поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим - страница 33


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | следующая страницапоследняя страница
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2475605  наверх
Автор: Lovely yoghurt  (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2016 11:49


Цитата:
От пользователя: Грешник

Знания-Сила!

Сила в незнании :hi:
  |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2475797  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   28 декабря 2016 19:23


Цитата:
От пользователя: Так

Читайте высказывания Ленина в начале 1914 года: "Россию ждёт 20-30 лет пошлого буржуазно-демократического развития".
И немножко подумайте, ЧТО это значит, и ЧТО с Россией "сделали" революционеры (особенно "отличились" большевики).


ежли уж таки гении ошибаются, то чого же говорить о местных форумных прорицателях револьюций :-D



Цитата:
От пользователя: Так

ЕДИНСТВЕННЫМ способом хоть как-то изменить свою судьбу (я уж не говорю про то, чтобы работать именно по способностям, а не по специальности, которую удалось получить, попав в доступное учебное заведение) был переезд в крупный город, где тольк и был реальный выбор хотя бы из нескольких вузов. Вырвавшиеся из родных мест люди тем самым расширяли свои возможности выбора.


как-то нихрена не ново :-D
  |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482189  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 13:10




Совпадение день в день! :-D


1917, 16 января — решение Особого совещания по продовольствию о введении мясной разверстки и заготовки скота.
1917, 23 февраля — 2 марта — февральский переворот.
1917, 27 февраля — образование Временного комитета Государственной думы во главе с ее председателем М. В. Родзянко.
1917, 27 февраля — возникновение Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов во главе с Н. С. Чхеидзе.
1917, 1 марта — приказ № 1 Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов, начало демократизации и разложения старой армии.
1917, 2 марта — образование первого Временного правительства во главе с князем Г. Е. Львовым, состоящего из октябристов и кадетов.
1917, 2 марта — отречение императора Николая II от престола в пользу брата — великого князя Михаила Александровича .
1917, 3 марта — отказ великого князя Михаила Александровича принять корону до Учредительного собрания, падение монархии.
1917, 10 марта — соглашение Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов и Петербургского общества заводчиков и фабрикантов о введении 8-часового рабочего дня.
1917, 14 марта — обращение Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов «К народам всего мира» с осуждением захватнической войны и призывом к ее прекращению.
1917, 25 марта — постановление Временного правительства «О передаче хлеба в распоряжение государства и о местных продовольственных органах» (введение хлебной монополии).
1917, 18—20 апреля — первый политический кризис Временного правительства.
1917, 21 апреля — создание земельных комитетов для подготовки аграрной реформы.
1917, 23 апреля — Закон о создании фабрично-заводских комитетов для установления контроля над наймом и увольнением рабочих.
1917, 4—28 мая — Первый Всероссийский съезд Советов крестьянских депутатов.
1917, 5 мая — образование второго (первого коалиционного) Временного правительства под председательством князя Г. Е. Львова с участием кадетов (2/3 портфелей) и социалистов (1/3 портфелей).
1917, 18 июня — начало наступления на фронте.
1917, 18 июня — антивоенная демонстрация в Петрограде.
1917, 3—24 июня — Первый Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, избрание Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета (ВЦИК) во главе с Н. С. Чхеидзе.
1917, начало июля — отказ Первого пулеметного полка в Петрограде идти на фронт и обращение его к другим воинским частям с предложением поддержать его требование отставки Временного правительства.
1917, 3—5 июля — политический кризис в Петрограде.
1917, 5 июля — обвинение партии большевиков в организации вооруженного восстания в Петрограде по заданию германского Генерального штаба с целью свержения Временного правительства, начало репрессий против руководства партии.
1917, 7 июля — отставка князя Г. Е. Львова с поста премьер-министра, назначение премьер-министром А. Ф. Керенского.
1917, 25 июля — образование третьего Временного правительства во главе с А. Ф. Керенским, состоящего наполовину из кадетов, наполовину из социалистов.
1917, 26 июля — 3 августа — VI съезд РСДРП(б), принятие решения о необходимости подготовки вооруженного восстания против Временного правительства.
1917, 12—15 августа — Государственное совещание в Москве.
1917, 25 августа — 2 сентября — Корниловский мятеж.
1917, конец августа — третий кризис Временного правительства.
1917, 30 августа — 24 сентября — пребывание у власти «директории» во главе с А. Ф. Керенским.
1917, 31 августа — 9 сентября — переход Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов на сторону большевиков.
1917, 1 сентября — провозглашение России республикой. 1917, 5 сентября — переход Московского Совета рабочих и солдатских депутатов на сторону большевиков.
1917, 14—22 сентября — Демократическое совещание, избрание Совета Республики.
1917, 25 сентября — образование четвертого Временного правительства во главе с А. Ф. Керенским, состоявшего наполовину из кадетов, наполовину из социалистов.
1917, 29 сентября — 6 октября — Моонзундское сражение, высадка немецких войск в Эстонии.
1917, 4 октября — решение Временного правительства об эвакуации из Петрограда.
1917, 9 сентября — решение Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов о готовности взять дело обороны города в свои руки.
1917, 10 октября — заседание членов ЦК партии большевиков во главе с В. И. Лениным, принятие решения о необходимости вооруженного выступления против Временного правительства.
1917, 15 октября — заседание ЦК партии большевиков, подтвердившее необходимость вооруженного свержения Временного правительства.
1917, 20 октября — образование Военно-революционного комитета, начало вооруженного выступления в Петрограде,
1917, 24—26 октября — победа вооруженного восстания в Петрограде, арест Временного правительства.
1917, 25—26 октября — Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, переход власти в руки Советов, создание первого советского правительства — Совета народных комиссаров во главе с В. И. Ульяновым (Лениным). Декреты о земле и о мире.
1917—1924 — В. И. Ульянов (Ленин) во главе Советского государства.
1917, 2 ноября — принятие Декларации прав народов России, признавшей за ними право на самоопределение.
1917, 5 ноября — восстановление на Всероссийском церковном соборе патриаршества.
1917, 11 ноября — упразднение сословий и гражданских чинов.
1917, 12 ноября — выборы в Учредительное собрание.
1917, 20 ноября — начало переговоров о мире в Брест-Литовске.
1917, 7 декабря — образование Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем (ВЧК).
1917, 14 декабря — Декрет о национализации банков.
1917. 18 декабря — признание независимости Финляндии.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482194  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   26 января 2017 13:15


Цитата:
От пользователя: Borzoy

Совпадение день в день

Татьяна Кузоватова открыла для себя Тайд.. :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482199  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 13:20


Цитата:
От пользователя: Borzoy

1917. 18 декабря — признание независимости Финляндии.

лучшее в списке.
0/1 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Ташкент в первый раз 123
Волшебный конденсат 407
25.01.26.Екатеринбург 2хсас плюс блок моно 31
Частые простуды 17
Приэльбрусье. Август 2025. 179
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482204  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 13:25


Цитата:
От пользователя: Borzoy

1917, 16 января — решение Особого совещания по продовольствию о введении мясной разверстки и заготовки скота.


Вот ведь проклятый царизм!
А добренький Ильич заменил постылую продразверстку продналогом.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482237  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   26 января 2017 14:26


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

добренький Ильич заменил постылую продразверстку продналогом


после того как несколько миллионов погибли.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482252  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 15:30


Цитата:
От пользователя: Bugorok

несколько миллионов


Сколько несколько?
В Революции и Гражданской войне участвовали 1-3 процента населения в разное время. Они все и погибли?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482257  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   26 января 2017 15:38


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

В Революции и Гражданской войне участвовали 1-3 процента населения в разное время. Они все и погибли?


Вики дает цифру 10 млн (полагаю, сильно завышено).
Но потери среди мирного населения явно были, и немалые.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482259  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 15:46


Цитата:
От пользователя: Bugorok

10 млн (полагаю, сильно завышено).


Мне кажется - на порядок.
Вот у нас есть ( на разделительной полосе ул.Репина, пубивал бы местных тварей из администрации) могила жертв колчаковских и белочешских репрессий. Несколько сотен вроде..
Кто считал убитых и эмигрантов.. Никто.

В девяностые почти не было гражданской войны. Республики повоевали, резня русских, Чечня, бандитский беспредел и жертвы голода и холода.
Население умешьшилось тоже очень значительно, в основном в результате миграции и повышенной смертности. Но о миллионе никто не говорит.
А ведь событие почти того-же масштаба.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482262  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   26 января 2017 15:59


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

событие почти того-же масштаба.

да ладно, войны в 90-е были намного короче.
в Гражданскую еще было много погибших от эпидемий.



Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

Мне кажется - на порядок

все равно много, миллион.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482268  наверх
Автор: Так 
Дата:   26 января 2017 16:13

Участие в войне и гибель в войне - разные вещи.
Участвовали с оружием в руках примерно 3% населения в гражданской. Погибло же больше 3%, т.к. основная масса погибших была не военными, а обычными мирными жителями, "попавшими под раздачу".
Большевики в практике своего массового террора широко практиковали взятие заложников. Разумеется, если кто-то из их родственников выступал против советской власти, или поставленные задачи не выполнялись, заложники "шли в расход". Наиболее известные примеры, - разумеется, - собственно царская семья, а также прочие многочисленные Романовы, убитые большевиками несмотря на то, что никто из Романовых с оружием в руках не воевал против большевиков.
"ТЕЛЕГРАММА ПЕНЗЕНСКОМУ ГУБИСПОЛКОМУ
Пенза
Губисполком
Копия Евгении Богдановне Бош
Получил Вашу телеграмму153. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Экспедицию пустите в ход. Телеграфируйте об исполнении.
Предсовнаркома Ленин"
Написано 9 августа 1918 г.
"ТЕЛЕГРАММА И. В. СТАЛИНУ
Царицын Наркому Сталину
Сегодня около 3-х часов дня левый эсер убил бомбой Мирбаха. Это убийство явно в интересах монархистов или англо-французских капиталистов. Левые эсеры, не желая выдать убийцу, арестовали Дзержинского и Лациса и начали восстание против нас. Мы ликвидируем сегодня же ночью беспощадно и скажем народу всю правду: мы на волосок от войны. У нас заложниками сотни левых эсеров. Повсюду необходимо подавить беспощадно этих жалких и истеричных авантюристов, ставших орудием в руках контр-революционеров. Все, кто против войны, будут за нас.
Относительно Баку самое важное, чтобы Вы были непрерывно в сношениях с Шаумяном и чтобы Шаумян знал предложение германцев, сделанное послу Иоффе в Берлине, относительно того, что немцы согласились бы приостановить наступление турок на Баку, если бы мы гарантировали немцам часть нефти. Конечно, мы согласимся. Итак, будьте беспощадны против левых эсеров и извещайте чаще.
Ленин
Написано 7 июля 1918 г."
"А. Д. ЦЮРУПЕ
10/VIII—18.
Цюрупе:
(1) Это архискандал, бешеный скандал, что в Саратове есть хлеб, а мы не можем свезти!! Не командировать ли на каждую узловую станцию по 1—2 продовольственника? Что бы еще сделать?
(2) Проект декрета — в каждой хлебной волости 25—30 заложников из богачей, отвечающих жизнью за сбор и ссыпку всех излишков.
(3) Заказать Попову спешно: наряды поволостные. Т. е. сколько излишков хлеба должно быть в каждой волости. Сколько каждая должна дать?
Цюрупе
1) Насчет «заложников» Вы не ответили.
2) Когда кончит Попов свою работу? (Ему надо дать краткий срок.)
Я предлагаю «заложников» не взять, а назначить поименно по волостям. Цель назначения: именно богачи, как они отвечают за контрибуцию, отвечают жизнью за немедленный сбор и ссыпку излишков хлеба. Инструкция такая (назначить «заложников») дается
(а) комитетам бедноты,
(β-) всем продотрядам. Сила? Как раз теперь в прифроптовой полосе сила будет.
Ленин
Написано 10 августа 1918 г."
"ТЕЛЕГРАММА ЛИВЕНСКОМУ ИСПОЛКОМУ
20. VIII. 1918 г.
Ливны, исполкому
Копия военкому Семашке и организации коммунистов
Приветствую энергичное подавление кулаков и белогвардейцев в уезде. Необходимо ковать железо пока горячо и, не упуская ни минуты, организовать бедноту в уезде, конфисковать весь хлеб и все имущество у восставших кулаков, повесить зачинщиков из кулаков, мобилизовать и вооружить бедноту при надежных вождях из нашего отряда, арестовать заложников из богачей и держать их, пока не будут собраны и ссыпаны в их волости все излишки хлеба. Телеграфируйте исполнение. Часть образцового Железного полка пошлите тотчас в Пензу.
Предсовнаркома Ленин"
"Э. М. СКЛЯНСКОМУ
8/VI, 272 часа ночи.
т. Склянский! Только сейчас получил телеграмму Сталина и Зиновьева. Надеюсь, Вы уже дали распоряжение {необходимо! крайность! 1/2 или 2/3, т. е. 2 полка с Архангельского фронта, 1 с Восточного) и уже ответили Зиновьеву. Если нет, телефонируйте ему.
Взятие Ижевского позволяет больше взять с Востока (конечно, с южной группы Востока).
Ответьте мне.
Надо усилить взятие заложников с буржуазии и с семей офицеров — ввиду учащения измен. Сговоритесь с Дзержинским.
Мельничанскому дайте (за моей подписью) телеграмму, что позором было бы колебаться и не расстреливать за неявку.
Белобородову (тоже), что надо не «сбить», а уничтожить противника и ответить точно, где, сколько взято, какие станицы, что и как очищено
Ваш Ленин
Написано 8 июня 1919 г."
В.И. Ленин - "Полное собрание сочинений". Изд. 5-е. т.50. М. Политиздат, 1970.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482274  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 16:30


Цитата:
От пользователя: Так

бственно царская семья, а также прочие многочисленные Романовы,


Все три миллиона Романовых? Не смешите. Был беспредел банд, были жертвы голода и бандитизма. На порядки больше, чем в девяностые.
10 миллионов только не было. И так хватало хаоса и разрухи. К концу гражданской было около 4,5 миллионов беспризорников. Не все они были сиротами, и не все сироты были беспризониками. Количество беспризорников в девяностые по некоторым оценкам тоже выражалось огромными цифрами.

А через 80 лет тоже насочиняют о страшных девяностых с миллионами погибших.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482275  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 16:31


Цитата:
От пользователя: Так

а уничтожить противника и ответить точно, где, сколько взято, какие станицы, что и как очищено


Ну и где? Какие станицы, что и сколько очищено? Все ведь рассекречено.
Миллионы где?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482280  наверх
Автор: SаNeK 
Дата:   26 января 2017 16:48

Потери в первую мировую тоже как жертвы революции записаны?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482284  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   26 января 2017 16:58


Цитата:
От пользователя: Borzoy

Совпадение день в день! :-D

26 января 1917 - пятница
26 января 2017 - четверг

В 1922 - 26.01 четверг был.
  |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482288  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 17:06

А что если реально существуют жидомасонорептилоиды, помешанные на нумерологии и сначала Вовика в феврале отправят в вагоне в Сибирь, а потом пышно отметят 100-летие Октябрьской, руками боевиков Гиркина свергнув олигархический режим Медведева/Кудрина/Навального?



18 декабря признают независимость Чечни :hi: :-D
  |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482290  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   26 января 2017 17:13


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

Количество беспризорников в девяностые по некоторым оценкам тоже выражалось огромными цифрами


это словесная манипуляция. смешали два понятия: беспризорные (живущие вообще без родителей) и безнадзорные (которыми родители недостаточно занимаются).

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2017 17:24]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482291  наверх
Автор: Так 
Дата:   26 января 2017 17:15


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
10 миллионов только не было.
Эту цифру ещё иногда приводят как общее количество жертв ВСЕХ участников Первой Мировой войны.
Из них потери России - порядка 1,5-2,0 млн.чел. (из них собственно военных - 0,8-0,9 млн.), что в процентном отношении к численности довоенного населения существенно ниже, чем потери союзной Франции. Учитывая же не только людские потери, а общую ситуацию, делают даже такие выводы: "Экономические и внутренние проблемы других воюющих стран были более тяжёлыми, чем в России — даже во Франции и Великобритании, не говоря уже о Германии и Австро-Венгрии."
В годы же гражданской войны в России, которую так старательно пропагандировал Ленин вместо империалистической ("повернуть штыки") общее количество жертв и эмигрантов составило действительно примерно 8-10 млн.чел.
Из них собственно потери военных - ок. 2,5 (в т.ч. "красных" - ок. 1,0-1,1).
Остальные потери - небоевые. Кроме умерших от болезней (больше всего - от тифа и "испанки") ок. 2,0-2,5 млн., погибло много и других мирных жителей - примерно 1,5-2,0 млн. чел. Сколько из них жертв именно террора - даются самые разные оценки - от нескольких десятков тысяч до миллиона с лишним. В эмиграции же оказались ещё примерно 2,0-3,0 млн.чел.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482296  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 17:38


Цитата:
От пользователя: Так

Сколько из них жертв именно террора - даются самые разные оценки - от нескольких десятков тысяч до миллиона с лишним.

еще бы увидеть статистику сколько от какого террора погибло: белого, красного, зеленого...


А так все потери кстати можно смело относить на счет царского режима.
Причем проблемы созданы были практически на ровном месте при полном попустительстве или наоборот с тупым инициативным рвением, которое лишь усугубляло положение.
Ничего не напоминает? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482298  наверх
Автор: Так 
Дата:   26 января 2017 17:43


Цитата:
От пользователя: Borzoy
еще бы увидеть статистику сколько от какого террора погибло: белого, красного, зеленого...
В Вики цифры таковы:
"Погибло в результате террора 2000
от красного террора 1200
от белого террора 300
от зелёного террора 500".
По-моему, завышено. Как это считали - фиг знает; можете попереписываться с теми, кто дал эти цифры, и выяснить источники и логику.
  |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482316  наверх
Автор: SаNeK 
Дата:   26 января 2017 18:28

Кстати, если уж все так заинтересовались данной темой настоятельно рекомендую послушать интервью с Керенским.
Ясный день, интервью 1964 года на голосе свободы.
Но тем не менее, как участник он отлично рассказывает и про то как сдулся царский режим и как власть захватили большевики и какие еще группы участвовали в переделе власти.
И не забывать, Керинский тоже пытается себя обелить, что ситуация сложилось таким нелепым образом, что просто они оказались неготовы...

Данное интервью стоит тысячи ваших постов. :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482328  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 19:13


Цитата:
От пользователя: Bugorok

(живущие вообще без родителей) и безнадзорные (которыми родители недостаточно занимаются).


Безнадзорные - так и было в каких-то декретах. Как сейчас помню!
  |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482337  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 19:51


Цитата:
От пользователя: Borzoy

Совпадение день в день!

правирять линива, но колин дарь паффтаряицо кашдыя 28, а сто на 28 ниделеца кажыся
  |  Поделиться:  
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим   #2482339  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   26 января 2017 19:58

нуточна, винда ниже 80 никажэт, пасматрел номобиле, 26 инворя 1917 пятнецо
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода