодорожников".
Попробуйте возразить, что белочехи убивают белоевреев, жителей хельсинки или членов временного правительства.
Нет, я не отрицаю, среди них возможно были и нормальные люди, но они в тот момент всё равно были вынуждены подчиняться толпе и делать то, что делает толпа. А чем занималась эта чешская бандитствующая толпа все мы хорошо знаем.
Ради истины скажу, там реально был порядочный человек, это полковник Швец.
фото прилагаю:
"Среди 50.000 чехословацкого корпуса нашелся лишь один, который не вынес позора развала и разнузданности. Полковник Швец, бравший Казань
и пытавшийся оборонить ее, боролся долго против деморализации солдатни и сдерживал массы. Но и его полк отказался выполнить боевую задачу и решительно потребовал увода в тыл. Полковник Швец собрал солдат, долго говорил с ними, грозил, что обращается к ним в последний раз, взывая к их чести и
порядочности, требуя выполнения боевого приказа. Полк не подчинился и направился в тыл за другими.
Тогда полковник Швец вернулся в свой вагон и пустил себе в голову пулю. Как раз в те дни, как мне пришлось быть в Челябинске, происходили похороны этого честного солдата. Печальный серый осенний
День. Сеял мелкий дождь. На могиле застрелившегося Швеца чешские политики говорили звонкие речи и лили крокодиловы слезы... Очевидно, их толстая кожа не давала им чувствовать, что вместе со Швецом они хоронили и свою короткую славу, что истинными убийцами этого солдата были они, виновники
развала".
В своей предсмертной записке Швец написал: «Я не могу пережить этот позор, который покрыл нашу армию. Всё лучшее в нас, наша честь, уничтожено».
PS Я как учитель истории в старших классах, хорошо знаю историю этой
страны, могу даже рассказать про чешского легионера Ярослава Гашека.
Вот про политику тех времён здесь не надо.
Отмечу только, что, если бы Троцкий с Лениным решились пропустить чехословацкие легионы обратно на родину через западные границы России, а не заставили их возвращаться через Владивосток, тем самым
автоматически сделав их врагами большевиков, то вся история гражданской войны пошла бы по-другому...
Да не порите чушь, пожалуйста!
Куда пропустить? Во Францию? На Западный фронт? Чтобы чехословаки там воевали с немцами? И пропустить через Германию?!
Трезвее надо
быть на ЕОдине. Здесь пьющих людей не сильно любят. :-D
Цитата: От пользователя: SSWWLL Куда пропустить? Во Францию? На Западный фронт? Чтобы чехословаки там воевали с немцами? И пропустить через Германию?!
Там воевать уже ни с кем не надо было; австрийцы уже в 1917 году практически не могли воевать, т.к. армия была деморализована.
Фронт удерживался преимущественно немцами. И, если бы чехов пустили на Восточный (не Западный!) фронт, то они бы просто "взорвали" Австро-Венгрию, т.к. империя Габсбургов уже распадалась на глазах, и независимость Чехии (с присоединением Словакии) была лишь делом нескольких месяцев.
Естественно, большевикам было невыгодно такое развитие ситуации, т.к. в этом случае Первая Мировая заканчивалсь бы на несколько месяцев раньше того, что произошло, причём с Россией в числе ПОБЕДИТЕЛЕЙ. А большевики, чтобы удержать власть, всеми силами стремились к сепаратному миру с Германией, и
Россия в числе победителей просто не пошла бы за большевиками. А при поражении России (как это и было, когда Россия заключила сепаратный мирный договор в Германией) у большевиков было ещё немало шансов удержать власть, которые они и реализовали, сумев победить в спровоцированной ими же гражданской
войне.
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Куда пропустить? Во Францию? На Западный фронт? Чтобы чехословаки там воевали с немцами? И пропустить через Германию?!
Там воевать уже ни с кем не надо было; австрийцы уже в 1917 году
практически не могли воевать, т.к. армия была деморализована. Фронт удерживался преимущественно немцами. И, если бы чехов пустили на Восточный (не Западный!) фронт, то они бы просто "взорвали" Австро-Венгрию, т.к. империя Габсбургов уже распадалась на глазах, и независимость Чехии (с присоединением
Словакии) была лишь делом нескольких месяцев.
Естественно, большевикам было невыгодно такое развитие ситуации, т.к. в этом случае Первая Мировая заканчивалсь бы на несколько месяцев раньше того, что произошло, причём с Россией в числе ПОБЕДИТЕЛЕЙ. А большевики, чтобы удержать власть, всеми
силами стремились к сепаратному миру с Германией, и Россия в числе победителей просто не пошла бы за большевиками. А при поражении России (как это и было, когда Россия заключила сепаратный мирный договор в Германией) у большевиков было ещё немало шансов удержать власть, которые они и реализовали,
сумев победить в спровоцированной ими же гражданской войне.
А теперь правильный ответ. Записывайте — в следующий раз в лужу не сядете.
Чехословацкий корпус был создан ещё до Октябрьской революции для борьбы против Австро-Венгрии. И на родине военнослужащие этого корпуса
автоматически стали считаться предателями, перешедшими на сторону врага.
А после Октябрьской революции корпус был передан Антанте (официально стал частью французской армии в январе 1918 года). По этой причине Франция стала настойчиво требовать этот корпус на Западный фронт.
Ваша
версия о том, что Германия или Австро-Венгрия могли пропустить чехословаков через свою территорию, чтобы они потом воевали против немцев (да ещё и не арестовать всех солдат и офицеров корпуса как предателей), является бредом.
В начале мая 1918 г. Антанта приняла решение развязать в
России гражданскую войну с помощью всяких белобандитов, казаков, различных инородцев Кавказа, Средней Азии, Украины, Прибалтики и т. п. Чехословацкий корпус, растянувшийся по всей России, оказался как нельзя кстати и он получил другое задание: начать мятеж 25 мая.
А Ваши сказки оставьте
для предстоящего ежегодного сборища пятой колонны на Московском тракте. :ultra:
Цитата: От пользователя: Так Естественно, большевикам было невыгодно такое развитие ситуации, т.к. в этом случае Первая Мировая заканчивалсь бы на несколько месяцев раньше того, что произошло, причём с Россией в числе ПОБЕДИТЕЛЕЙ. А большевики, чтобы удержать власть, всеми силами
стремились к сепаратному миру с Германией, и Россия в числе победителей просто не пошла бы за большевиками. А при поражении России (как это и было, когда Россия заключила сепаратный мирный договор в Германией) у большевиков было ещё немало шансов удержать власть, которые они и реализовали, сумев
победить в спровоцированной ими же гражданской войне.
Ещё немножко подучим двоечников.
Разгром Германии и её союзников в ноябре 1918 года определялся не закономерностями в военных и в прочих действиях в 1914—1918 годах, а сугубо желанием США добить Четвертной союз, пока
всю Европу, по примеру России, не захлестнули народные революции.
Поэтому, без выхода России из первой мировой войны никакой победы в 1918 году не предвиделось: США просто не стали бы ни посылать в Европу столько своих войск, ни поставлять оружие и технику, а просто бы наживались на
войне и дальше. Зачем им останавливать такую прибыльную для них войну? Они же не дураки, в отличие от бестолковой пятой колонны в России/СССР. Зачем резать курицу, которая несёт золотые яйца, раньше срока?
И зачем спасать бритов и франков, если ещё несколько лет войны — и можно будет забирать
у Европы все колонии мира, да ещё саму Европу сделать собственной колонией? :-D
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
В начале мая 1918 г. Антанта приняла решение развязать в России гражданскую войну
даже не знаю, какой смайлик поставить.
Кратко - бред в стиле советских агиток.
Да ничего
страшного: лет через 20 Вы будете писать то же самое, что и я. Чуда не произойдёт. :-)
Здравствуйте. Прошу оказать помощь. Вообщем я преподаватель истории и . Ко мне за помощью обратился исследователь Чехословацкого корпуса Франтишек Стеклы, с просьбой отыскать семью Лидии, возлюбленной чешского легионера Алоиса Марэла. Фрагмент его
письма и фото девушки прилагаю. Посоветуйте, с чего начать поиск. Заранее благодарю за ответ. Смотрите их фото в моем фотоальбоме.
Отношение к Чехословацкому корпусу мы уже обсудили.
По теме. В архиве Свердловской области должны быть списки всех, кто был «прописан» в
Екатеринбурге до первой мировой войны (есть подобное на 1912 год, кроме детей до 14 лет; будем надеяться на то, что имена там указаны не только для хозяев домовладений). Если этой девушке больше 21 года, можно пролопатить эти списки в поисках всех Лидий. А потом уже разбираться с каждой.
(Не
шучу. Просто раз других ответов нету, предлагаю такой.) :-)
Здравствуйте. нет пока нет Но поиск семьи Лидии продолжается есть вариант пролопатить архив Свердловской области метрические книги, кроме того замету в областной газете поместят про неё думаю есть шанс найти.
Да думаю это неплохой вариант , но просто щаз нет времени приехать в Ебург, для этого, сам живу в Миассе Челябинской области, кстати чехословаки у нас также воевали, даже после боя у горы Моховой 1 июня 1918 г. повесили взятого в плен красногвардейца Федора Горелова, 17 лет. Якобы за то что дерзил
конвою кричал: Да здравствует Советская власть, мол типа седня вы нас разбили, а мы вас завтра убьем и разобьем. чехи не выдержали и повесили его. В годы советской власти ему обелиск поставили как герою.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
