 |
Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим - страница 82
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487756
|
наверх
|
Автор: Secоnd Z  (О пользователе)
Дата: 16 февраля 2017 13:11
Цитата:
От пользователя: Так
Были в России бедные и богатые. Стали все бедные. "Прогресс, однако".
|
Богатсво и бедность - понятия относительные. Большая часть людей ощущает себя бедными и богатыми по настроению и по психотипу.
Зачем вам нужны
богатые? Вот эти мерзкие типы, которые за ужин в кафе Куршавеля отдают реузльтат месячного труда 100 шахтеров в Воркуте?
Сами надеeтесь в Куршавеле покутить? А вот фиг. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487757
|
наверх
|
Автор: Stavr 
Дата: 16 февраля 2017 13:11
оно и расширялось, пока могли.
А щас вот упс.Где-то
уже подошли к стенке. Недостаточны уже перспективы та как-то.
От чого суета то и повизгивания? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487771
|
наверх
|
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата: 16 февраля 2017 13:21
Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
Богатсво и бедность - понятия относительные. Большая часть людей ощущает себя бедными и богатыми по настроению и по психотипу.
|
Кимовские корейцы, получающие миску риса в день и жрущие лебеду и кубинские барбудосихи продающие себя
американским туристам (которые массово сосут у Рауля и Фиделя) за пару баксов или чулки, конечно согласны с Секондом. |
|
3/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487779
|
наверх
|
Автор: Bugorok 
Дата: 16 февраля 2017 13:27
Цитата:
От пользователя: Stavr
Где-то
уже подошли к стенке. Недостаточны уже перспективы та как-то.
|
потому они и лезут в развивающиеся страны. где есть перспективы роста.
Продажи автомобилей в Китае достигли 28,03 млн автомобилей по итогам
2016 года и продемонстрировали рост на 13,7% по сравнению с прошлым годом, сообщает China Economic Net со ссылкой на заявление Китайской ассоциации производителей автомобилей. Такие высокие показатели получены впервые с 2013 года
https://rns.online/transport/Prodazhi-i-proizvodst... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487787
|
наверх
|
Автор: Так 
Дата: 16 февраля 2017 13:38
Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
Богатсво и бедность - понятия относительные. Большая часть людей ощущает себя бедными и богатыми по настроению и по психотипу.
|
"Относительные" только относительно шкалы.
Температура тоже относительна. Кому-то жарко от 25°, а кому-то только от
35°. Но она вполне объективно измеряется в градусах, хоть по Цельсию, хоть по Фаренгейту.
А насчёт уровня жизни, то есть такая общемировая вполне объективная шкала, не зависящая ни от настроения, ни от психотипа.
Нищета - доход до 2000$ США (по паритету покупательной способности
национальной валюты) в год на члена семьи.
Бедность - доход от 2000$ до 8000$ в год на члена семьи.
Достаток ("средний класс") - доход от 8000$ до 64000$ в год на члена семьи.
Богатство - доход от 64000$ в год на члена семьи.
Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
Зачем
вам нужны богатые?
|
По-моему, это очевидно. Но, если вы хотите услышать трюизмы, то пожалуйста.
Богатство - это широкие возможности удовлетворения потребностей.
Низкий уровень удовлетворения потребностей ограничивает людей в их развитии, так как им банально нужно сперва
"зарабатывать на жизнь". Богатство же позволяет намного больше, выйдя за пределы этих ограничений.
"Стремиться нужно не к тому, чтобы все были бедными, а к тому, чтобы все стали богатыми". ;-)
И, к слову, только при достижении этого богатого уровня жизни большинством и рождаемость в
странах начнёт повышаться. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487789
|
наверх
|
Автор: Ты не знаешь, как херово живе 
Дата: 16 февраля 2017 13:40
Цитата:
От пользователя: Bugorok
Продажи автомобилей в Китае достигли 28,03 млн автомобилей по итогам 2016 года и продемонстрировали рост на 13,7%
|
Вы спрашивали, чем жигули не нравятся. Вот у вас наглядный пример, аналогичного качества, по вменяемым ценам - в 2
раза дешевле нашего корыта, с вдвое более высокой оплатой рабочим и свободным конкурентным рынком |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487810
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 16 февраля 2017 13:54
Цитата:
От пользователя: Bugorok
потому они и лезут в развивающиеся страны. где есть перспективы роста.
Продажи автомобилей в Китае достигли 28,03 млн автомобилей по итогам 2016 года и продемонстрировали рост на 13,7% по сравнению с прошлым годом, сообщает China
Economic Net со ссылкой на заявление Китайской ассоциации производителей автомобилей. Такие высокие показатели получены впервые с 2013 года
https://rns.online/transport/Prodazhi-i-proizvodst...
|
да где они такие уж перспективы та?
где-то есть еще рост, тем более очевидный по сравнению с другими
местами.
Но проблема то в целом.
Тут ведь если где-то развивалось, то за счет кого-то. Китай вон промышленность у старого мира фактически отбирал.
развивающиеся то за счет чего развиваться будут? Всегда должны быть какие-то реальные основы - либо ресурсы, либо дешевая рабочая
сила. То, что востребовано может быть условным первым миром в объеме.
схема то старая уже и понятная.
проблема в том, что она уже явно буксует. Ну да, можно с китая куда-то еще передвинуть типа. Преимущественно лучше в азии все же. Ну и двигали. А рост все равно околонулевой уже и
уровень жизни населения падает хоть и медленно, но неуклонно. Как грится обычный народ ощущает, что по комплексу показателей они живут хуже, чем их отцы. Сюрприииииззззз!
Ну ладно, в роботизацию предположим ударятся. Но опять же - производства взад вернут, а толку? Попутно вылезет
увеличение безработицы или необходимость как-то так перестраивать социум, чтобы увеличиющееся количество бездельников кормить. Иба они же типа "потенциальные потребители". Без них то какжеж! ;-) Ну и где тут профит? ХЗ.
Дело то опять же в балансе!
Для буржуев, сидящих на
вершине горы деньги это прежде всего инструмент власти. В том смысле, что чем больше у тебя их по сравнению с "коллегами", тем больше имеешь влияния и сидишь наверху. Но становится меньше - постепенно тебя начинают вытеснять, хорошо если совсем не выкинут :-D
А пирог то один! Хорошо еще
когда он растет. А когда перестал расти, то грызня то переходит вообще на новый уровень. В этом у них и проблема. Пирог чота уже не растет как надоть ;-)
И все эти азиатские дешевые рабочие руки, куча негров в африке и куча индусов в Индии, робото-шмоботы и прочие вышние технологии это
все по сути своей бантики. Главный вопрос - позволяет ли все это обеспечивать дальнейший рост и за счет чего!
Фактическая стагнация уж который год как бэ намекает - что-то идет не так и куда-то там уперлось. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487815
|
наверх
|
Автор: яЛивси
Дата: 16 февраля 2017 14:00
Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
Богатсво и бедность - понятия относительные. Большая часть людей ощущает себя бедными и богаты
|
Секонд, к чему это размазывание каши? Щелкайте Таку фактами по носу, как это сделал я, вполне доходчиво получается. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487817
|
наверх
|
Автор: Secоnd Z (О пользователе)
Дата: 16 февраля 2017 14:06
Цитата:
От пользователя: Так
Нищета - доход до 2000$ США (по паритету покупательной способности национальной валюты) в год на члена семьи.
Бедность - доход от 2000$ до 8000$ в год на члена семьи.
Достаток ("средний класс") - доход от 8000$ до 64000$ в год на члена
семьи.
|
Поразительно.
Есть шкала стоимости бензина в разных странах.
Почти даром - несколько центов за литр,
Дешево - 50 центов за литр
Нормально - 1 доллар за литр
Дорого - 2 доллара за литр.
Это объективно.
И так по каждой
статье расходов современного человека, вы не находите абсурдной свою табличку?
Бензин, тепло, квартплата - все отличается в разных странах на порядки.
То есть бывает в 100 раз разница.
И поймите уже, человек так устроен, что измеряет свой достаток "как у Смитов". То есть у
родственников, соседей, одноклассников и тд.
И не меряется с жителями непоятной страны за океаном.
И вы не мечтайте.
То есть в Корее богат тот, у кого есть мобильник, телевизор и скутер.
А олигарх на автомобиле ездит. В они и соревнуются, вот они измеряют свой достаток
по соседям.
То, что жители стран Запада живут существенно лучше жителей стран третьего мира - это результат ОГРАБЛЕНИЯ.
Столетиями грабили, и вот достигли. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487819
|
наверх
|
Автор: Ты не знаешь, как херово живе
Дата: 16 февраля 2017 14:10
Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
Бензин, тепло, квартплата - все отличается в разных странах на порядки.
|
:popcorn: Можно пример для стран одного уровня развития? |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487820
|
наверх
|
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата: 16 февраля 2017 14:11
ЭЭЭ а вот Япония столетиями не грабила, саму грабили. Попыталась в 20м веке и то по шее получила, после чего вошла в топ 10 по всем показателям. Как так? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487839
|
наверх
|
Автор: Мавзолей путина 
Дата: 16 февраля 2017 14:36
Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен
Как так?
|
Отсосала у пиндосии, понятно же.
шлюха.джпг |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487847
|
наверх
|
Автор: Bugorok
Дата: 16 февраля 2017 14:43
Цитата:
От пользователя: Stavr
да где они такие уж перспективы та?
|
рост 13% - мало? в любом случае, в западных странах такого не будет.
Цитата:
От пользователя: Stavr
Тут ведь если где-то развивалось, то за счет
кого-то.
Китай вон промышленность у старого мира фактически отбирал.
|
но при этом и увеличивал внутреннее потребление. в результате в целом рос мировой пирог.
Цитата:
От пользователя: Stavr
проблема в том, что она уже явно буксует. Ну да, можно с китая
куда-то еще передвинуть типа
|
например, американцы развивают производства в Мексике
естественно, чтобы грабить бедных мексиканцев. :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487850
|
наверх
|
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата: 16 февраля 2017 14:52
Цитата:
От пользователя: добрый (12 см)
Отсосала у пиндосии
|
а Финляндия у кого отсосала, неужели у пиндосии, а Ю.Корея? А Китай? А Австралия? Во, многочленный Шива. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487853
|
наверх
|
Автор: яЛивси
Дата: 16 февраля 2017 14:56
Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен
Финляндия у кого отсосала, неужели у пиндосии, а Ю.Корея? А Китай?
|
Оооо, а ты не знал, что любоф может быть жестокой)
Не, ты серьезно не знал? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487854
|
наверх
|
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата: 16 февраля 2017 15:00
так кто у кого сосет Китай у Америки или Америка у Китая?
А может нужно правильно сосать? Вон финка сосала у Российской империи и была чухонской провинцией, а стала у пиндосов и стала развитой европейской страной. Сосание сосанию видать рознь.
[Сообщение изменено пользователем
16.02.2017 15:02] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487861
|
наверх
|
Автор: Bugorok
Дата: 16 февраля 2017 15:06
Цитата:
От пользователя: яЛивси
ты не знал, что любоф может быть жестокой)
|
а у меня секс вызывает позитивные ассоциации.
;-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487881
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 16 февраля 2017 15:44
Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
То есть бывает в 100 раз разница.
|
Вы, похоже, пропустили важную вещь.
Во всех международных сравнениях берут не просто курс национальной валюты на какую-то дату к доллару США, а делают достаточно сложный расчёт курса по паритету
покупательной способности. То есть именно то, о чём вы и написали, но почему-то не заметили у меня. ;-)
Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
То, что жители стран Запада живут существенно лучше жителей стран третьего мира - это результат ОГРАБЛЕНИЯ.
|
Я понимаю, что вы, повторяя
эту мантру, молитесь в духе марксистской религии.
Но вы заблуждаетесь.
1. Обратите внимание на то, что в 19 веке "странами третьего мира" были: Корея, Япония, Гонконг.
Их грабили западные страны? То есть после взаимодействия с Западом ти страны СТАЛИ беднее?
Нет.
И при
этом они перестали быть "странами третьего мира". Что же произошло?
А очень просто. В эти страны пришёл западный капитал. Не "грабить", а получать прибыль на взаимовыгодных условиях.
Согласны?
2. Теперь смотрим на остальные "страны третьего мира". Все (за очень редким
исключением) они когда-либо были колониями.
Тогда их действительно периодически грабили. То есть время от времени эти страны становились БЕДНЕЕ, чем были до того, как стали колониями.
Но что произошло в 20-м веке? Чего "не заметили" большевики, что полностью опровергло ленинскую теорию
об "империализме, как высшей стадии капитализма"?
Империи РАСПАЛИСЬ. Страны из колоний превратились в суверенные государства. Империализм умер.
Кто продолжает грабить "страны третьего мира"? Бывшие метрополии? Транснациональные корпорации? Нынешние большевики отвечают, что да,
именно эти "акулы имприализма".
Однако так ли это?
Есть ли ХОТЬ ОДНА страна в мире, которая была колонией, а теперь стала беднее по сравнению со временем перед освобождением? Назовите.
Сильно сомневаюсь, что вам удастся такую найти (разве что Зимбабве... :-) ). В любом случае
преобладающее большинство бывших колоний сейчас стали "развивающимися". То есть уровень жизни во ВСЕХ странах вырос после обретения суверенитета. Соответственно, нет НИКАКИХ корректных оснований говорить об их грабеже кем-либо. С другими странами у них - торговля. То есть взаимовыгодное
сотрудничество. А не односторонне выгодное взаимодействие, как это происходит именно при грабеже.
Соответственно, все марксистко-ленинские мантры про "ограбление" - не более, чем демагогия, пшик, который действует лишь на людей, не привыкших мыслить критически, а привыкших свои мысли
подменять заготовленными специально для подобных людей ложными лозунгами и прочей идеологической дрянью. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487886
|
наверх
|
Автор: Мавзолей путина
Дата: 16 февраля 2017 15:48
Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен
а Финляндия у кого отсосала, неужели у пиндосии, а Ю.Корея? А Китай? А Австралия?
|
Нет. Они давали анально. Шлюхи.джпг |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487887
|
наверх
|
Автор: яЛивси
Дата: 16 февраля 2017 15:48
Господи, ну и мешанина у человека в голове |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487902
|
наверх
|
Автор: Мавзолей путина
Дата: 16 февраля 2017 16:00
Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен
так кто у кого сосет Китай у Америки или Америка у Китая?
|
Все просто. Они используют анальный дилдо. Меняюся местами и отверстиями. Инь-янь такой дихотомичный. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487908
|
наверх
|
Автор: Так
Дата: 16 февраля 2017 16:05
И, кстати, пример Финляндии тоже показателен.
Фактически, это - бывшая колония России. То есть "стартовые" условия выявления экономических результатов "политических экспериментов" в Финляндии и Росси практически одинаковы.
Освободилась в 1917 году. В 1918 году так же, как в
России, в Финляндии шла гражданская война. Но, в отличие от России, там победили "белые". После нескольких попыток "реставрации" монархии окончательно установилась буржуазно-демократическая республика.
Было ещё две советско-финские войны: 1918-20 и 1939-40 годов.
По итогам 2-й мировой
Финляндия оказалась в числе проигравших войну стран и была вынуждена выплачивать репарации победителям.
Однако это не помешало развиваться ей таким образом, что к 1990-ым годам уровень жизни в этой северной стране (то есть с отнюдь не благоприятными климатическими условиями, территория которой
- низменная, покрытая преимущественно озёрами, болотами и лесами) достиг уровня самых развитых стран мира.
Без большевиков.
С "грабительской" эксплуатацией рабочего класса.
Без религии "светлого будущего".
С практикой вполне зажиточного настоящего.
Кто-то
может сказать, что Финляндия слишком маленькая, и поэтому её пример якобы не показателен. Но это - весьма относительно. Просто там природные условия для жизни не особо-то благоприятные, поэтому и численность населения невелика. А, например, на территории в два с лишним раза меньшей по сравнению с
территорией Финляндии в такой стране, как Бангладеш, живёт больше народу, чем во всей России.
И, получается, вывод прост: финны живут так хорошо ТОЛЬКО потому, что в Финляндии никогда не было никакой власти "партии большевиков" или ей подобных. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487912
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 16 февраля 2017 16:10
Цитата:
От пользователя: Bugorok
рост 13% - мало? в любом случае, в западных странах такого не будет.
|
маломного - все относительно.
Они то смотрят суммарно чего там у них по карманам прибывает-убывает
Видимо не особенно много позитива :-D
Цитата:
От пользователя: Bugorok
но при этом и увеличивал внутреннее потребление. в результате в целом рос мировой пирог.
|
в том то и дело что в прошлом это фсе.
Если не забыли, мировой крызис уж не первый год ;-)
Цитата:
От пользователя: Bugorok
например, американцы развивают производства в Мексике
естественно, чтобы грабить бедных мексиканцев.
|
естественна. и грабили, и еще больше хотят ограбить ;-)
возьмут там у них трудовой ресурс реальный, за который
у них самих в пиндосии надо платить в разы больше, и купят его за деньги в разы меньшие. Грабеж и есть. Ради этого они в мексику и пруца. Шоб грабить ;-)
но это опять же частности. Мексика картины не меняет ни разу. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487918
|
наверх
|
Автор: Bugorok
Дата: 16 февраля 2017 16:19
Цитата:
От пользователя: Stavr
Они то смотрят суммарно чего там у них по карманам прибывает-убывает
Видимо не особенно много позитива
|
по сравнению с 2000-мы годами. тогда был уникальный рост почти во всех странах мира.
Цитата:
От пользователя: Stavr
Мексика картины не меняет ни разу.
|
она вписывается в мировую картину взаимодействия центра и периферии.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2017 16:32] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про революцию. Вопрос Сэконду и прочим
|
#2487962
|
наверх
|
Автор: Secоnd Z (О пользователе)
Дата: 16 февраля 2017 17:12
Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен
сосать?
|
Он невменяемый? Почему он говорит только о сосании? А потом этим ртом будет хлеб есть! |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
