 |
Природа спасает Европу. - страница 6
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502828
|
наверх
|
Автор: Светлaна2000 
Дата: 18 апреля 2017 20:08
Цитата:
От пользователя: Сам себе кулинар
я изучал.
|
плохо изучал, раз не понял про естественное скрещивание видов и внедрение в помидор гена камбалы |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502829
|
наверх
|
Автор: Сам себе кулинар  (О пользователе)
Дата: 18 апреля 2017 20:11
Цитата:
От пользователя: Светлaна2000
плохо изучал, раз не понял про естественное скрещивание видов и внедрение в помидор гена камбалы
|
допустим, скрестили. Какая угроза человеку, когда он скушает данный продукт? |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502830
|
наверх
|
Автор: GigaVolt
Дата: 18 апреля 2017 20:19
Цитата:
От пользователя: Stavr
Как будто я сам это дело придумал. Если я год или два назад это видел, то щас брошусь искать лично для вас
|
Не сам придумал, так пугалку для домохозяек на ютубе нашёл.
Ясно, персонаж за слова не отвечает.
Уровень
аргументации конечно... "Я херню брякнул, а вы будьте добры, сами поищите доказательства на ютубе."
Цитата:
От пользователя: Stavr
что вас так умиляет
есть куча продуктов в которых токсины только при готовке уничтожаются
|
Ты дурочку-то не
строй. Сам начал про кукурузу у известного фермера. :mad:
Это ещё не упоминаная про процедуры контроля и сертификации для модмфицирумых продутов.
[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 20:27] |
|
0/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502831
|
наверх
|
Автор: Грешник 
Дата: 18 апреля 2017 20:19
Цитата:
От пользователя: Сам себе кулинар
. Какая угроза человеку, когда он скушает данный продукт?
|
Никакой. Человеческий организм чужие гены не усваивает. Иначе мы давно бы хрюкали, мычали, блеяли и кудахтали :hi: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502832
|
наверх
|
Автор: Сам себе кулинар (О пользователе)
Дата: 18 апреля 2017 20:21
Цитата:
От пользователя: Грешник
Никакой. Человеческий организм чужие гены не усваивает. Иначе мы давно бы хрюкали, мычали, блеяли и кудахтали
|
вот! есть угрозы типа аллергенных, но так-то никто без длительных экспериментов и исследований продукты на рынок не
выбрасывает. Это долгий процесс. |
|
1/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502842
|
наверх
|
Автор: GigaVolt
Дата: 18 апреля 2017 21:28
Угрозы типа алергенных возникают от аллергенов. А аллергены могут где угодно содержаться. Даже в самых натуральных и даже в природных диких организмах. |
|
1/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502846
|
наверх
|
Автор: Stavr 
Дата: 18 апреля 2017 22:00
Цитата:
От пользователя: Сам себе кулинар
все исследования показали, что никаких последствий нет. Вы хоть понимаете, что такое ГМО?
Например, все продукты, все овощи и фрукты, что сейчас мы потребляем - это продукты, прошедшие долгие процессы селекции растений. Селекция выводит
новые сорта: большие, вкусные, холодостойкие, устойчивые к вредителям, болезням и т.д. ГМО - это просто следующий шаг в создании новых сортов.
|
вот ведь чукчи та!
в том и дело, что традиционные селекции это ДОЛГИЙ путь. И в процессе там выживает то, что может
болемене само по себе долго воспроизводиться.
С ГМО производители вообще склонны сейчас делать семена, которые в дальнейшем бесплодны. Хорошая такая подсадка ;-) Из за этого скорее всего и наши стали активнее шевелиться
Цитата:
От пользователя: Сам себе кулинар
можете сформулировать опасность смертельная как образуется? Например, практически вся консервированная кукуруза - ГМО. Вы неоднократно кушали кукурузу консервированную. Вроде живы.
|
ну самое простое - растение начинает в результате вырабатывать токсины, которые к примеру
отпугивают вредителей или блокируют развитие болезней растений. Правда как эти токсины будут дальше влиять на поедающих оные ГМО растения животных и людей зачастую умалчивается.
геномодификации так или иначе обычно сводятся к изменению метаболизма растения. Это вполне очевидно. Иначе
зачем эти изменения генов вообще нужны? Но изменение метаболизма это что? Больше становится каких-то одних веществ, меньше других, больше задерживается в растении поглощаемых из почвы, воды и атмосферы.
Может получиться так, что раньше растение какое-то вещество игнорировало, а сейчас
накапливает по полной. Или какие-то такие вещества в комбинации начинают выдавать забавные сочетания, вплоть до медленных ядов ;-)
Еще проблема - люди уже приспособились к старым продуктам. Организмы научились так или иначе их перерабатывать и компенсировать ненужное, что как правило
можно найти где угодно.
Быстрые геномодификации создают продукты с таким составом, к которому наши организмы еще не успели приспособиться и это может вызывать проблемы.
Цитата:
От пользователя: Сам себе кулинар
селекция и до этих шумих вокруг ГМО занималась тем,
что вносила корректировки в генную цепочку растений.
|
там изменения вносились по сути самой природой, а селекция на то и селекция, что идет отбор того что кажется полезным, и! немаловажно!, то что сохраняет жизнеспособность на много поколений вперед. Иначе сорт быстро вырождается
и толку от него малавата будет :-D
Цитата:
От пользователя: GigaVolt
Не сам придумал, так пугалку для домохозяек на ютубе нашёл.
Ясно, персонаж за слова не отвечает.
Уровень аргументации конечно... "Я херню брякнул, а вы будьте добры, сами поищите
доказательства на ютубе."
|
верить-не верить дело личнае! ;-)
кажется это был фильм про монсанту с ее химией для сланцевиков и попутно там про ГМОтину было Конкретные живые свидетели и потерпевшие.
а вы то чего возбуждаетесь? имеет отношение к тем,
кто травит народ химией?
к стенке вас надо! :ultra: |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502847
|
наверх
|
Автор: GigaVolt
Дата: 18 апреля 2017 22:09
Цитата:
От пользователя: Stavr
Правда как эти токсины будут дальше влиять на поедающих оные ГМО растения животных и людей зачастую умалчивается.
|
Растения, содержащие токсины, просто к производству и продаже не допустят, дурилка ты мракобесная. В отношении ГМО
контроль много жестче и согласовательных процедур больше.
Цитата:
От пользователя: Stavr
ерить-не верить дело личнае
|
За верой - в церковь. За информацией - в рецензируемые научные издания. Для любителей конспирулохии сгодятся "потерпевшие" на ютубе. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502848
|
наверх
|
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата: 18 апреля 2017 22:10
Цитата:
От пользователя: Stavr
геномодификации так или иначе обычно сводятся к изменению метаболизма растения
|
метаболизм
Метаболи́зм (от греч. μεταβολή — «превращение, изменение»), или обмен веществ — набор
химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни. Эти процессы позволяют организмам расти и размножаться, сохранять свои структуры и отвечать на воздействия окружающей среды.
Метаболизм обычно делят на две стадии: катаболизм и анаболизм. В ходе катаболизма
сложные органические вещества деградируют до более простых, обычно выделяя энергию. А в процессах анаболизма — из более простых синтезируются более сложные вещества и это сопровождается затратами энергии.
исходя из определения метаболизма, ГМО растения начинают дышать азотом, а
выделяют аммиак что ли? :hi:
[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 22:15] |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502849
|
наверх
|
Автор: GigaVolt
Дата: 18 апреля 2017 22:14
Цитата:
От пользователя: Stavr
вы то чего возбуждаетесь?
|
Терпеть не могу невежество и мракобесие. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502850
|
наверх
|
Автор: барон фон Мюнхгаузен
Дата: 18 апреля 2017 22:16
Цитата:
От пользователя: GigaVolt
Терпеть не могу невежество и мракобесие.
|
Ванга тоже порицает ГМО :hi: |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502853
|
наверх
|
Автор: GigaVolt
Дата: 18 апреля 2017 22:20
Цитата:
От пользователя: Stavr
С ГМО производители вообще склонны сейчас делать семена, которые в дальнейшем бесплодны.
|
Так и полиплоидные гибриды во втором-третьем поколении вырождаются без всякой генной инженерии.
А делать плодовитые или бесплодные - это
вообще дело техники и вопрос ТЗ от гешефтмахеров.
А семеноводческие хозяйства существовали задолго до появления ГМО.
[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 23:03] |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502857
|
наверх
|
Автор: Сам себе кулинар (О пользователе)
Дата: 18 апреля 2017 22:55
Цитата:
От пользователя: Stavr
к стенке вас надо!
|
товарисч. Вы зайдите в магазин, посмотрите сколько там хавна! И без ГМО. Там ваши любимые пальмовые жиры вместо молока, там просрочка, там торты, которые по пол-года не портятся, там крысы, там колбаса из
куриного мяса механической обвалки, там китайские овощи вместо натуральных европейских, там пластилин вместо сыра, там много чего. Это все это буе продается по цене европейских продуктов. А вас волнует какое-то ГМО, которое ваш путин так и не обязал обозначать на продуктах. Так при чем тут мы-то? |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502872
|
наверх
|
Автор: white borovichok
Дата: 18 апреля 2017 23:32
А мы в Азии живём нас что же природа не спасёт? Надо о себе думать, а о Европе пусть западники думают. Я вот почти каждый выходной гуляю в ПВД по лесам. Скалы всякие ищем, валяемся в снегу, кино о своих похождениях снимаем. Чем не отдых? Природа нас спасает от душного города. Нынче вот снова в окр.
ст. Аять пойду с товарищем. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502903
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 19 апреля 2017 02:48
Цитата:
От пользователя: GigaVolt
Растения, содержащие токсины, просто к производству и продаже не допустят, дурилка ты мракобесная. В отношении ГМО контроль много жестче и согласовательных процедур больше.
|
вы мене немного успокоили.
Тут ведь еще фокус
наверное в том, что список токсинов наверное тоже обновляется ;-)
Ну примерно как списки допингов :-D
Сегодня оно вроде и не токсин и на него внимания просто не обращают, а завтра опа - какое-то новое соединение обнаружили, которое при долгом потреблении вызывает неприятные
последствия.
отчего лекарства годами тестируют? ведь ученые и так умные - сразу должны сказать что там может быть вредно, что полезно :-D Не могут штоль сразу все просчитать? ;-)
Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен
исходя из определения
метаболизма, ГМО растения начинают дышать азотом, а выделяют аммиак что ли?
|
хто знает чо там хенетики придумают. Могут и что-то подобное наверное. Со временем ;-)
Цитата:
От пользователя: GigaVolt
Так и полиплоидные гибриды во
втором-третьем поколении вырождаются без всякой генной инженерии.
А делать плодовитые или бесплодные - это вообще дело техники и вопрос ТЗ от гешефтмахеров.
А семеноводческие хозяйства существовали задолго до появления ГМО.
|
вы точно из этих вражин! :-D
химики-хенетики. Перестаньте травить народ сознательно!
:ultra:
Цитата:
От пользователя: Сам себе кулинар
товарисч. Вы зайдите в магазин, посмотрите сколько там хавна! И без ГМО. Там ваши любимые пальмовые жиры вместо молока, там просрочка, там торты, которые
по пол-года не портятся, там крысы, там колбаса из куриного мяса механической обвалки, там китайские овощи вместо натуральных европейских, там пластилин вместо сыра, там много чего. Это все это буе продается по цене европейских продуктов. А вас волнует какое-то ГМО, которое ваш путин так и не обязал
обозначать на продуктах. Так при чем тут мы-то?
|
предлагаете к тому гавну еще говна покруче добавить? :-D
Снять все ограничения и узаконить? |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502904
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 19 апреля 2017 02:50
какие же вы торгаши все-таки гниды. Ради бабла готовы чем угодно народ травить :weep: |
|
1/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502907
|
наверх
|
Автор: GigaVolt
Дата: 19 апреля 2017 06:21
Цитата:
От пользователя: Stavr
вы точно из этих вражин!
химики-хенетики. Перестаньте травить народ сознательно!
|
Я?!
Так это ж я про материал для вашей любимой селекционки написал. Там ещё химический и радиационный мутагенез используют для получения
селекционного многообразия. Ну а полиплоидию химически вызывают на конечной стадии, разрушая веретено деления чтобы нямка крупнее была.
А вы не знали?! Ууууу... как всё запущено. Школьный учебник биологии вам в руки. Кушайте "натуральные" продукты селекции!
К стати, процедуры
контроля проще и их количество - меньше для такой продукции, чем для ГМО. И гордую наклейку "Не содержит ГМО" можно на такую продукцию лепить. Но вы продолжайте свято верить, что пищевые транснационалы заботятся о вашем здоровье. Приятного аппетита!
Цитата:
От пользователя: Stavr
Ну примерно как списки допингов
|
Вы бы не фантазировали, и не писали "примерно" а изучили бы вопрос хотя бы в общих чертах. Может, меньше чуши бы генерировали. Или такое в принципе невозможно?
[Сообщение
изменено пользователем 19.04.2017 07:31] |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502908
|
наверх
|
Автор: GigaVolt
Дата: 19 апреля 2017 06:33
Цитата:
От пользователя: Stavr
Снять все ограничения и узаконить?
|
Вот пример манипулятивно сформулированного вопроса.
А кто вам говорит что снимать нужно ВСЕ ограничения? |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502911
|
наверх
|
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата: 19 апреля 2017 07:54
Цитата:
От пользователя: Грешник
Правильное питание-это сбалансированное питание, а не фермерские продукты по заоблачным ценам в Гиперболе.
|
трудно из этого -
Цитата:
От пользователя: Сам себе кулинар
Там ваши любимые пальмовые жиры вместо молока, там
просрочка, там торты, которые по пол-года не портятся, там крысы, там колбаса из куриного мяса механической обвалки, там китайские овощи вместо натуральных европейских, там пластилин вместо сыра, там много чего. Это все это буе продается по цене европейских продуктов.
|
сбалансировать
нормальное питание |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502912
|
наверх
|
Автор: Сам себе кулинар (О пользователе)
Дата: 19 апреля 2017 07:57
Цитата:
От пользователя: Stavr
предлагаете к тому гавну еще говна покруче добавить? :-D
Снять все ограничения и узаконить?
|
а сейчас есть какие-то ограничения в России на ГМО или пальмовые жиры? 8(
сейчас россияне вообще не понимают, что они
кушают. Только методом проб формируется корзина у части населения. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Природа спасает Европу.
|
#2502913
|
наверх
|
Автор: ddd[гость] (О пользователе)
Дата: 19 апреля 2017 08:23
Цитата:
От пользователя: Miloslavskiy
Нынче вот снова в окр. ст. Аять пойду с товарищем.
|
да
клесчи тош хатяд жратъ :super: |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
