про либералов...бывает кто за идею?

Question

Буквально из серии "вот за это нас и не любят"...

пасусь... паслась... в вк в двух группах пролиберальных... Саша Сотник, все дела...

ругают власть, восхваляют оппозицию...
ну и выкладывают вдруг (в федеральном паблике) инфу про местный завод... фоточки то-сё... как он загнивает значит, как крымнаш его довёл до цугундера...

а я про этот завод знаю (ну случайно) - ему действительно капут, но не из-за крымнаша, а совсем по другим причинам (и фотки там - 2012 года..)
Пишу об этом... 
тут же банят...

ладно...
на другой площадке - тоже типа либералы  - переживают за Соколовского, посаженного, по их мнению, за ловлю покемонов... призываю людей просто посмотреть другие ролики, чтобы стало понятно, что есть там, за что сажать...

просто банят...

и у меня закрадывается сомнение - а что, реально, что ли, они все проплаченные... как можно сражаться с властью, используя её же методы - прямую ложь и изгнание тех, кто придерживается другой точки зрения...

тогда верить никому нельзя, получается?

барон фон Мюнхгаузен · Accepted Answer

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[2][3][4][5][6]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния

причем тут лихачев и прочие вымирающие?

ключ · Answer

меня другое удивляет...

ну с ватой понятно - "я вата", упёрся и слышать ничего не хочет...

но ЛИБЕРАЛ, который отказывает в праве иметь другое мнение... это же нонсенс...
ты либо "ЛИБЕРАЛ", либо банишь того, кто считает иначе....

либо трусы, либо крестик...

а киньте в личку явку-пароли того, что читаете, пожалуйста...

Мавзолей путина · Answer

На них навесили ярлычок: либераст. 
Все, больше никакого отношения к либерализму они не имеют.

Причем, вешали те, кто точно также ярлыками и шаблонами мыслит. И на которых висит свой ярлычок.

Не знаю, откуда это -- оппозиция=либерал. Патернализм, незнание или плохие воспоминания?

Мавзолей путина · Answer

У меня давно при чтении политоты (это либерастическая дёртичка) сложилось мнение, что там 80% -- неадекваты. Но есть 20% нормальных людей, ради которых пока еще почитываю. Бывают мнения взвешенные и конструктивные.
А в остальном -- школота угорелая. Собственно, как и в ватном паблике.
Только из янг-либерастов, как мне кажется, в итоге что-то осознанное может выйти: все-таки, образовательный уровень и самокритические способности повыше.

Вредный Айшуц · Answer

дележка людей по формальному признаку на два лагеря - унылое зрелище. но еще более уныло и безнадежно - когда люди самоопределяются как представители одного из двух лагерей, запихивая себя в плоский шаблон. это не только удручает - но и страшно отчасти. на грани с патологией. "либеральные" группы, "ватные" ли группы - лишь отражение этих деструктивных процессов в личностях.

Мавзолей путина · Answer

Врядли. Слишком много психических девиаций. 
Он как раз внутри шаблона -- нормальный.

Мавзолей путина · Answer

Не так. Их назвали.

барон фон Мюнхгаузен · Answer

после модератора, ведущего ночные битвы на цензоре, а днем призывающего забить на политику что еще нужно-то? санитары, ау

ключ · Answer

притом что

Вредный Айшуц · Answer

или взять оппонента зануды - фарангекба. мог быть личностью, а не личиной? вполне. если бы не... возьмем к примеру его любимый мем - воспоминание о птичьем рынке, в беседах со мной в качестве аргумента. как это родилось? фаранг  стенал о дороговизне лимонов с яблоками. что, волновала его цена на яблоки или лимоны? лично ему воздорожавшие фрукты стали не по карману? нет. ибо для тех, кому подорожание продуктовой корзины существенно - есть варианты. указание на оное привело фаранга в бешенство. как , какой птичий рынок, какие сезонные фрукты, как смеет чернь общаться с ым! есть шаблон - сненания супротив установленного порядка - и любые выходы за этот шаблон приводят человека в бешенство, - не удручающая ли картина? жалкая и удручающая. либерал, чо. "простите меня".
подлинный либерализм подразумевает сомнения и принятие каждой точки зрения. и снова сомненияи поиск из многих вариантов. ненависть с трафаретиками в руках либерализмом не является. ровно как и оголтелый патриотизм страшно далек от любви к родине.

барон фон Мюнхгаузен · Answer

а если ваш оппонент призывает вешать (резать) всех нерусских (русских) на столбах или пить кровь невинных младенцев в религиозном смысле он тоже свободен  в выражении и его нельзя заткнуть?

Так · Answer

"Эт точно!".
Либерализм - исходя даже из самой этимологии слова политическое течение ЗА политические свободы. Включая свободу слова. "Liberalis" (лат.) - "свобода", "liberalis" (лат.) - "свободный".
В самом общем смысле: свобода - право человека делать всё, что не наносит вреда другому человеку. Довольно многие заблуждаются в понимании смысла этого понятия, ошибочно отождествляя свободу с правом делать вообще, что угодно. Последнее же - это уже не "свобода", а "произвол". То есть ДРУГОЕ понятие.
Изначально это было в Российской Империи. Потом, с активацией народников, затем эсеров, эсдеков и кадетов эта ассоциация стала исчезать. В 2000-е она возродилась, возможно, из-за ОТСУТСТВИЯ реальных сильных (подобных ситуации столетней давности) оппозиционных партий с принципиально РАЗНЫМИ платформами. То есть стали тупо всех чохом "записывать" в либералы, не разбираясь в различиях. Некая "квазимода". :)

Мавзолей путина · Answer

Но в целом я вас понял.

Ты не знаешь, как херово живе · Answer

:-D  Гносеологические истоки вросшие с молоком матери, Ключа. 
 Можно спорить не за политику,  а за синюю или розовую полоску,  по диагонали или поперек,  но спор будет протекать одинаково. 
Ругань, Гогот,  Сексуальная ориентация, По той то и вашей матери по четвертое колено, Всех по стобам или мазать зелёнкой,  Память о дидах,  Как было при Сталине,  Мордобой,  Пьяное лобзание. 
 Ни десятки лет в другой стране,  ни сумма на счете,  ни корочки о степени на ход процесса не повлияют,  только на время закипания

Luca Maroni · Answer

Идея то хоть какая?
К чему стремитесь?

Мавзолей путина · Answer

politota.dirty.ru
Раньше был годный сайтик. Сейчас 90% -- УГ из контактика.

Мавзолей путина · Answer

Тем не менее, вы себя запихнула ведь. Уныло, воистину.

ключ · Answer

нее...... не хочу...
меня Бабченко удивляет, который с Сотником водится....

прямо реально боюсь копнуть чуть поглубже и разочароваться ещё и в Бабченко..

Вредный Айшуц · Answer

я могу представить себе Ахматову на птичьем рынке. легко. а вот урвавшую и пытающуюся издеваться над теми, кто ищет на рынке подешевле - не могу.
настоящий либерализм он где то рядом с настоящей интеллигентностью. зверь в наше время исчезающий, на грани вымирания, в интернетах встретить - все равно что в южных широтах розовую чайку наблюдать...

ключ · Answer

кто?

Вредный Айшуц · Answer

нет. я себя никуда не запихивала. собеседники - да, так и норовят впихнуть в шаблоны. я - во внутренней эмиграции давным давно.

а чоб и не удручаться? вот возьмем зануду. мог он быть нормальным человеком? конечно. он получил хорошее образование, имеет широкий круг знакомств. но впихнул себя в шаблон, да еще и с этим шаблоном подходит к другим людям - приложил - ах, нога выходит за рамки шаблона - ату! приложил к другому - тот тоньше шаблона - опять ату... удручает картина сия. представители так сказать неолиберального толка тоже носятся со своими шаблонами, прикладывая их к себе и к окружающим...вместо людей - какие то молекулы с трафаретами носятся, горлопонят, ни кера не делают, отвыкшие слышать, отвыкшие думать...

ключ · Answer

ну, кстати, да...

либералами они назвались сами...
а либерал - это Лихачёв...

надо помыслить в этом направлении...

Мавзолей путина · Answer

А почему удручает, кстати?

Dr Дровосек™ · Answer

Ольгинские работают на полную катушку, в обе стороны.. лодку нужно раскачивать, чтоб "народ" на взводе держать.