поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Январский политический офтопик - страница 101


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | следующая страницапоследняя страница
Re: Январский политический офтопик   #2481616  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 11:21


Цитата:
От пользователя: Bugorok

основная ошибка - про нарастание противоречий между трудом и капиталом, и неизбежность революции.

в реальности капитализм оказался гибче, и смог сглаживать эти противоречия.


Образование СССР и фашистских режимов по всему миру - это и есть революция.
  |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481617  наверх
Автор: Lovely yoghurt  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 11:26


Цитата:
От пользователя: Bugorok

нарастание противоречий между трудом и капиталом

Зачем витиевато о простом
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481618  наверх
Автор: Так 
Дата:   24 января 2017 11:32


Цитата:
От пользователя: Bugorok
Аргентина в 2001
Лопнувший "пузырь".

Цитата:
От пользователя: Bugorok
Германия после 1945
По умолчанию я не упоминаю периоды войн и послевоенного восстановления экономики, речь только про мирное время.

Цитата:
От пользователя: Bugorok
многие африканские страны после обретения независимости
См. выше; послевоенное восстановление.
Сейчас во всех африканских странах вовсю идёт демографический переход (чёткий признак роста благосостояния), в ЮАР и арабских странах севера (кроме Египта) - уже на третьем этапе, когда значительно снизилась не только смертность, но и рождаемость.

Цитата:
От пользователя: Bugorok
США в Великую депрессию
Тогда это было не только в США... Это было исключение - как раз период смены финансово-экономических эпох, очередной из которых грозит миру и сейчас.

Цитата:
От пользователя: яЛивси
Трудовая теория стоимости она же простая
А "простота хуже воровства". Марксизм и использовали для более худших целей - оправдания массового грабежа.
Простое - не значит "истинное". ;-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481619  наверх
Автор: яЛивси 
Дата:   24 января 2017 11:36

Bugorok

А в чем ошибка? Противоречие есть? - есть. Нарастают периодически? - да. А почему нельзя считать за решение противоречий любые политические изменения в русле требований трудящихся? Ну не стреляют сейчас, на вилы не поднимают. Просто при марксе при тех политических несвободах и еще свежих воспоминаниях о буржуазных рнволюциях логично было предположитьвот такое разрешение противоречий
  |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481621  наверх
Автор: Lovely yoghurt  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 11:38


Цитата:
От пользователя: яЛивси

почему нельзя считать за решение противоречий любые политические изменения в русле требований трудящихся

Да потому что любое изменения для вас это революция, вы же за стабгнильную неизменность разворовывания.
5/2 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Анеки Независимые (9 - 15 июня) 14113
Поездка на мотоцикле и знакомство 215
Срочно! ищу передержку для раненой собаки 62
Ворона без хвоста на Бардина-Решетникова 200
Потерялся кот в посёлке Санаторный 52
Re: Январский политический офтопик   #2481622  наверх
Автор: яЛивси 
Дата:   24 января 2017 11:38

Так, помните про велосипед
  |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481623  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 11:42


Цитата:
От пользователя: Так

Марксизм и использовали для более худших целей - оправдания массового грабежа.


А кто грабил? И как?
Грабили ли народ "ученые Урала", попивавшие чаек на кафедрах и в НИИ?
Грабил ли секретарь обкома, со своей Волгой и пыжиковой шапкой по блату?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481626  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   24 января 2017 11:50


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde
Грабили ли народ "ученые Урала", попивавшие чаек на кафедрах и в НИИ?
Грабил ли секретарь обкома, со своей Волгой и пыжиковой шапкой по блату?


:-) Ну? Совок и есть совок, вместо борьбы с бедностью, боролся с богатством. Гипс, если его долго не снимать, из пользы превращается во вред.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481627  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   24 января 2017 11:50


Цитата:
От пользователя: яЛивси

А в чем ошибка? Противоречие есть? - есть.


по теории, уже сто лет назад в самых развитых странах должна была случиться пролетарская революция.


Цитата:
От пользователя: яЛивси

Нарастают периодически? - да

нет. классовые конфликты уже сто лет как не нарастают.
больше нарастают другие - межстрановые, межнациональные, межцивилизационные. Это уже к Хантингтону.


Цитата:
От пользователя: яЛивси

почему нельзя считать за решение противоречий любые политические изменения в русле требований трудящихся?

ок, отчасти можно согласиться, что это предсказанное движение к социализму. :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2017 11:52]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481628  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 11:52


Цитата:
От пользователя: Так

Учитывайте немецкую бюрократию и её неповоротливость.

неуклюжая попытка отмазаться.
20 лет бюрократия мешала, пока не клюнул петух в 2008.



Цитата:
От пользователя: Так

Если вы ДО СИХ ПОР не заметили, в мире вовсю идёт демографический переход

причем здесь переход?
Напомнить чем обернулись для британцев реформы Тэтчер?


Цитата:
От пользователя: Так

Обнищание же происходит в тот или иной период времени прежде всего в тех странах, которые оказались под сильным влиянием марксизма, а также других экстремистских идеологий. В Китае это было во времена Мао, в СССР это было во время массовых репрессий и в 90-е, на Кубе - с приходом Кастро к власти

опять неуклюжая попытка натянуть сову на глобус.
во время массовых репрессий в СССР уровень жизни рос!! :-D
какое еще обнищание..


Цитата:
От пользователя: Так

Закономерности спроса и предложения никуда не пропадали, и не денутся потом, пока будут деньги.

более того, даже когда пропадут деньги, спрос и предложение никуда не денутся..
:-D


Цитата:
От пользователя: Так

Наблюдается закат не "модели эконономикс" (что бы вы сами под этим ни понимали), а начнется на наших глазах разрушение модели капитализма, основанной на финансовых "пузырях" (прежде всего деривативов и долгов)

капитализм - это и есть пузырь.
Без расширения и захвата новых территорий и пространств он нежизнеспособен.
Если вы утверждаете обратное, то вы просто малообразованный балбес
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481629  наверх
Автор: Lovely yoghurt  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 11:54

Около десяти лет назад термин нанотехнологии прочно закрепился в сознании россиян. Это что-то не очень понятное, зато очень полезное, которое может вывести Россию вперед. Спустя какое-то время частота употребления слова сделала его чуть ли не ругательным. Постепенно страсти улеглись. Но время от времени появляются примечательные сообщения. Например, стало известно, что в Новосибирске вскоре запустят реактор, который будет выпускать 50 тонн нанотрубок.
Читайте также:
Чубайс: «Мир перевернулся. Такой ужас в Давосе я припомню только раз»
Это структуры, искусственно полученные из атомов углерода. Если их добавить в другие материалы — в пластик, металл, бетон, то они становятся значительно прочнее. Соответственно, экономится масса энергии. И как один из результатов — снижаются выбросы, рассказал в эксклюзивном интервью Business FM председатель правления «УК «Роснано» Анатолий Чубайс.
Анатолий Чубайс
Анатолий Чубайс
председатель Правления УК «РОСНАНО»
«Если человечество сумеет изобрести новые материалы с прочностными свойствами, превышающие нынешние, это будет означать снижение воздействия на окружающую среду, потому что автомобили можно будет делать легче, потому что дома можно будет делать легче, фундаменты можно делать меньше, меньше тратить материалов и энергии на их производство. Наномодифицированные материалы способны внести вклад в борьбу с выбросами СО2 больше, чем вся альтернативная энергетика на земном шаре».

От перспектив может захватить дух. Дома из очень прочного пластика, легкие самолеты и машины с пониженным потреблением топлива. Новое слово в электронике, ведь нанотрубки повышают проводимость. Правда, в таких случаях возникает вопрос — что делать с ныне существующей промышленностью.
Елена Образцова
заведующая лабораторией спектроскопии наноматериалов Института общей физики имени Прохорова РАН
«Это же не новый материал. Это старый материал, упрочненный с помощью трубок. Просто старого материала нужно будет меньше, и он будет легче, вот и все. Вся промышленность сохранится, просто в процессе производства вы будете улучшать свойства посредством добавления нанотрубок и графена. Для конкретного применения нужно будет меньше старого материала, поскольку вы добавляете трубки. Но зато можно расширить рынок».

В Новосибирске эти нанотрубки уже давно выпускаются. Как рассказал Чубайс, в прошлом году произвели больше трех тонн, в этом году собираются больше семи. Много это или мало, понять сложно. Несколько лет назад СМИ писали, что то в Японии, то в Европе, то в США строят заводы, которые вскоре будут выпускать сотни и даже тысячи тонн наноматериалов. Сейчас тоже есть похожие прогнозы по поводу рынка углеродных трубок, только они уже касаются середины 2020 годов. Производство — все еще очень дорогое удовольствие. В России, правда, ученые уверяют, что нашли способ значительно его удешевить. Так что, может быть, нас скоро ждет революция. Научная на этот раз.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481630  наверх
Автор: Lovely yoghurt  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 11:55


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Это уже к Хантингтону.

Че выпендриваешься то.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481631  наверх
Автор: Lovely yoghurt  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 11:56


Цитата:
От пользователя: Bugorok

классовые конфликты уже сто лет как не нарастают.

Еще как нарастают. К примеру чинушье унд вата против т.н. лейборастов.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481632  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   24 января 2017 11:56

политологи гадают, будут ли продлены санкции в отношении Обамы, введенные чебуречной на Павелецком вокзале. (с ОАКа)



Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

А кто грабил? И как?
Грабили ли народ "ученые Урала", попивавшие чаек на кафедрах и в НИИ?
Грабил ли секретарь обкома, со своей Волгой и пыжиковой шапкой по блату?

это был детский сад со своими заказиками
вот сейчас то ли дело грабят
но вас же это устраивает?


Цитата:
От пользователя: El Malo

Да потому что любое изменения для вас это революция, вы же за стабгнильную неизменность разворовывания.

кто-то крепко вставил им в мозг эту дихотомическую заклепку - если не это, то майдан
хотя по сути различия только в скорости наступления Ц
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481633  наверх
Автор: Lovely yoghurt  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 11:58


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

если не это, то майдан

Им невысокий мужчина вставил
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481635  наверх
Автор: яЛивси 
Дата:   24 января 2017 12:05

Bugorok

Ну я обосновал свою позицию, все нюансы так или иначе поддаются классификации.
  |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481637  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 12:13


Цитата:
От пользователя: превед кагдила?



2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481639  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   24 января 2017 12:13


Цитата:
От пользователя: яЛивси


Ну я обосновал свою позицию, все нюансы так или иначе поддаются классификации.


теперь читайте Хантингтона, он более актуален, чем Маркс. :-)
К примеру, украинский конфликт хорошо вписывается в его теорию.
  |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481640  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   24 января 2017 12:28


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева
это был детский сад со своими заказиками
вот сейчас то ли дело грабят
но вас же это устраивает?


:-D Ну не может из извращенного социализма вырасти нормальный капитализм. Уродство порождает уродство.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481644  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 12:50

ватные совки красавцы!

Сладко поют про обворовывание трудящихся капиталистами, тем не менее жаждут терпеть на своей шее нынешнее постсовковое ворье, которое по масштабам ограбления своего народа давным-давно переплюнуло иностранных буржуев
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481645  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   24 января 2017 12:55


Цитата:
От пользователя: Borzoy

жаждут терпеть на своей шее нынешнее постсовковое ворье, которое по масштабам ограбления своего народа давным-давно переплюнуло иностранных буржуев


по большом счету, российский народ паразитирует на нефтедолларах.
:-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481646  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   24 января 2017 13:02

Написано почти 100 лет назад самым марксистским писателем того времени..


"Вы изложили мне тогда основные мысли вашей замечательной книги, и с
той минуты я стал вашим человеком, Джек! Капитал аккумулирует человеческую
энергию, каждый текущий счет, каждая чековая книжка - это скованные
киловатты человеческих действий, сказали вы. Я, признаться, ничего тогда
не понял и попросил объяснить. Вы пустились в объяснения. Белка тащит в
нору орехи, которые не может съесть сразу. Муравей делает запасы на зиму.
Все на земле делает запасы: лист - в своих зернах хлорофилла, раковина - в
своей жемчужине, камень - в своей руде, вода - в своей извести, а солнце -
в углях, в нефти, в торфе. И человек тоже научился делать впрок для себя
запасы энергии, он научился аккумулировать электричество. "А что же
аккумулирует, собирает про запас энергию самого человека?" - спросили вы и
сами ответили: "Человеческую энергию аккумулирует капитал". Я и тогда не
совсем ясно понял и сконфуженно попросил объяснить подробнее...
- И я объяснил вам! - нетерпеливо воскликнул Кресслинг. - Я объяснил, и
вы поняли. Человек запасает капитал... А что такое капитал, как не скрытые
возможности миллионов дерзаний, желаний, страстей, власти! Вы держите его
в банке, но деньги в банке - это растущая в раковине жемчужина ваших
неограниченных возможностей проявить себя в мире! Вы переводите деньги в
акции, но акции - это силосная башня вздымающихся в человеке страстей.
Миллионы нищих гениев умерли неизвестными человечеству, потому что они
были нищими. А я, капиталист, могу развернуть свою волю, свои таланты,
прогреметь на весь мир, приобрести все, что хочу, повлиять на любой
процесс, любое движение в мире, могу создать, могу взорвать, могу...
- Стойте! - воскликнул Морлендер. - Я и сейчас помню ваши тогдашние
речи. Капитал продолжает вашу силу и волю за пределы самого сильного
человеческого хотения, он вытягивает ваши руки до тысяч километров,
усиливает ваши мускулы до стихийной силы землетрясенья, - так ведь?
Передаю вашими словами. Они захватили меня. Я повторял их всю свою жизнь.
Рост аккумулированной человеческой энергии в миллиардах Джека Кресслинга!
И когда я уезжал в Россию, вы опять напутствовали меня, Джек... Вы
посоветовали мне глядеть в корень советской экономики. Когда мы,
капиталисты, бросаем золото на землю, сказали вы, оно вырастает золотом в
три, четыре, десять, двадцать раз большим, чем брошено, и с ним растут
личные возможности его хозяина. А коммунисты убили деньги, убили
человеческие возможности. У них сколько ни бросай, столько и останется, -
капитал не растет! У них человеческая психоэнергия, не имея запаса,
однодневна, как век бабочки: на один короткий рабочий день, на один локоть
длины человеческой руки, - вы помните? Я передаю точно, почти цитирую вас.
Так вот, Джек... - Морлендер остановился.
- Продолжайте, - сказал Кресслинг странным тоном.
Инженер не заметил этого тона. Он не заметил и холодной, птичьей
неподвижности глаз миллиардера, устремленных на него. Он был охвачен
собственными мыслями, занимавшими его всю дорогу в самолете.
- Так вот, дорогой Джек, вы ошиблись - и я вместе с вами. Я месяц
пробыл в стране большевиков. По вашим указаниям я изъездил эту страну в
надежде вернуть концессию вашего друга Монморанси законным путем. Изучал и
всякие другие пути. Присматривался ко всем лазейкам. Наблюдал людей...
Джек, не обольщайтесь! Их творческие возможности куда больше наших! Пусть
из мертвых денег у них не растут деньги, но зато вырастают заводы, мосты,
машины, дороги, каналы, станции! Пусть у них нет капитала или, как вы его
называете, "субстрата психической энергии", зато у них есть сама эта
энергия - в неограниченном количестве! И в этой энергии накапливается у
них тот самый растущий икс, тот дрожжевой грибок, который движет у нас
деньгами, заставляя всходить капитал. Знаете ли вы, дорогой Джек, что это
за грибок?
Морлендер слегка наклонился в сторону неподвижного Кресслинга. Он
дотронулся рукой до его острых колен и заговорил доверительно-дружески,
высказывая вслух свои затаенные мысли:
- Не лучше ли нам отказаться от нашего плана, а? Я думал в дороге...
Аккумулированная энергия, субстрат - это вы верно. Только вот в чем дело:
чья, Джек, чья энергия аккумулирована в капитале, чьей психоэнергии он
субстрат? В том-то и дело, что не вашей, Джек, а вот этих самых масс,
которые тут, в Миддльтоуне, и там, в каждом штате, работают на вас. А если
так, при чем тут ваши персональные возможности? У большевиков, у каждого
из них, у каждого рабочего в их стране, больше этих самых персональных
возможностей, чем у нас с вами, - этот дрожжевой грибок, рост
производительных сил, поднимается у них вместе с их собственной энергией."(с)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481647  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   24 января 2017 13:06



очень ценный совет
наша энергетическая компания, что задрала цены на 15-20 процентов нынче действительно на Кипре


Цитата:
От пользователя: Borzoy

жаждут терпеть на своей шее нынешнее

так это те бояре, которых нам навесили заграничные бояре, а скинуть почему-то нельзя, я уже забыла почему
  |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481648  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   24 января 2017 13:11


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева
так это те бояре, которых нам навесили заграничные бояре, а скинуть почему-то нельзя, я уже забыла почему


:-D Вроде, кто где 30 лет назад сидел, тот там и кормится
  |  Поделиться:  
Re: Январский политический офтопик   #2481649  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   24 января 2017 13:15


Цитата:
От пользователя: Bugorok

по большом счету, российский народ паразитирует на нефтедолларах.

на советском наследстве.
Нефтедоллары - это лишь небольшая часть.

От СССР достались все коммуникации, средства производства, кадры и школы..
Ни в че из вышеперечисленного за 25 лет ельцепутинская воромразь не вкладывалась, можно было воровать и потреблять всем :hi: хотя и в разных пропорциях
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода