Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе) Дата: 13 февраля 2017 13:55
Цитата: От пользователя: Le pere Seconde
И что увижу? Чухонскую тупизну? Хуторской менталитет?
Езжай и сам живи у этих говоловногих. Мне так не надо.
:-D:lol:
Ты на свой менталитет взгляни повнимательнее - его русский классик еще сто лет назад описал: http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_4060.shtml
"Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и
холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли
корзиночки с хлебом.
Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к
паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика
по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому -
словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.
- Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных
сынов! Одно слово - чухонцы.
А другой подхватил, давясь от смеха:
- А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.
- Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!
И тем более приятно подтвердить, что в этой милой, широкой,
полусвободной стране уже начинают понимать, что не вся Россия состоит из подрядчиков Мещовского уезда Калужской губернии."
Автор: Ты не знаешь, как херово живе Дата: 13 февраля 2017 13:59
Цитата: От пользователя: Le pere Seconde А что, холодным летом 1953 года была революция?
Хрущев не был коммунистом или большевиком?
Последний классический голодомор был в 33 году. Хрущев его, кстати, частично и усугубил. Думайте что пишите
В конце сороковых уже не то было.
Точно у деда деменция. И конец 40 - х и начало 50-х.
Народ вздохнул ненадолго только после развенчания культа и массового закрытия лагерей. Была ли это революция? А что такое переворот и отравление Сталина?
Но очередная гонка вооружения скосила все эти ростки,
:popcorn: кстати, аналогичное мы и сейчас наблюдаем
а может, наоборот, голодоморы прекратились не смотря на власть большевиков?
ах да.. я же совсем забыл..
каждую осень битва за урожай..
сколько коммунистов погибло?
гы. Радует уже то, что
до вас дошло - они таки ПРЕКРАТИЛИСЬ ;-)
и мы имеем фактом как раз то, что прекратились при власти большевиков, коллективизации и всем протчем ;-)
других альтернативных историй для сравнения просто нет.
если факты - при царизме в РИ голодоморы были всегда и
регулярно.
При большевиках и коллективизации их не стало.
;-)
в 30-х годах кстати голод, связанный с неурожаями, безработицей и депрессией был и в США и в "развитых" странах европы. В той же Польше вполне конкретный голод на территории нонешней западной украины.
Никаких большевиков там близко не было ;-)
можете поискать сайты с газетными статьями тех времен на эту тему.
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе) Дата: 13 февраля 2017 14:03
Цитата: От пользователя: Borzoy
какие суды в условиях разрухи и политической нестабильности ?
Ты считаешь что у властей было несколько лет судебных разбирательств?
Ты дурак что ли?
Дураки разрушали. Мозги нужно иметь и терпение, чтобы созидать. В сраной
Финляндии смогли же. Благодаря отделению от советской России, конечно, во многом.
Цитата: От пользователя: Borzoy
почему неудобные?
разжигали и терроризировали все.
Гражданская война она такая. Будем выяснять кто был кровавее и кто больше разжигал?
Так уж сколько именно это и выясняем. От тебя же слышаться стоны по поводу того, что только большевики правильно и справедливо разжигали и кровавили.
Цитата: От пользователя: Borzoy
и конечно только краснопузые..
Благородные дворяне, казаки и прочие сочувствующие
таким не промышляли..
в условиях Смуты такое всегда сплошь и рядом
Подозреваю, что отсюда делается скромный вывод, что красножопые ни в чем не уиноуаты? :-D
Цитата: От пользователя: Borzoy
какой части крестьянства?
той, у которого корова и
телега была, видимо.
или они довольные тем, что у них отобрали корову и телегу, записывались в ряды РККА?
Цитата: От пользователя: Borzoy
Финляндию брали в экономическую блокаду?
Она участвовала в гонке вооружений?
Нападали ли на ее территорию(кроме финской
войны, которую она отчасти провоцировала)?
Да, кстати, когда она стала процветать и преуспевать?
и если ты уж типа решил так потроллить, возьми соседнюю Эстонию, Латвию и Литву и посмотри чего они добились к моменту вхождения в СССР..
Благородные и
благообразные типа господа в 50 летних засаленных рваных пиджаках со вшами, мечтавшие кушать хотя бы раз в пару дней..
Не было там большевиков и Совка
Ничего не понял. Финляндия не смогла развиться в развитую страну за 100 лет из-за того, что у них не было большевиков, красного
террора, гражданской войны и национализации телег и лошадей, гонки вооружений (во дураки, да?)?
2) земля социализирована. т.е. дали всем желающим.
предложение продуктов на рынке - завались.
пипец. На рынке продуктов и так обычно всегда
завались. Вопрос по каким ценам :-D
проблема голодающих была не в том, что продуктов в принципе не было, а в том, что у них не было возможности купить их.
их отсталые способы обработки земли с дедовской агрономией и отсутствием техники не позволяли обрабатывать ее
эффективным образом в достаточных количествах, делать запасы и тыпы. При наложении климатических проблем и неурожае, все это приводило к закономерному результату.
Недостаточно раздать землю. Нужно чтобы крестьяне могли ее еще эффективно обрабатывать.
если бы пошли по пути
концентрации земли в руках кулачья, а всех остальных в батраки - то опять же каким образом эти батраки смогли бы избежать голода? снижение доходов, потеря работы в проблемные годы - которые как мы видим были и в европейских странах в те поры - и привет! Куча семей не могут купить еду просто потому
что нет средств, хотя "на рынке" ее может быть и вполне достаточно ;-)
откуда это следует?
может просто не дождались очередного.. году так в 1995..
из фактов следовает, господин сказочник! ;-)
в 90-е годы как мы видели проблемы возникали если, то уже не от физических проблем с
производством еды, а от перекосов в экономической и социальной структуре. "perestroyka" банально лишила многих людей привычного уровня дохода и работы вообще. Хотя времена уже были конешно все же не те, да и инерция социального государства СССР давала себя знать. Так что голодоморов в явном виде
не случилось.
Хотя капитаклизьма вполне себе подходящая среда для этого дела как видим. Достаточно серьезного кризиса и обнищания значительных слоев населения и вот приплыли! ;-)
а в других странах прекратились без власти большевиков.
но при их несомненном влиянии :-D
не маячил бы на горизонте СССР, может буржуи бы и не озабочивались сглаживать углы. А так все же по крайней мере в европе
и сев. америке создали социальные механизмы, чтобы подкармливать малоимущих.
ну само по себе решение проблемы голода - переход к крупному сельхозпроизводству. У них там своими методами решали - в итоге сегодня также рулят крупные агрохолдинги и мелкие частники сидят фактически на
подрядах, полностью манипулируемы квотами и субсидиями и погоды не делают.
У нас решили социалистическим путем через коллективизацию и вышло примерно то же самое ;-)
Цитата: От пользователя: Bugorok
доказательств нет - говорить не о чем.
доказательства есть, просто ими не трясут на каждом углу, как наши полоумные демшизы. А живых людей, которые те времена помнят уже почти и не осталось ;-)
уже после одного года НЭПа голода не было..
пока коммунисты снова не взялись за старое..
как до вас тупорылых не дойдет никак! :lol:
голодали то в основном как раз крестьяне!
Которые не могли
произвести достаточно еды даже для себя!
Какая разница как там что торговалось при нэпе, если у этих крестьян все равно были проблемы с производством собственной еды и не на что было купить у других?
А ведь зерно можно было экспортировать, если бы его было в достатке
дык в том и дело, что основная проблема была в том, что методы ведения хозяйства наших крестьянов
глубоко устарели, исключая может отдельных представителей из кулачья, которые погоды бы не сделали. И перевести сх на другой уровень можно было только управляемым укрупнением оного.
Не было иного способа насытить село ни техникой, ни аграрными технологиями.
технику отдельные
хозяйства просто не потянули бы и на мелких наделах большинства крестьян она была неэффективна.
образовывать этих единоличников на предмет новых агрономических приемов еще более утопическая задача :-D:lol:
