поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

"Белая дыра". - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2
Re: "Белая дыра".   #2479147  наверх
Автор: РэбЭфраим   (О пользователе)
Дата:   12 января 2017 21:20


Цитата:
От пользователя: ecene

Не умеешь летать, не мучай жопу


Забавный типчик .
Или придуривается , или дебил .
Боюсь быть похожим на ленинградского мусорка , но , наблюдаю....
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479152  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   12 января 2017 21:29


Цитата:
От пользователя: Рэб_ Эфраим

наблюдаю....

4/2 |    |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479196  наверх
Автор: la_siluet 
Дата:   12 января 2017 22:42

Году в 1988 Стивен Хокинг читал в Беркли для студентов лекцию. Она называлась "Baby Universes, Children of Black Holes". Я ее читала на русском в начале 2000. Лекция занимательная, рекомендую, там хоть всё корректно написано)

http://e-libra.ru/read/139689-chernye-dyry-i-molod...
См. внутри ссылки: 11. Черные дыры и младенцы-вселенные

Это сколько ж лет прошло? Почти 20.
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479198  наверх
Автор: РэбЭфраим   (О пользователе)
Дата:   12 января 2017 22:48


Цитата:
От пользователя: la_siluet

Это сколько ж лет прошло?


Мадам , от вас несёт пылью столетий ...
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479231  наверх
Автор: Мавзолей путина 
Дата:   13 января 2017 01:01


Цитата:
От пользователя: Tokarev V

на 14.5 миллиарда лет назад, где заново "возникает".

Вот именно, где.
Где? Получается, если черная дыра имеет выходы, вокруг которых со временем также образовались черные дыры, то вся материя и энергия, которую они поглотили, должна циркулировать и копиться в замкнутых "коридорах", через которые эти выходы сообщаются.
В этих коридорах может также скопиться грандиозное количество массы и начаться коллапс. Почему нет, ведь это же то же самое пространство, только искривленное? Таким образом, эта "мясорубка" должна со временем схлопнуться в одну черную дыру, которая снова проткнет пространство и все начнется заново.
В том, что время в черной дыре работает как-то по-другому, сомнений мало, но что происходит возврат прямо к БВ...
Тогда получается, все черные дыры ведут в одно место и каждый квант времени в этом "ориджине" или пупе Вселенной должна "из ниоткуда" вываливаться масса с гигантсткой энергией... Это было бы видно, наверное...
  |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Анеки второй недели июля (до 13.07.2025) 17571
В чем секрет вспыхнувшей популярности Кадышевой? 1287
Голосование за самый интересный способ экономии 749
Дело рук утопающих: на Урале начали собирать подписи за отставку вице-губернатора Татьяны Савиновой 382
Выбор вторички прошлого века, ваше мнение, формумчане о ... 469
Re: "Белая дыра".   #2479233  наверх
Автор: Мавзолей путина 
Дата:   13 января 2017 01:04


Цитата:
От пользователя: la_siluet



Хокинг уже не торт. Но если 1988 года лекции, то можно почитать. Хотя там вряд ли есть то, чего нет тут:
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479238  наверх
Автор: GigaVolt 
Дата:   13 января 2017 06:30


Цитата:
От пользователя: vihor1

Антипод "чёрной дыры".
Одна из новомодных теорий, происхождения планет.


Где вы эти теории берёте? Ссылочку можно, если не затруднит? А то очень на рентивишную желтизну похоже.

Вообще, "белая дыра" - это неотъемлимая часть, например, шварцшильдовского решения уравнения Эйнштейна. На диаграмме Крускала белой дыре соответствует область IV:

Каков физический смысл этой части Шварцшильдовской метрики - науке пока не ясно. Ничего подобного белым дырам в астрономических наблюдениях не обнаружено.
Нашей вселенной соответствует область I. Но есть в решении и область III которая соответствует.... (многозначительная пауза)... "другой вселенной",
физический смысл которой тоже не ясен.
Зато - какой огромный повод для околонаучных спекуляций в рентивишном стиле.
Может планеты оттуда происходят? :-D
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479239  наверх
Автор: GigaVolt 
Дата:   13 января 2017 07:02


Цитата:
От пользователя: Tokarev V

а ввиду искривления времени, материя вернулась в момент

Если, опять же, взглянуть на диаграмму, то нет ни одной разрешённой траектории (мировой линии) из области II (черная дыра) в область IV (белая дыра). А так же из II в I или в III, из I в III, из III в I.
Так что ваше предположение, скорее всего, - неверно. :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479240  наверх
Автор: vihor1   (О пользователе)
Дата:   13 января 2017 08:06


Цитата:
От пользователя: GigaVolt

нет ни одной разрешённой траектории (мировой линии) из области II (черная дыра) в область IV (белая дыра).

Один из ваших слонов, на которых покоится плоский мир, с перебинтованной ногой и потому многое в мире наперекос. Да и у кита дырочка в правом боку.
Посвистывает.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479241  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   13 января 2017 08:20


Цитата:
От пользователя: vihor1

Один из ваших слонов, на которых покоится плоский мир, с перебинтованной ногой и потому многое в мире наперекос. Да и у кита дырочка в правом боку.
Посвистывает.

а что с черепахой?
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479243  наверх
Автор: GigaVolt 
Дата:   13 января 2017 08:30


Цитата:
От пользователя: vihor1

Один из ваших слонов, на которых покоится плоский мир,

Поясните, какой физический смысл вы вкладываете понятие "слон". Да и метрика Шварцшильда не является плоской, фактически по определению. ;-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479248  наверх
Автор: яЛивси 
Дата:   13 января 2017 09:38


Цитата:
От пользователя: добрый \-|-/

Где

вселенная расширяется, вселенная сжимается

поэтому "где?" -- везде, вопрос в критическом объеме или сжатии

почему в одну черную дыру? сто миллионов тоже подойдет)) новый взрыв не похож на предыдущий, навряд ли предыдущий был первым

все это слишком человеческие, логичные рассуждения, ну там все сходится во что то одно и бум-- нужна безумная версия от безумца :-)
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479276  наверх
Автор: Мавзолей путина 
Дата:   13 января 2017 11:33


Цитата:
От пользователя: яЛивси

нужна безумная версия от безумца

Так говорил дедушка Бор, да.



Цитата:
От пользователя: яЛивси

поэтому "где?" -- везде, вопрос в критическом объеме или сжатии

Там реплика была про возврат к первоначальному взрыву. Если мы говорим про нашу Вселенную, которая, вроде как, из одной сингулярности вылезла, то эта сингулярность должна по идее иметь вполне конкретные координаты в фазовом пространстве..
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479278  наверх
Автор: Мавзолей путина 
Дата:   13 января 2017 11:51

Можно, кстати, пофантазировать и предположить, что та самая темная материя, без которой не работают уравнения Эйнштейна, -- это обычная материя, которая содержится в белых дырах, а ее просто не видно из-за того, что эти дыры невидимы, поскольку отталкивают свет.
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479283  наверх
Автор: GigaVolt 
Дата:   13 января 2017 12:01


Цитата:
От пользователя: добрый \-|-/

а ее просто не видно из-за того, что эти дыры невидимы, поскольку отталкивают свет.

Отталкивание света сопровождалось бы какими-то оптическими эффектами, и это было бы регистрируемо. А тёмная материя не проявляет себя ни в каких взаимодействиях, кроме гравитационных. Т. е. она только линзирует ЭМ-волны определённым образом, ни поглощая, ни отражая, ни излучая.
Подозреваю, и гравитационный эффект у белых дыр должен быть нетривиальным. Навроде отталкивания вместо притяжения, что противоречит наблюдениям.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2017 12:02]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479393  наверх
Автор: a_mur 
Дата:   13 января 2017 17:45


Цитата:
От пользователя: vihor1

Возможно всё, пока не доказано обратное. (презумпция адекватности).

По мне так сточностью наоборот: это признак неадекватности. Как гласит среднеазиатская мудрость, тысяча мудрецов не ответят на вопросы, заданные одним глупцом. :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479407  наверх
Автор: Мавзолей путина 
Дата:   13 января 2017 18:08


Цитата:
От пользователя: GigaVolt

Навроде отталкивания вместо притяжения, что противоречит наблюдениям.

А что такое отталкивание? Почему линзирование не может быть следствием отталкивания?
То же самое со светом.
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479490  наверх
Автор: GigaVolt 
Дата:   13 января 2017 21:30


Цитата:
От пользователя: добрый \-|-/

А что такое отталкивание? Почему линзирование не может быть следствием отталкивания?

Главное проявление тёмной материи - это гравитационное удерживание галактик. Масса видимого вещества галактик недостаточна, чтобы обеспечить гравитационное удерживание их наблюдаемых конфигураций, для объяснения и была введена сущность "тёмная матеия". Гравитационное отталкивание сделало бы существование галактик вообще невозможным.

Хотя насчёт (анти)гравитации БД я теперь не уверен. Поизучал немного матчасть и подумал. Белая дыра - это сопутствующая часть решений уравнения Эйнштейна для чёрных дыр: шварцшильдовской, нордстрёмовской, керровской. Как самостоятельный объект белые дыры вряд ли существуют. Если попытаться проанализировать физический смысл математической белой дыры, получаем довольно странный объект. Это - сингулярность в прошлом, отделённая от нашей вселенной светоподобным горизонтом событий, бесконечно отдалённым в прошлое. Он обладает проницаемостью в нашем направлении. Т. е. БД может иметь собственную светимость, а не отражённым (оттолкнутым) светом. Оттолкнуть горизонт событий БД не может ничего, поскольку он недосягаем из нашей вселенной.
И даже если наблюдатель в нашей вселенной обнаружит и зафиксирует белую дыру (чем бы она ни была) и попытается полететь к ней, он неизбежно попадёт в сопутствующую ей чёрную дыру. Что видно из диаграммы:

Я таки склоняюсь к мысли, что физически есть смысл рассматривать только эту (светлую) часть метрики Шварцшильда:

Как-то так...
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479491  наверх
Автор: РэбЭфраим   (О пользователе)
Дата:   13 января 2017 21:35

Есть какая-то эротическая прелесть в этих выпукло-вогнутых линиях.
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479492  наверх
Автор: РэбЭфраим   (О пользователе)
Дата:   13 января 2017 21:36

И эти чёрные треугольнички .
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479498  наверх
Автор: GigaVolt 
Дата:   13 января 2017 21:45


Цитата:
От пользователя: Рэб_ Эфраим

И эти чёрные треугольнички .

Увы, в отношении чёрных дыр применима теорема об отсутствии волос https://goo.gl/9WeH7q :-) :-(
Хотя, дело вкуса. :beach:
  |  Поделиться:  
Re: "Белая дыра".   #2479746  наверх
Автор: Lovely yoghurt  (О пользователе)
Дата:   15 января 2017 06:17

Вихор посмотрел ng, воодушевился.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода