 |
Ноябрьский политический оффтопик - страница 125
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468270
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ  (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 11:00
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Принципы остались теми же.
Сначала закрываются на все замки, потом открываются и давят конкурентов
|
В СССР так и делалось. Рынок был закрыт, а внутренняя конкуренция была объявлена ненужной. Не ново. Но сводить это к феодолизму
слишком просто, тем более рынок РФ сложнее советского рынка.
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Я был бы рад ошибиться и стать санькоставром с верой в то, что добрый царь однажды одолеет плохих бояр..
|
Была группа людей, пришедших к власти в России сначала путём
полумирного переворота (но переворота) в 1991, затем разогнавшая оппонентов военным путём в 1993. И эта группа до сих пор правит Россией. В сложившихся ныне условиях проявились существенные особенности этой группы:
1) абсолютное наплевательство на страну и на народ - интересы этой группы лежат
вне границ России
2) презрение к "этому" народу, как к народу якобы бездельников, воров и неумех
3) невероятное воровство, которое, похоже, побило все рекорды в России за все известные времена |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468272
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 11:09
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
В СССР так и делалось
|
Так везде делалось. И в Германии при Бисмарке, и в Японии, и в США..
Кстати, сейчас в плане протекционизма пендосы одни из мировых лидеров..
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Рынок был закрыт, а внутренняя конкуренция была объявлена ненужной
|
Не совсем.
В условиях ограниченных ресурсов не было необходимости ставить 100500 гигантских завода, которые бы производили схожую продукцию просто "чтобы была конкуренция"..
Хотя и в СССР нельзя сказать
что кругом был монополизм..
ВАЗ и ГАЗ, ЗиЛ и Камаз, Ту и Ан/Як/Ил...
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Но сводить это к феодолизму слишком просто, тем более рынок РФ сложнее советского рынка.
|
не совсем понятно, что в данном случаи "рынок", если речь
об экономике, то многоукладная советская однозначно сложнее чем расеянская путиномика трубы.. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468273
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 11:13
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Так везде делалось. И в Германии при Бисмарке, и в Японии, и в США..
|
Не в таком жестком виде. Жестче советского протекционизма разве что северокорейский.
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Кстати, сейчас в плане
протекционизма пендосы одни из мировых лидеров..
|
Опять же, не так жестко, как это было в СССР или сейчас в РФ.
Цитата:
От пользователя: Borzoy
В условиях ограниченных ресурсов не было необходимости ставить 100500 гигантских завода, которые бы производили схожую
продукцию просто "чтобы была конкуренция"..
|
Ну раз не было необходимости - получили 1991г.
Цитата:
От пользователя: Borzoy
не совсем понятно, что в данном случаи "рынок", если речь об экономике, то многоукладная советская однозначно сложнее чем расеянская
путиномика трубы..
|
Экономика состоит не только из доходов, но и расходов. Потребительский рынок сложнее советского в разы. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468274
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 11:35
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Не в таком жестком виде. Жестче советского протекционизма разве что северокорейский.
|
а жестче чем северокорейский - кампучийский..
везде своя специфика и причины.
Когда единственный ресурс малограмотное
крестьянское население - не разгуляешься
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Опять же, не так жестко, как это было в СССР или сейчас в РФ.
|
Тоже были свои "приколы" и как золотишко насильно отнимали и фермеров за кредитную просрочку выгоняли на мороз и
обрекали на голодную смерть, и орды безработных, горбатящихся за еду - фактическое рабство, трудодни, епт :-D
В Англии тоже интересно и "огораживание" происходило и голодоморы ирландцам устраивали..
В общем везде все (не)одинаково.
Не все так однозначно :-D
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Ну раз не было необходимости - получили 1991г.
|
1991 больше политический и мировоззренческий.
В экономике было конечно мягко говоря не фонтан, но не так, чтобы быть главной причиной краха.
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Потребительский рынок сложнее советского в разы.
|
в каком месте?
завести из-за бугра и продать через Ашаны?
Тоже самое почти и у немногих производителей. Завез сырье, узлы и частенько спецов из-за бугра. Собрал -
продал
В Союзе все было куда как сложнее. Ельценопутинском клептомразям просто тупо не потянуть советские масштабы в силу собственного скудоумия, поэтому они инстинктивно тянутся к упрощению: купи(своруй)-продай - переведи в офшор.
