 |
28 панфиловцев. - страница 2
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467059
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 26 ноября 2016 21:56
Цитата:
От пользователя: Дровосек.
А чем еще звенеть?!
|
золотишком, который ЦБ начал сливать?
Все герои в прошлом, в настоящем - бесславные ублюдки :hi: |
|
4/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467067
|
наверх
|
Автор: майонезная фемида
Дата: 26 ноября 2016 22:23
Там есть сцена артподготовки вилами и черенками и самовозгорания дивизиона T-III от попадания в зону действия боевых икон? |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467069
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ  (О пользователе)
Дата: 26 ноября 2016 22:26
Нету. Она малореалистична. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467072
|
наверх
|
Автор: майонезная фемида
Дата: 26 ноября 2016 22:35
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Она малореалистична.
|
Не Веруешь?! :ultra:
Русофоб, стало быть. И фильм, значит, русофобский.
Надо глянуть. |
|
0/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467088
|
наверх
|
Автор: Светлaна2000 
Дата: 26 ноября 2016 23:09
Цитата:
От пользователя: Consul
стоит ли трепать память...?
|
забыть,не помнить, не гордиться, не сопереживать? |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467092
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 26 ноября 2016 23:18
ВОВ - одно из обоснований лигитимности нынешнего режима. |
|
3/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467112
|
наверх
|
Автор: Consul
Дата: 27 ноября 2016 00:03
Цитата:
От пользователя: SаNeK
|
Цитата:
От пользователя: Светлaна2000
забыть,не помнить, не гордиться, не сопереживать?
|
помнить-переживать и трепать - это немного разные понятия...
Цитата:
От пользователя: Дровосек.
А чем еще звенеть?!
|
мозгами не предлагаю..., проще яйцами... |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467115
|
наверх
|
Автор: Dr Дровосек™ 
Дата: 27 ноября 2016 00:07
Цитата:
От пользователя: Borzoy
золотишком, который ЦБ начал сливать?
|
Яйками, по пустозвону..
Россию просрали, че мудями звинеть попусту.. капусту рубить в заготовку требо.. |
|
1/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467117
|
наверх
|
Автор: Dr Дровосек™
Дата: 27 ноября 2016 00:11
Цитата:
От пользователя: Дровосек.
Россию просрали
|
Не плюнь, в охранника попадешь.. и че эта сволочь дармовая хроняет? мать вашу... |
|
1/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467128
|
наверх
|
Автор: Мавзолей путина 
Дата: 27 ноября 2016 00:50
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
ВОВ - одно из обоснований лигитимности нынешнего режима.
|
Мне кажется порою, что единственное. |
|
1/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467136
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 27 ноября 2016 01:13
Цитата:
От пользователя: SаNeK
Кто ходил, кто смотрел, какие впечатления?
|
Завтра планирую сходить. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467143
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 27 ноября 2016 01:31
Цитата:
От пользователя: Donald R. Trump
дивизиона T-III
|
8( |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467152
|
наверх
|
Автор: Тpиша (О пользователе)
Дата: 27 ноября 2016 02:41
На фильм сходим в сборе средств поучаствовали. Надеюсь, хорошо сняли, иначе абыдно будет. Кино - это искусство и в нем уместна легенда, пусть даже родившаяся из ошибок журналиста, но верная в целом по смыслу.
А вот в школьных учебнике и научных работах перевирать факты - позор. И жаль, что не
все понимают разницу. |
|
1/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467156
|
наверх
|
Автор: Consul
Дата: 27 ноября 2016 04:17
Цитата:
От пользователя: Consul
стоит ли трепать память...?
Гастелло, Матросов, панфиловцы, Космодемьянская, Кошевой...
|
вот и министр думает как многие идиоты ..., где таких министров берут...?
В селе Петрищево, расположенном в Подмосковье, создадут музей
советской партизанки, Героя Советского Союза времен Великой Отечественной войны Зои Космодемьянской, пообещал министр культуры РФ Владимир Мединский во время своего выступления на мероприятии, посвященного 75-летию со дня гибели Космодемьянская. Часть экспозиции планируют воссоздать в доме, где
партизанка провела последние часы жизни перед тем, как была казнена немцами, передает «Россия 24».
Мединский заявил, что к биографиям героев Великой Отечественной войны, например, 28 панфиловцев и Зои Космодемьянской надо относиться как к житиям святых.(с)https://regnum.ru/news/society/2210263.html Любое использование
материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
то просравший империю Николай с семейством святые, то панфиловцы с Комодемьянской, кое кто и Распутина Гришку в святые пророчит...
Цитата:
От пользователя: Тpиша
Кино - это искусство и в нем
уместна легенда, пусть даже родившаяся из ошибок журналиста, но верная в целом по смыслу.
А вот в школьных учебнике и научных работах перевирать факты - позор. И жаль, что не все понимают разницу.
|
так исторические факты к сожалению не поддаются однозначной интерпретации и
трактовке..., сколько людей, столько и мнений...
Наполеон умер - это исторический факт, но как и почему, гипотез и мнений много..., но "истина где-то рядом..." |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467157
|
наверх
|
Автор: Тpиша (О пользователе)
Дата: 27 ноября 2016 04:23
Цитата:
От пользователя: Consul
так исторические факты к сожалению не поддаются однозначной интерпретации и трактовке
|
Имена и даты известны достоверно, задокументированы, трактовок нет.
Журналист попался ленивый, но способный, вот и переврали.
Герои
заслуживают того, чтоб про них не врали журналюшки и на их имени не пиарились политики.
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2016 04:32] |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467163
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 27 ноября 2016 09:24
Цитата:
От пользователя: Consul
В селе Петрищево, расположенном в Подмосковье, создадут музей советской партизанки, Героя Советского Союза времен Великой Отечественной войны Зои Космодемьянской, пообещал министр культуры РФ Владимир Мединский во время своего выступления на
мероприятии, посвященного 75-летию со дня гибели Космодемьянская. Часть экспозиции планируют воссоздать в доме, где партизанка провела последние часы жизни перед тем, как была казнена немцами, передает «Россия 24».
Мединский заявил, что к биографиям героев Великой Отечественной войны,
например, 28 панфиловцев и Зои Космодемьянской надо относиться как к житиям святых.(с)https://regnum.ru/news/society/2210263.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
|
Обстоятельства ее гибели хорошо известны: Зою сдал немцам крестьянин Свиридов после того,
как поймал ее в момент, когда она поджигала его дом. До этого она сожгла в деревне несколько домов, поэтому, когда ее вешали, жители Петрищева плевали в нее и обливали помоями из котелков. Крестьянка Смирнова ударила её по ногам палкой, крикнув: «Кому ты навредила? Мой дом сожгла, а немцам ничего не
сделала…» За это, выбив немцев, наши Смирнову и Свиридова расстреляли, объявив полицаями (каковыми они не были).
Космодемьянская - священническая фамилия. Дед Зои Космодемьянской - Петр Иоаннович - настоятель Знаменской церкви в селе Осинов Гай под Тамбовом, в ночь на 27 августа 1918
года был схвачен большевиками, его жестоко пытали и в конце концов утопили в пруду. Его единственной виной была его вера. В 1929 году отец Зои - Анатолий Петрович, сельский учитель - высказался против коллективизации и чудом избежал судьбы Петра Иоанновича: его предупредили об аресте и он, как
говорится, голый и босый, прихватив семью, бежал в Сибирь, где ему удалось затеряться. Вскоре он умер. На девочку все эти события произвели тяжелое впечатление, и в девятом классе у нее диагностировали психические отклонения.
Трагическая судьба этой семьи действительно достойна того,
чтобы о ней рассказали в учебниках истории. Об этой цепочке событий, каждое из которых было связано так или иначе с предыдущими. Вот дело для настоящих историков. А об аде пусть больше думает сталинист Мединский.
Политический рейтинг Мединского тает. Ему готовят смену. Еще не все
культурные ценности распроданы и попилены, а желающих к ним приобщиться предостаточно. Те политические силы, которые участвовали в построении его карьеры, среди которых бывший глава администрации Иванов (переведенный недавно на роль "свадебного генерала" на экологический фронт) несколько ослабели, и
им сейчас не до его протежирования.
Всем памятен эпизод с открытием Ивановым и Мединским памятной доски Маннергейму. Эта пиар-компания по поднятию его рейтинга принесла (параллельно со снятием с должности Иванова) отрицательный эффект. Мединский понимает, что беззащитен и "тонет".
И вот он решил "переобуться в воздухе". Пытаясь ухватиться за соломинку в спасении своей карьеры, он занялся противоположным -"красно-советским" пиаром. На волне популярности фильма "28 панфиловцев" он решил "примазаться" к успеху и напомнить о себе: назвал панфиловцев и Зою
Космодемьянскую святыми. Подробности здесь.
Это настолько нелепое барахтанье между политическими силами в поисках поддержки, что, очевидно, приведет к еще большим для него проблемам. РПЦ уже поспешила откреститься от "красных святых". Остается только удивляться, на каких свалках
министерство культуры ищет себе пиар-директоров?
У Мединского только один шанс остаться формально на плаву. Если кто-то "большой и сильный" снисходительно пригреет заблудившегося в пиаре "сироту". Но даже при таком маловероятном раскладе от Мединского потребуется настолько горячо
целовать ноги и другие органы своего нового господина ниже пояса, что, сомневаюсь, как бы у него совсем не пропал аппетит по политической карьере.
Господа министры должны делать выводы заранее и звать к себе в консультанты профессионалов. Кому хватит ума понять намек, тому может и
удастся удержаться на плаву в быстро изменяющихся политических реалиях, в которых потонет в ближайшее время много лоснящихся физиономий.
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2016 09:38] |
|
1/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467183
|
наверх
|
Автор: Светлaна2000
Дата: 27 ноября 2016 12:12
Цитата:
От пользователя: Consul
трепать
|
т.е. все фильмы о войне - это трепать? |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467191
|
наверх
|
Автор: Грешник
Дата: 27 ноября 2016 13:07
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Обстоятельства ее гибели хорошо известны: Зою сдал немцам крестьянин Свиридов после того, как поймал ее в момент, когда она поджигала его дом. До этого она сожгла в деревне несколько домов, поэтому, когда ее вешали, жители Петрищева плевали в нее и
обливали помоями из котелков. Крестьянка Смирнова ударила её по ногам палкой, крикнув: «Кому ты навредила? Мой дом сожгла, а немцам ничего не сделала…» За это, выбив немцев, наши Смирнову и Свиридова расстреляли, объявив полицаями (каковыми они не были).
|
Всё вы врёте..
http://mifov.net/?p=2987
А Гитлера победил Капитан Америка! :hi: |
|
5/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467198
|
наверх
|
Автор: Consul
Дата: 27 ноября 2016 14:21
Цитата:
От пользователя: Светлaна2000
т.е. все фильмы о войне - это трепать?
|
большая часть - ДА...
у меня была возможность общаться с фронтовиками, с людьми прошедшими Войну и выжившими, когда они еще помнили, что и как было на самом деле... в "неформальной"
обстановке они кое что рассказывали..., естественно не масштабно, что видели своими глазами, что происходило вокруг...
но со временем это стало обрастать у некоторых такими масштабными "подробностями"..., сравнимо с воспоминаниями Леонида Ильича...
это в основном не
бондарчуковские или михалковские бредни и мифы и остальных иже с ними...
кино - это массовое сильно идеологизированное "искусство"..., рассчитанное в основном на "народные" массы... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467200
|
наверх
|
Автор: Consul
Дата: 27 ноября 2016 14:28
Цитата:
От пользователя: Тpиша
Герои заслуживают того, чтоб про них не врали журналюшки и на их имени не пиарились политики.
|
герои - они всегда не идеальные герои от момента рождения и до момента смерти, любая информация о них - это чье-то мнение... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467203
|
наверх
|
Автор: Светлaна2000
Дата: 27 ноября 2016 14:40
Цитата:
От пользователя: Consul
большая часть - ДА...
|
какие именно - назвать можете? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467204
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 27 ноября 2016 15:05
Цитата:
От пользователя: Грешник
Всё вы врёте..
|
Да ну? По вашей же ссылке:
"Ставка Верховного Главнокомандования
П Р И К А З Ы В А Е Т :
Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко
использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
2. В каждом полку создать команды охотников по 20 — 30 человек каждая для взрыва и сжигания
населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся
смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения
населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.
4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше
радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.
Ставка Верховного Главнокомандования
ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258"
Нужное дело. Только не отменяет факта наличия в населенных пунктах местных жителей, которым не понравилось, что их дома, из которых они не хотят уходить, жгут. Они, конечно, очень не правы, но вряд ли за это их можно называть полицаями.
У Джонатана Лителла в "Благоволительницах"
наткнулся на описание казни партизанки, явно навеянное легендой о Космодемьянской, он развивает легенду дальше, перенося действие в Харьков:
"В большой заснеженный парк за памятником Шевченко к виселице пригнали юную партизанку. Собралась целая толпа немцев: кроме ополченцев вермахта
и орпо, члены организации Тодта, чиновники «Остминистериума» и пилоты люфтваффе. Девушка была худенькая, лицо, искаженное нервной гримасой, обрамляли черные, грубо, словно секатором, обкромсанные волосы. Офицер связал ей руки, поставил под виселицей и накинул веревку на шею. Присутствовавшие солдаты
и офицеры стали по очереди целовать ее в рот. Она не шевелилась и не закрывала глаз. Одни целовали ее нежно, почти целомудренно, как школьники; другие, удерживая обеими руками голову, насильно разжимали ей губы. Когда настала моя очередь, она взглянула на меня ясным, пронзительным, отрешенным
взглядом, я внезапно увидел: она все понимает и знает, и это, такое непорочное, знание опалило меня. Моя одежда горела и трещала, кожа на животе рассеклась, из него потек жир, пламя брызнуло мне в глаза, в рот, выжгло мозг. Я целовал ее так крепко, что ей пришлось отвернуться. Я потух, то, что от
меня осталось, превратилось в соляной столп; отваливались быстро остывавшие куски – плечо, рука, половина черепа. Потом я рухнул у ее ног, и ветер разметал и развеял горку соли. Приблизился другой офицер, а когда прошли все, ее повесили. Целыми днями я вспоминал эту фантасмагорическую сцену; передо
мной словно возникало зеркало, но я видел лишь свое отражение, немного измененное, но верное. И тело девушки тоже представлялось мне зеркалом. Веревку оборвали или обрезали, девушка лежала в снегу Профсоюзного сада, затылок размозжен, губы раздуты, голую грудь обгрызли собаки. Жесткие пряди торчали
во все стороны, как волосы медузы, она казалась мне сказочно красивой в объятиях смерти, статуя мадонны, Дева Мария в снегах. Какую бы дорогу от гостиницы до нашей конторы я ни избрал, она вела мимо нее, и навязчивый, прямой вопрос толкал меня в лабиринт тщетных размышлений и выбивал почву из-под
ног. Это длилось не одну неделю."
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2016 15:16] |
|
2/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467205
|
наверх
|
Автор: яЛивси
Дата: 27 ноября 2016 15:14
Цитата:
От пользователя: Sweet Smoke - 1971 - Live
Только не отменяет факта наличия в населенных пунктах местных жителей, которым не понравилось, что их дома жгут. Они
|
советское население должно было быть "уводить", но как то дело не пошло, не то приказ так не выполняли, то ли жители не
пошли |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467206
|
наверх
|
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ (О пользователе)
Дата: 27 ноября 2016 15:18
Цитата:
От пользователя: яЛивси
советское население должно было быть "уводить", но как то дело не пошло, не то приказ так не выполняли, то ли жители не пошли
|
Интересно, а если не уводится это население, оно подлежит уничтожению вместе с домами? В приказе об этом ни
слова. Но был же статус находившегося на оккупированной территории со всеми вытекающими.
Полагаю, что все как всегда сложнее и жестче, чем в агитках и легендах.
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2016 15:18] |
|
2/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: 28 панфиловцев.
|
#2467207
|
наверх
|
Автор: Stavr 
Дата: 27 ноября 2016 15:18
шота мне подсказывает, шо танки там все же контуперные :-D Да и немцы наверное тоже наполовину ;-) |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
