 |
Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим - страница 74
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487070
|
наверх
|
Автор: яЛивси 
Дата: 13 февраля 2017 14:54
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
е в чистом виде
|
То был налог |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487071
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 13 февраля 2017 14:56
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
а может, наоборот, голодоморы прекратились не смотря на власть большевиков?
|
аа.. ну это из серии демшизоидных идиотизмов: Сталин полностью узурпировал всю власть в стране и виноват во всем, но советский народ победил Гитлера вопреки
Сталину
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
1) победила буржуазная революция
|
эээ.. эсеры и буржуазная революция? тут уместней поставить каких-нить кадетов.
ну да ладно..
Развивайте мысль.
Буржуазная революция победила, всех
краснопузых утопили на барже в Финском заливе...
каким образом дальше решается проблема возврата под российскую юрисдикцию предприятий, скупленных иностранцами?
Каким образом ограничивается потребление всякой булкохрястящей сволочи, которая пропивалась в парижах, в то время как
народ жрал лебеду?
каким образом ликвидируется технологическая отсталость от ведущих стран?
Да и еще вопрос на засыпку.
Если программа эсеров была такая клевая и от ее реализации всем стало бы зашибись, почему нихрена не получилось в практически эсерских регионах за
Уралом?
Почему Сибирская и Дальне Восточная республика не показали всей остальной России вернуй путь?
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
2) земля социализирована. т.е. дали всем желающим.
|
какую землю?
где именно?
кто получит?
кто будет обрабатывать?
кто будет финансировать и развивать?
механизировать?
Можно подробности с учетом реалий?
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
предложение продуктов на рынке - завались.
|
:-D :-D
пикейный жилет
даже не представляет на каком уровне находилось с/х производство в отсталой царской Раше..
классический полуграмотный совок из числа тех, кто орал, что РЫНОК ВСЕ ОТРЕГУЛИРУЕТ
Дон Банзай прав, Грешник по сравнению с этим фруктом Сомовым - просто интеллектуал |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487072
|
наверх
|
Автор: Сомов С.С. 
Дата: 13 февраля 2017 14:57
Цитата:
От пользователя: яЛивси
То был налог
|
очень не скромный.. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487074
|
наверх
|
Автор: Ты не знаешь, как херово живе
Дата: 13 февраля 2017 15:06
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
|
:-D Вы свежая кровь, здесь со ставрами уже давно никто не спорит, трындит что-то сам себе, ну и пусть. А тут столько внимания |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487075
|
наверх
|
Автор: Сомов С.С.
Дата: 13 февраля 2017 15:07
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Сталин полностью узурпировал всю власть в стране и виноват во всем
|
и тут Остапа понесло..
Цитата:
От пользователя: Borzoy
эээ.. эсеры и буржуазная революция? тут уместней поставить каких-нить
кадетов.
|
:suxx: :-D
так и знал, что историю прогуливал..
буржуазная революция произошла в Феврале..
Временное правительство должно уступить власть Учредительному собранию..
выборы в которое ПРОШЛИ!
и у эсеров там было
большинство.. подавляющее..
Цитата:
От пользователя: Borzoy
каким образом дальше решается проблема возврата под российскую юрисдикцию предприятий, скупленных иностранцами?
|
:suxx: :-D,
Они их не скупили.. они инвесторы..
всё понятно.. :-( |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487076
|
наверх
|
Автор: яЛивси
Дата: 13 февраля 2017 15:07
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
очень не скромный..
|
Это тема другого разговора
С 70 до 30 % все же ощутимо |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487078
|
наверх
|
Автор: Stavr 
Дата: 13 февраля 2017 15:08
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Дон Банзай прав, Грешник по сравнению с этим фруктом Сомовым - просто интеллектуал
|
гы, на политике таких сомовых хватает. Еще и покруче встречаются экземпляры :lol: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487082
|
наверх
|
Автор: Мавзолей путина 
Дата: 13 февраля 2017 15:16
Ставридка, по упоротости круче тебя только бюст сралина.
[Сообщение изменено пользователем 13.02.2017 15:16] |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487083
|
наверх
|
Автор: Сомов С.С.
Дата: 13 февраля 2017 15:16
Цитата:
От пользователя: Borzoy
|
учите историю.. потом будете всем мозги выносить..
а пока.. просто песец.. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487084
|
наверх
|
Автор: Bugorok 
Дата: 13 февраля 2017 15:18
Цитата:
От пользователя: Stavr
доказательства есть, просто ими не трясут на каждом углу
|
не трясут, потому что голодомора не было.
=========================================
В 1937 году в Советском Союзе появилась книга Ильфа и Петрова под названием
«Одноэтажная Америка» рассказывающая о приключениях советских писателей в Америке. Авторы на протяжении двух месяцев (1935 – 1936 гг) на автомобиле проехали Штаты от Атлантики до Тихого океана и назад.
О чем говорится в книге?
О ярких дансингах, дорогих автосалонах, стиральных
машинах и холодильниках, доступных стейках и ресторанах и не единого воспоминания о голоде! Американцы все как один, с которыми беседовали Ильф и Петров, не рассказывали о собственных родственниках или знакомых, погибших от голода. Стейнбек в работе «Гроздья гнева» повествует о периоде Великой
депрессии, голоде, только о многомиллионных трупах от голода не вспоминает. В США законно функционировала коммунистическая партия, однако даже она в своей прессе также не говорила ни о чем подобном.
Кроме того, и советские журналисты посещали регулярно США, но никому даже в голову не
пришло сосчитать миллионы «погибших от голода»!
По поводу голода в СССР в советских закрытых архивах есть большое количество документов, находятся воспоминания очевидцев, тысячи статей, работ. Получается, что и в столь закрытом государстве, коим являлся СССР, при жёсткой цензуре не
получилось спрятать правду о миллионах скончавшихся от голода в 30-е годы.
А вот тем более в США, миллионы смертей от голода нереально было бы спрятать! |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487085
|
наверх
|
Автор: яЛивси
Дата: 13 февраля 2017 15:20
Кстати, сомов, проднолог во всем своем многообразии был заменен денежным
Это я вики почитал |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487086
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 13 февраля 2017 15:23
Цитата:
От пользователя: Bugorok
не трясут, потому что голодомора не было.
|
Расхожая российская псевдопатриотическая тематика из серии "американцы не были на луне".
Мне на днях такой патриотический товарищ из нашей СБ на полном серьезе рассказывал,
едучи в такси, о 30-40 млн. умирающих от голода в США СЕЙЧАС, потому что карточки на питание. Я ему грю: так карточки-то отовариваются, наверное, поэтому не голодают как в КНДР? А он: В ТОМ И ДЕЛО ЧТО НЕ ОТОВАРИВАЮТСЯ!
Во.
Цитата:
От пользователя: яЛивси
Кстати, сомов, проднолог во всем своем многообразии был заменен денежным
Это я вики почитал
|
Бабуля моя рассказывала, что как только Сталин сдох, Маленков тут же резко снизил налоги. В их деревне, грит, людишки на коленях благодарили Маленкова, как бога. Может врет
бабуля, конечно, обжиралась тама в деревеньке. Но и другая бабуля примерно то же самое грит - Сталин сдох, и жить стало легче и веселее уже в их деревне, это другая.
Т.е. есть такое мнение, что пожить людям можно было дать сносно, но Сталин любил эффективно выжимать, чтобы с
прохрустом. Стиль у него был такой.
[Сообщение изменено пользователем 13.02.2017 15:27] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487087
|
наверх
|
Автор: яЛивси
Дата: 13 февраля 2017 15:27
Цитата:
От пользователя: Bugorok
не трясут, потому что голодомора не было
|
Еще напишут
Порыться, есть инфа и в пользу |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487088
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 13 февраля 2017 15:28
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
и тут Остапа понесло.
|
дык это вас несет, я ж цитирую :hi:
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
выборы в которое ПРОШЛИ!
и у эсеров там было большинство.. подавляющее..
|
потому что их и было
большинство.
Самая крупная политическая сила.
В каком месте эсерские программы попадают под буржуазность?
"Земля - крестьянам" - это буржуазный лозунг?
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
Они их не скупили.. они инвесторы..
|
я
не халявщик, я партнер(с)
Инвестируют интересно под что?
под честное слово?
Или погуглить особо никем неоспариваемую инфу, что на момент февральской революции большая часть активов принадлежала иностранцам сложно? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487089
|
наверх
|
Автор: Bugorok
Дата: 13 февраля 2017 15:29
Цитата:
От пользователя: яЛивси
Порыться, есть инфа и в пользу
|
придуманная российскими фантазерами. :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487091
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 13 февраля 2017 15:32
Цитата:
От пользователя: Bugorok
придуманная российскими фантазерами.
|
там еще много о крахе доллара, вулкане уничтожающем США, пролив Сталина в примиссисипье, ядрены заряды вдоль побережья США и пр. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487092
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 13 февраля 2017 15:36
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
а пока.. просто песец..
|
пока просто слив..
причем даже без попыток сопротивляться.
Накормить 200 млн. при помощи мотыги - это сильно.
Сильнее только эсеры, ВНЕЗАПНО ставшие "буржуазной партией".. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487093
|
наверх
|
Автор: ddd[гость]  (О пользователе)
Дата: 13 февраля 2017 15:38
Цитата:
От пользователя: Black Widow - Come To The Sabbat
из серии "американцы не были на луне".
|
ну так видь не были :ultra: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487095
|
наверх
|
Автор: Так 
Дата: 13 февраля 2017 15:43
Цитата:
От пользователя: яЛивси
А карман, это чей надо карман
|
"Ответ принят. А теперь правильный ответ..." (с) ;-)
Вот этот правовой нигилизм в вопросах собственности - и есть один из тех факторов, которые сделали возможным в России приход крайних революционеров к
власти. Достаточно сравнить это с многовековой практикой в Западной Европе, чтобы легко увидеть разницу даже не обычног омирного времени, а тамошних революций с большевистской.
"Грабь награбленное!" - это лозунг эсеров, но он очень понравился и большевикам, которые его присвоили, как и весьма
многое, осуществляя этот лозунг на деле.
Цитата:
От пользователя: яЛивси
какое отношение коммунисты имеют к десяти годам разрухи?
|
10 лет не было.
Экономический кризис был в 1914-17 годах. Спад ВВП составил, по разным оценкам, то 15% до 40%, то есть примерно как
Великая Депрессия в США.
А потом большевики пришли к власти и ограбили всех, кто успел накопить хоть какие-то мало-мальские сбережения: "Декретом «о национализации банков» от 14 (27) декабря 1917 года банковское дело было объявлено государственной монополией. Национализация банков в декабре
1917 года была подкреплена конфискацией денежных средств населения. Конфисковалось всё золото и серебро в монетах и слитках, бумажные деньги, если они превышали сумму в 5000 рублей и были нажиты «нетрудовым путём». Для малых вкладов, оставшихся неконфискованными, была установлена норма получения
денег со счетов не более 500 рублей в месяц, так что и неконфискованный остаток быстро съедался инфляцией."
Против их диктатуры выступили т.н. "белые". И добавились "зелёные" и прочие "цветные" - против и тех, и других. Началась Гражданская война.
В итоге экономический кризис перерос в
разруху, то есть спад ВВП (к 1913 году) на 60%-70%.
Восстановление же экономики началось с объявления Лениным НЭПа, то есть с неполного возвращения к частной собственности.
Цитата:
От пользователя: Bugorok
самое плохое - не было влиятельных умеренных сил.
|
Да
были.
Просто самоустранились во время большевистского переворота, рассчитывая, что Советы не продержатся и месяца, так как почему-то в голову не приходило, что большевики по примеру якобинцев устроят массовый террор, который словопрениями уже не победить (на что и рассчитывали, созывая
Учредительное Собрание, которое и должно было установить постепенно власть этих самых "влиятельных умеренных сил", сиречь обычной буржуазии, которая и привела к победе капитализма в развитых странах).
Цитата:
От пользователя: Bugorok
а может, наоборот, незавершенностью столыпинской
реформы?
|
Именно.
Сам Ленин перед Первой Мировой войной огорчённо говорил об ожидаемых им "20-30 годах пошлейшего буржуазно-демократического развития в России". :-)
Цитата:
От пользователя: Borzoy
что мешает загуглить КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ по царской России и допустим
европейским странам в том же периоде по разным социально-экономическим
показателям.. Например, детская смертность, количество врачей/койко-мест, инженеров, профессоров, произведенных машин и т.д. на душу населения?
|
Действительно, выкладывайте достижения большевиков, свергших Временное
Правительство (так как они, конечно, лучше "буржуев" знали, как и что надо делать, чтобы народ стал жить лучше) в сравнении с достижениями "буржуйских" стран, не поддавшихся на коммунистическую пропаганду. Особенно интересен системный показатель - ВВП на душу населения. ;-)
А динамику
младенческой смертности за 1960-2014 годы уж так и быть, я вам приведу (умерших до года, в % к родившимся живыми):
http://demoscope.ru/weekly/app/app4009.php
Последние годы советской власти:
Страна 1980 1990
Россия 2,21 1,74
США 1,26 0,92
Австралия 1,07 0,82
Италия 1,46 0,81
Великобритания 1,39 0,79
Франция 1,00 0,73
Германия 1,24 0,70
Канада 1,04 0,68
Япония 0,75 0,46
Какой отвратительный уровень медицины был у буржуев в сравнении с передовой советской медициной, ага? ;-)
И ведь, что интересно, во ВСЕХ странах, где продолжает
"загнивать" буржуйский строй, младенческая смертность продолжает падать (как падала они и в России даже при Ельцине, и падает сейчас).
А ведь как это "буржуи" могут лучше передовых во всём большевиков справляться с улучшением жизни народа? Просто удивительно, да? :-) |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487097
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 13 февраля 2017 15:46
Цитата:
От пользователя: Bugorok
А вот тем более в США, миллионы смертей от голода нереально было бы спрятать!
|
почему сразу вам надо о миллионах?
да если бы даже тысячи. Вам мало было бы? ;-)
голодающие реально были. Сколько там
конкретно померло и от чего - поди щас рассортируй.
и строивших за еду практически пресловутые дороги американские тоже не было? :-D
и весьма охотно вербовавшихся на работу в СССР специалистов, у которых не было работы на месте тоже не было?
и уничтожаемых
продуктов тоже не было? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487098
|
наверх
|
Автор: Сомов С.С.
Дата: 13 февраля 2017 15:47
Цитата:
От пользователя: Borzoy
Инвестируют интересно под что?
|
рабочая сила была здесь дешевле..
Цитата:
От пользователя: Borzoy
В каком месте эсерские программы попадают под буржуазность?
|
еще и образование хочет за счёт
моего времени получить.. тьху..
задача буржуазной революции - уничтожение сословного деления..
Цитата:
От пользователя: Borzoy
на момент февральской революции большая часть активов принадлежала иностранцам сложно?
|
больше, читайте больше
всякую чушь!
в госсекторе никаких иностранцев не было..
и в гражданкую промышленность их так просто не пускали..
Иностранный капитал играл значительную роль в развитии российской промышленности. Французские и бельгийские предприниматели действовали в горной,
металлургической, машиностроительной, транспортной промышленности, в производстве цемента, в организации водоснабжения, канализации. Немецкий капитал лидировал в электротехнической, химической, газовой промышленности. Английские фирмы направляли капиталы в основном в нефтяную, меднорудную,
текстильную промышленность, добычу золота, серебра, свинца, цинка.
Прямая деятельность иностранных банков не допускалась законодательством, средства поступали первоначально через промышленные общества, с середины 90-х гг. XIX в. – при участии российских банков. Капиталы направлялись
преимущественно в совместные общества, учрежденные по российскому уставу. В результате сотрудничества возникали международные производственные комплексы.
Таким образом, иностранное предпринимательство в России явилось механизмом интеграции отечественной экономики в мировую систему хозяйства.
Иностранный капитал сыграл важную роль в создании сети железных дорог, горно-металлургической промышленности на Юге России, химической, электротехнической и других отраслей промышленности.
Цитата:
От пользователя: Borzoy
пока просто слив..
|
да причем тут слив? тут, образно выражаясь, надо начинать с таблицы умножения..
оплата почасовая будет? :-D |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487101
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 13 февраля 2017 15:55
Цитата:
От пользователя: Так
Какой отвратительный уровень медицины был у буржуев в сравнении с передовой советской медициной, ага?
|
все познается в сравнении.
Младенческая смертность на 1900 год (http://demoscope.ru/weekly/021/tema01.php):
Норвегия -- 80 на
тысячу.
Франция -- 143 на тысячу
Германия -- 200 на тысячу
Россия -- 272 (по другим данным 275) на тысячу.
Итак, за 10-15 лет в России младенческая снизилась всего на 0,5-0,7 % Если продолжить "тренд", то к 1913 году она составляла 270 на тысячу.
В 1955 году (по
графику вот отсюда (http://demoscope.ru/weekly/021/tema01.php) младенческая смертность а РСФСР составляла 75 на тысячу. Снижение за 40 лет более чем в 3,5 раза. В Европе того же года -- около 40 на тысячу.
По Европе начала века, опять же, продолжая тренд (и считая, что младенческая смертность = 70-75% от детской) к
1913 году она должна была снизиться со 143 (Франция как среднее) до 110-120 на тысячу.
Таким образом у России с Европой:
На 1913 год разрыв в 2,5 раза и на 150-169 промилле
На 1955 год разрыв в 1,9 раз и на 35 промилле.
Цитата:
От пользователя: Так
А ведь как это "буржуи" могут лучше передовых во всём большевиков справляться с улучшением жизни народа? Просто удивительно, да?
|
таки да.. не забываем что многие из буржуйских стран имеют колонии для ограбления, и естественно те показатели не
включаются в вашу общую статистику. У кого не было колоний, тот не шибко тратился на оборону
Плюс тупорылые совковые вожди разбававшие бабки направо и налево всяким сраным батустанам, вместо вложенй в свою страну и народ |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487102
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 13 февраля 2017 15:56
Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
При ссаре-батюшке семь годов тощих сменялись на семь годов вообще никаких.
|
А вот это фигня.
Последний массовый голод в царской России был в 1891 году, когда погибло, по разным оценкам, от 200 до 900 тысяч человек. После него прошло 25(!)
лет царской власти, включая годы Первой Мировой, когда ничего подобного не было.
В 1920-ом году же, при большевиках, снова начался массовый голод. Благодаря заслугам Американской Администрации помощи и прочих благотворительных органицзаций спасены от голодной смерти были от полумиллиона до
полутора миллионов человек. Но всё равно погибло в 1920-21 годах по разным оценкам от одного до двух миллионов человек.
После сплошной коллективизации 1928-31 годов снова начался массовый голод 1932-33 годов, ещё более страшный тем, что произошёл отнюдь не после войны, а "всего лишь" после
ограбления большевиками всех крестьян (путём "сплошной коллективизации"), у которых практически навсегда отбили всякую эффективную мотивацию. По разным оценкам, только в России тогда погибло от голода 2-4 миллиона человек (кроме умерших на Украине и в Казахстане). А провал в российской
рождаемости виден здесь по численности поколения 15-19 лет в 1950 году (то есть родившихся в 1931-35 годах):
https://populationpyramid.net/ru/россия/1950/ |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487104
|
наверх
|
Автор: Lovely yoghurt (О пользователе)
Дата: 13 февраля 2017 15:58
вы че такое курите :hi:
Совкосрачеры.
[Сообщение изменено модератором 13.02.2017 18:44] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487105
|
наверх
|
Автор: Сомов С.С.
Дата: 13 февраля 2017 15:58
Цитата:
От пользователя: Borzoy
На 1955 год
|
вырвано из контекста истории..
до 1955 года у коммунистов три пика детской смертности..
в гражданскую, 1933, 1937..
[Сообщение изменено пользователем 13.02.2017
15:59] |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