Всё
[Сообщение изменено
пользователем 30.11.2016 11:36] |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468275
|
наверх
|
Автор: Грешник
Дата: 30 ноября 2016 11:39
В Екатеринбурге назвали фундаментальные причины дальнейшего вымирания и загнивания России
Ученые предупреждают: еще пара президентских сроков – и исчезнут миллионы кормильцев.
https://www.znak.com/2016-11-29/uchenye_preduprezh... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468276
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 11:46
Цитата:
От пользователя: Borzoy
везде своя специфика и причины.
Когда единственный ресурс малограмотное крестьянское население - не разгуляешься
|
Это в 1986г.-то? :-D Я о "развитом социализме" вообще-то.
Цитата:
От пользователя: Borzoy
В экономике было конечно мягко говоря не фонтан, но не так, чтобы быть главной причиной краха.
|
Я не про крах, а про то, что когда советский протекционизм был убран - проблемы экономики обнажились остро.
Цитата:
От пользователя: Borzoy
в каком месте?
|
В рознице. Ты напрасно думаешь, что это так просто: например совкам это было не под силу.
Цитата:
От пользователя: Грешник
Ученые предупреждают: еще пара президентских сроков – и исчезнут
миллионы кормильцев.
|
Сходится пазл-то.
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Надо сказать, что ещё в прошлом веке Александр Зиновьев предвидел такое развитие событий. Он говорил так - цель состоит в том, чтобы само существование русского народа, русской культуры
было стёрто из истории.
Чтобы в будущем считалось что-то вроде "да, был когда-то какой-то народ - русские - и исчез, ничего после себя не оставив". В это не верилось. Казалось, что цель - превращение России в одну из "западных" стран, а явные провалы на этом пути - следствие неумелости и
глупости руководителей. Сейчас видно, что прогноз Зиновьева начинает сбываться. Объектом атаки стал народ как таковой, его существование и его культура.
|
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2016 11:49] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468278
|
наверх
|
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата: 30 ноября 2016 11:50
Цитата:
От пользователя: Грешник
еще пара президентских сроков – и исчезнут миллионы кормильцев
|
так то очевидно, деградация и вымирание, замещение китаем, потеря восточных территорий. Даешь пожизненное президентство ВВП! |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468279
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 11:55
Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен
так то очевидно, деградация и вымирание, замещение китаем, потеря восточных территорий.
|
не очевидно:
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Сейчас идёт борьба - внутренняя борьба в группе, контролирующей Россию.
Борются два варианта:
1. Условный "КНДР"
2. Полный развал страны, гражданские войны, частичная оккупация. ДНР-ЛНР в каждый дом.
|
Ваш вариант - п.2. Заметьте как готовится общественное мнение к обоим вариантам. Оба варианта уже произносятся в открытую - разумеется, не как
цель, а как "неизбежные последствия". И причина этому - не абстрактные тайные игры "мировой закулисы", а конкретные глупость, невежество, аморальность и жадность шайки проходимцев, узурпировавших власть в России.
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2016 11:55] |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468280
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 11:55
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Я не про крах, а про то, что когда советский протекционизм был убран - проблемы экономики обнажились остро.
|
А когда его убрали?
в 1985 или 1991? или в 1992 после либерализации цен?
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
В рознице. Ты напрасно думаешь, что это так просто: например совкам это было не под силу.
|
В Совке были большие траблы с логистикой, особенно на Урале и далее на восток.. Жратва вроде бы производилась, но с полок
периодически исчезала.
Причем в Свердловске такое бывало частенько, а в Свердловске-44 нет..
Вообще как мне кажется полностью обеспечить население ширпотребом советские вожди не сильно желали..
И уж тем более импортным западным..
Хотя опять же продукция членов
СЭВ была в избытке, я даже помню болгарские кетчупы, югославские стенки, венгерские банки с овощами...
То что даже в позднем Совке решались куда как более сложные технические и экономические задачи говорит о том, что сделать с потребительским рынком то, что сделали ельцепуты - могли,
но не стали. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468281
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 11:57
Цитата:
От пользователя: Borzoy
А когда его убрали?
в 1985 или 1991? или в 1992 после либерализации цен?
|
Уже в 1991г. началось с отмены госмонополии на внешнюю торговлю.
Цитата:
От пользователя: Borzoy
В Совке были большие
траблы с логистикой, особенно на Урале и далее на восток.. Жратва вроде бы производилась, но с полок периодически исчезала.
Причем в Свердловске такое бывало частенько, а в Свердловске-44 нет..
Вообще как мне кажется полностью обеспечить население ширпотребом советские вожди не
сильно желали..
И уж тем более импортным западным..
Хотя опять же продукция членов СЭВ была в избытке, я даже помню болгарские кетчупы, югославские стенки, венгерские банки с овощами...
То что даже в позднем Совке решались куда как более сложные технические и
экономические задачи говорит о том, что сделать с потребительским рынком то, что сделали ельцепуты - могли, но не стали.
|
Одна из множества причин краха СССР - дефицит товаров на потребительском рынке. Причин уже этого - множество, но проблема явно была, и любви граждан к Родине не
добавляла. Потому эту Родину эти граждане и не подумали защитить в момент её краха.
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2016 11:58] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468282
|
наверх
|
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата: 30 ноября 2016 12:06
Цитата:
От пользователя: Borzoy
В Совке были большие траблы с логистикой,
|
если б только с логистикой...
Господство приписок, реально не производилось, а на бумажках все было, а делили по бумажкам.
Вал, когда ради плана делали тяп-ляп. Многие товары
произведенные в конце месяца, квартала, года просто не покупали, все-равно работать не будет.
Абсолютное пренебрежение к качеству и отсутствие обратной связи. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468283
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 12:09
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Потому эту Родину эти граждане и не подумали защитить в момент её краха
|
Совки в любом случаи не пошли бы. Хоть вусмерть их закорми.
Такое воспитание, мировоззрение, позиция.
Диванные пердежники.
"Лишь бы не было
войны". Психология терпил.
Прекрасно помню ту щенячью радость, которая появилась у совков.. "Вот теперь мы станем жить как на Западе, без проклятых коммунистов.. Ельцин - веди нас в светлое будущее"
потом через год, когда я стоял в очереди с талонами на хлеб такой радости у
же не было.. Ельцин оказался сукою.. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468287
|
наверх
|
Автор: fernes land (Зануда)
Дата: 30 ноября 2016 12:21
Цитата:
От пользователя: Dr.T.J.Cox
Это ведь не какой-то Калипса пишет, на местячковом форуме...
Советник президента!
|
А вы уверены что советник президента не какой то местячковый глазьев, а вполне себе калипса например? |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468288
|
наверх
|
Автор: fernes land (Зануда)
Дата: 30 ноября 2016 12:22
Я ЗДЕСЬ ЭН МАССЕ ТАК СКАЗАТЬ ПОГРУЖАЮСЬ В ПУЧИНУ ПРОСТОНАРОДЬЯ
А ВЫ ГОВОРИОЕ ЦАРЬ НЕ ВИДИТ КОЛИ БОЯРЕ НЕ ДОНОСЯТ |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468290
|
наверх
|
Автор: fernes land (Зануда)
Дата: 30 ноября 2016 12:26
ХОТЯ ЧЕСТНО ГОВОРЯ НОЯБРЬ УТОМИЛ НЕСКОЛЬКО СРЫВОМ ПОКРОВОВ
ХОТЯ НАШИ СТАРИЧКИ ТЕ ЕЩЕ ТРОЛОЛО
НОЯБРЬ А С НИМ И ПОСЛЕДНЯЯ ОСЕНЬ ПОДХОДЯТ К КОНЦУ
ДРОВОСЕК ХАМОН В СУСЕК ТОЖЕ ВЕРНО ГОВОРИТ
НО Я ЕЩЕ ПРИДУ В ДЕКАБРЕ
И МОЖЕТ ДАЖЕ НЕ ЧТОБ ЛИТЬ ГОВНО СТАВРУ ЗА ШИВОРОТ
ОН
ВЕДЬ МАХРОВО МОЖЕТ ПЕРЕДУМАТЬ |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468291
|
наверх
|
Автор: fernes land (Зануда)
Дата: 30 ноября 2016 12:29
ПОСЛЕДНЯЯ НЕ ДЛЯ ВСЕХ КОНЕЧНО.ЖПГ |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468292
|
наверх
|
Автор: Bugorok 
Дата: 30 ноября 2016 12:32
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Борются два варианта:
1. Условный "КНДР"
2. Полный развал страны, гражданские войны, частичная оккупация. ДНР-ЛНР в каждый дом.
|
более вероятны промежуточные варианты. в Мексике и Аргентине элиты не лучше, но они
тоже как-то живут.
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
А когда его убрали?
в 1985 или 1991? или в 1992 после либерализации цен?
Уже в 1991г. началось с отмены госмонополии на внешнюю торговлю.
|
проблемы начались раньше, когда
одновременно стали сосуществовать свободные и регулируемые цены.
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2016 12:44] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468293
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 12:46
Цитата:
От пользователя: Bugorok
более вероятны промежуточные варианты. в Мексике и Аргентине элиты не лучше, но они тоже как-то живут.
|
не канает. Там тепло.
Здесь жить в коробке, питаясь отбросами с помоек не получится..
Тем более там мини-революции раз в
5-10 лет стабильно случаются |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468295
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 13:03
Цитата:
От пользователя: Bugorok
более вероятны промежуточные варианты. в Мексике и Аргентине элиты не лучше, но они тоже как-то живут.
|
У нас особенности есть, которые промежуточные варианты исключают. Хотя надеяться на чудо хочется. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468297
|
наверх
|
Автор: fernes land (Зануда)
Дата: 30 ноября 2016 13:07
В Аргентине, Чили, например, неплохо живут на мой взгляд. Старички в поло собирают семьи по третье колено по воскресеньям, едят говядину, ходят на конное поло :-) в патагонии у каждого свой пикап, дома ухоженные дороги песня. В Чили несмотря на горы тоже зеркальное полотно, свободно туда едут
европейцы, открывают свой бизнес. Работай не хочу. Сколько людей не встречал готов работать не просишь пособия в ставровы 20 тр. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468298
|
наверх
|
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата: 30 ноября 2016 13:11
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Хотя надеяться на чудо хочется.
|
может инопланетяне переметнутся к нам
с новым технологическим укладом |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468299
|
наверх
|
Автор: Bugorok
Дата: 30 ноября 2016 13:14
Цитата:
От пользователя: Kalipsa
У нас особенности есть, которые промежуточные варианты исключают.
|
а поконкретнее?
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Здесь жить в коробке, питаясь отбросами с помоек не получится..
|
у нас можно
жить на 5 тыс в доме с печкой и водой из колодца.
Цитата:
От пользователя: Kalipsa
В Аргентине, Чили, например, неплохо живут на мой взгляд.
|
так и у нас не так плохо, как некоторые зедсь пытаются представить. ;-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468300
|
наверх
|
Автор: Stavr 
Дата: 30 ноября 2016 13:17
Цитата:
От пользователя: Bugorok
к слову - в других странах бывшего СССР тоже нет грандиозных успехов.
|
чшшшш! Путин он везде порылся! ;-)
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Почему поцреота больше интересует пендосовский
Мосул, а не православное Алеппо?
Все на друга Башара насрать, сдали другу Дональду..
|
ну в Алеппо то как раз движуха похоже идеть в нужном направлении.
районы освобождаются, народ выходит, бандитов плющат
а вот с Мосулом чета стухло и похоже уже никому не
нада :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Режим ручного управления
|
#2468301
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 30 ноября 2016 13:19
Цитата:
От пользователя: Kalipsa
Старички в поло собирают семьи по третье колено по воскресеньям, едят говядину,
|
Говядина не показатель, она у них самая дешевая в мире, коли даже нам по морю по 1,5 руб/кг поставляют..
Девальвации, дефолты и прочее
регулярно.
Аргентинский песо падает чаще чем рубель.
Не понятно почему в такой жопе живут постоянно..
Вроде бы и страна самая белая в Латинской Америке и с генофондом порядок, откровенный биомусор не ехал туда в течение многих лет как например в туже Австралию, и с ресурсами
все норм, климат, территория - все есть, существенных войн никогда не было.. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
