поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Красный террор. - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Re: Красный террор.   #2508936  наверх
Автор: яЛивси 
Дата:   16 мая 2017 18:23


Цитата:
От пользователя: Moonsorrow - Jumalten Aika

парадоксальнымъ

:-D

Слово здесь совсем неуместное

Это какие социальные идеалы сомалийцы заимствовали у европейцев? Джихад наверное, на опережение сыграли :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2508990  наверх
Автор: white borovichok
Дата:   16 мая 2017 22:14

По теме.

Ну, я так полагаю если уж все кто отписался, ни черта не знают и не слышали о терроре в Екатеринбурге то оно, конечно, лучше забыть как страшный сон, которого не видели (кому неинтересно можно и невпрегаться есть другие темы для беседы).

Я, почему такую тему выдвинул, захотелось узнать, то чего я не знаю, и что пользователи думают, о том, что творилось в городе после Октябрьской революции. Нынешнее время тоже не сахар и густо перекликается с прошлым, которое забывать не стоит, а лучше опереться и подумать, как бы снова страна не скатилась в яму гражданской бойни.
Я лично от Путина в восторге правильно всё делает Владимир Владимирович, а кто не согласен тот ничего не делает, просто шуршит. Вы только посмотрите, как поднялась страна, какое у нас вооружение и США гадают «напасть не напасть, нас побьют, мы побьём, напасть… » но закавыка в том, что ядерная война это не стрелялки из гаубиц времён 1941-45 гг. и заокенские дровосеки отлично это понимают.

То, что идут тёртости из-за Крыма так это за обладание стратегической территорий и не понимать это может только не далёкий человек.

Послали к Берегам КНДР флот напугать Ына но тормознули очочко сжалось. Ведь Путин ясно дал понять Трампу (а тот далеко не дурак), если не дай Бог во Владивостоке обнаружится радиация от американских ракет в виде облака, то последует ответ по кораблям, а это либо война или второй «карибский» фронт, но уже в виде Привентивной войны – бах на бах.

А террор если что-то случится, может начаться внутри страны, если придёт политик вроде Жириновского ведь он только и ждёт чтобы устроить нечто подобное вроде красного реррора. Он же открыто говорит, не стесняясь, кого и за что посадит и расстреляет. Этакий протоЛенин №2. Это всё начнётся искание ведьм. Сосед на соседа.
И начиналась революция с подобных вещей.
- Не устроить ли нам Всемирную революцию, товарищи! Спасибо что поддержали! Вперёд заре на встречу!

По роману пересказывать не буду всё перетёрто с 2013 года, короче, там всего понемногу. Приключения. На том сайте, где моя постоянная дислокация что-то выкладываю по просьбе друзей (не жадничаю). С изданием романа происходят трудности. У нас в стране только листовки можно свободно напечатать о лекарственных травках.
Я только хотел коснуться истории и нашего города и что у нас творилось. А вещи были жуткие и то, что я раскопал всего лишь крохи, но на булку хлеба их будет достаточно.


Из документов.
«Что же касается второго человека большевицкого олимпа, то он умер при странных обстоятельствах, кто его убил вопрос до сих пор остаётся открытым. Кое-кто склонен полагать, что за ним занял очередь человек с чёрными усами и это его рук дело, чтобы оказаться вторым, чтобы потом быть первым.

Но существует некое недоказанное доказательство, что в его гибели виновны рабочие из города Орла, которые его жестоко избили. Свердлов в то время на личном поезде возвращался из командировки назад в Москву и на станции города Орёл увидел митинг он немедленно прошёл к трибуне и начал говорить рабочим из железнодорожных мастерских, то, что им не понравилось. Возникла словесная перепалка пересыпанная угрозами со стороны Свердлова, его стащили с трибуны и стали избивать, охране с трудом удалось отбить избитого и у вести в вагон. С множественными травмами и переломами костей он был привезён в Москву, где и умер через 8 дней. На дни траура отменили многие мероприятия, и даже митинг в честь парижской коммуны. Город Екатеринбург решено было переименовать в Свердловск, а площадь Театральную в Москве в площадь Свердлова с памятником Свердлову, на что выделили 1 миллион рублей.

Ещё один факт говорящий, что Свердлов не болел гриппом - испанкой. Ленин, узнав, что Свердлов умирает, пришёл проститься и провёл у его постели полчаса. Разве не это говорит о том, что Ленин знал истинную причину смертельной болезни. Неужели он, пренебрегая своим здоровьем, всё-таки решил придти к больному испанкой Свердлову, как это утверждают сторонники этой гипотизы и не побоялся оставаться возле него, а ведь испанка была очень заразным заболеванием. Ленин держал Свердлова за руку больного, это видели все, значит, это говорит, что Свердлов не болел испанкой. И Ленин был последним человеком, с кем разговаривал Свердлов. Через полчаса после ухода Ленина Яков Свердлов в 16 часов 55 минут умирает».


Приказ умирала Колчака:
«Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык».
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509027  наверх
Автор: яЛивси 
Дата:   16 мая 2017 23:47


Цитата:
От пользователя: Miloslavskiy

Свердлов в то время на личном поезде возвращался из командировки назад в Москву

версии, версии
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509052  наверх
Автор: white borovichok
Дата:   17 мая 2017 03:07

Это не версия так и было на самом деле, просто большевикам было неудобно сообщать что "пламенного революционера" прибили рабочие. А в школе нам твердили, что он умер от чахотки, а не от испанки – гриппа!

Фанни Каплан в Ленина не стреляла просто левую тётку притащили в ЧКа и под шумок объявили, что де она и стреляла в Ленина. Инициатором подлога был Свердлов стремившийся занять место Ленина. И чтобы Каплан не раскололась на суде, он приказал коменданту кремля застрелить её и сжечь в бочке и все концы в воду. Когда Ленин умер, было обследовано тело, и были найдены три пули! Одна от первого покушения её не стали вынимать боялись, что в глубокой ране могут пойти необратимые процессы. Откуда две другие пули? Если предположить что Каплан стреляла один раз, как и было, объявлено то, откуда ещё одна пуля? Значит, в Ленина стреляли два раза с разных сторон, судя по ранениям.

Вот так делались мистификации. И кто пойдёт что-то раскапывать, в то время сразу пустят в расход.

И царя расстреляли не просто так. Его можно было просто увезти, но не всё так просто. Есть документ, из которого следует, что у царской семьи нужно было выудить драгоценности, но сделать это деликатно без лишнего шума не получалось. И тогда придумали предлог, что семью надо просто расстрелять в связи наступлением белых на Екатеринбург, мол, не успеют её эвакуировать. Чушь собачья, царскую семью просто банально ограбили!

Ценные указания о позиции кремлевской власти и большевиков Урала к решению судьбы царской семьи содержатся в воспоминаниях участника расстрела Медведева (Кудрина) М.А.: «…Когда я вошел [в помещение УралЧК вечером 16 июля 1918 г. (С.В.)], присутствующие решали, что делать с бывшим царем Николаем II Романовым и его семьей. Сообщение о поездке в Москву к Я.М. Свердлову делал Филипп Голощекин. Санкции Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета на расстрел семьи Романовых Голощекину получить не удалось. Свердлов советовался с В.И. Лениным, который высказывался за привоз царской семьи в Москву и открытый суд над Николаем II и его женой Александрой Федоровной, предательство которой в годы первой мировой войны дорого обошлось России…

Я.М. Свердлов пытался приводить [В.И. Ленину. С.В.] доводы Голощекина об опасностях провоза поезда царской семьи через Россию, где то и дело вспыхивали контрреволюционные восстания в городах, о тяжелом положении на фронтах под Екатеринбургом, но Ленин стоял на своем: “Ну и что же, что фронт отходит? Москва теперь – глубокий тыл! А мы уж тут устроим им суд на весь мир”. На прощанье Свердлов сказал Голощекину: “Так и скажи, Филипп, товарищам: ВЦИК официальной санкции на расстрел не дает”

О том, что о планах расстрела царской семьи большевиками Урала еще 16 июля 1918 г. не было известно руководству страны, свидетельствует телеграмма В.И. Ленина в редакцию датской газеты «National Tidente» на запрос о возможном убийстве царя: «Слухи не верны, бывший царь жив. Все слухи только ложь капиталистической прессы. Ленин 16/7 – 16 ч.» На копии телеграммы есть помета: «Вернули с телеграфа. Не имеют связи».

Короче, никаких указаний Москвы о расстреле царской семьи не было. Голощёкину нужны были драгоценности, часть которых он передал Свердлову, часть скрыл. Хотя украсть их со стороны других исполнителей попытки были. Но Голощёкин это пресек и выставился в свете «честного» исполнителя. Спустя много лет в забытом кабинете Сверлова в сейфе Ежов обнаружит те царские цацки. Он доложит Сталину, который знал о них и молчал. Об этом есть официальный документ.

Постепенно вскрываются все подробности этого быстрого расстрела.

Свидетелей ограбления убрали: лейб-медик Евгений Сергеевич Боткин, горничная Анна Степановна Демидова, повар Иван Михайлович Харитонов и лакей Алоизий Егорович Трупп.

Непосредственно после окончания расстрела несколько человек из команды пытались похитить драгоценности, находившиеся на мертвых телах. Но Юровский и Голощёкин это пресёкли. Но Голощёкин обманул Юровского и часть захапал себе. Юровский был уже замаран и побоялся возражать. Голощёкина расстреляют и найдут у него остатки царских драгоценностей. А Юровский будет о бриллиантах рассказывать в душевной больнице но ему тогда не поверили, а зря.

Одно время у меня дома был кирпич с развалин Дома инженера Ипатьева. Тогда многие растаскивали кирпичи на память. Потом мама его выбросила от греха подальше, говорила - смотри придут за тобой.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509053  наверх
Автор: white borovichok
Дата:   17 мая 2017 03:18

"некое недоказанное доказательство" - я забыл поставить кавычки.

Но существует "некое недоказанное доказательство", что в его гибели виновны рабочие из города Орла, которые его жестоко избили. Это о Свердлове.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот же напился крепкого чаю не не могу заснуть. Просто попробовать захотелось (подарили немного) дорогого листового чая Дарджилинг и такой конфуз.
0/2 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Ищу платную передержку для собаки 9
Троллейбус с дымком 959
Снесли каменные палатки! 1600
Выбор вторички прошлого века, ваше мнение, формумчане о ... 570
Сносят каменные палатки за Нефтебазой 669
Re: Красный террор.   #2509055  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   17 мая 2017 03:56


Цитата:
От пользователя: Miloslavskiy


Вот так делались мистификации

мистификация по убийству кеннеди- покруче будет
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509057  наверх
Автор: яЛивси 
Дата:   17 мая 2017 07:03


Цитата:
От пользователя: Miloslavskiy

А в школе нам твердили, что он умер от чахотки, а не от испанки – гриппа!


школа у вас неправильная

про чахотку не слышал ни разу
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509060  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   17 мая 2017 08:05


Цитата:
От пользователя: яЛивси

Это какие социальные идеалы сомалийцы заимствовали у европейцев?

Ровно никакихъ-с. Писалось о россiйско-украинской цивилизацiи, вы вѣдь о ней гутарите, ваше высокоблагородiе.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509074  наверх
Автор: Так 
Дата:   17 мая 2017 10:37


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000
мистификация по убийству кеннеди- покруче будет
Если не боитесь "многабуков": Стивен Кинг - "11/22/63".
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509077  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   17 мая 2017 10:59


Цитата:
От пользователя: Так



я сейчас немного у старикова почитала. и фильм смотрела. все говорит о том, что убит двумя выстрелами с разных сторон. заказчик - прорисовывается явно. на тот момент кеннеди собирался прикрыть фрс. ну вот дядюшка морган и ко и организовали.


то что вы предложили - в инете есть? почитаю.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509079  наверх
Автор: яЛивси 
Дата:   17 мая 2017 11:06


Цитата:
От пользователя: Дореволюцiонный Совътчикъ

россiйско-украинской цивилизацiи,

Это что за новое слово?)

С приставкой "Украинская" даже не знаю такой)

Украина ж европа) европейская цивилизация)

Что еще раз Европа подтвердила, поддержав закрытие кой каких популярных соцсетей)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509080  наверх
Автор: Resident1978 
Дата:   17 мая 2017 11:07

Вывсездесьврети :-D ....ради бочки варенья....и пичинюшек.........
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509081  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   17 мая 2017 11:09

Многiе забываютъ, что братъ Джона, Робертъ Кеннеди, тоже былъ убитъ. И гораздо интереснѣе - его-то за что?

Цитата:
От пользователя: яЛивси

Украина ж европа) европейская цивилизация)

Ровно въ той же степени какъ и россiйская.

Цитата:
От пользователя: яЛивси

Это что за новое слово?)

Возможно вѣрнѣе сказать - совѣтская цивилизацiя.

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2017 11:11]
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509089  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   17 мая 2017 11:44


Цитата:
От пользователя: Дореволюцiонный Совътчикъ


Многiе забываютъ, что братъ Джона, Робертъ Кеннеди, тоже былъ убитъ. И гораздо интереснѣе - его-то за что?

за то что возжелал в президенты
  |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509092  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   17 мая 2017 11:51


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

за то что возжелал в президенты

Это не поводъ - желающихъ-то изрядно завсегда-съ.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509093  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   17 мая 2017 11:54


Цитата:
От пользователя: Дореволюцiонный Совътчикъ



самый прямой. он ослушался хозяев.
  |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509094  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   17 мая 2017 11:57


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

а кого? я не в курсе

рабочих виза, которые попытались воспрепятствовать белому террору... тупо 6 мужиков, не коммунисты, не красные, не дали трахать на улицах жен казакам. были зарублены. их похоронили. поп приказал выкопать и повесить трупы за ноги в назидание о непротивлении. казачки - онеж от бога.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509095  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   17 мая 2017 11:57

Въ такихъ вопросахъ завсегда интересно: отчаго эти пресловутые хозяева завсегда побѣждаютъ, отчаго на нихъ управы найти никто не можетъ? Что виновно - глупость, малоденежье, плохое натроенiе?
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509096  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   17 мая 2017 12:05


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

рабочих виза, которые попытались воспрепятствовать белому террору... тупо 6 мужиков, не коммунисты, не красные, не дали трахать на улицах жен казакам. были зарублены. их похоронили. поп приказал выкопать и повесить трупы за ноги в назидание о непротивлении. казачки - онеж от бога.

Прошу замѣтить, что это всё русскiя люди, не бусурманы какiе, творили. Въ основу своихъ операцiй красный командиръ Тухачевскiй положилъ созданiе на Тамбовщине жесткаго оккупацiоннаго режима и терроръ противъ населенiя губернiи, со взятiемъ заложниковъ, уничтоженiемъ селъ и деревень, созданiемъ концлагерей и массовыхъ разстрѣловъ. Артиллерiйскимъ огнемъ были полностью уничтожены села Коптево, Хитрово, Верхнеспасское Тамбовскаго уѣзда. Особенно ожесточала повстанцевъ система заложничества; въ отвѣтъ на нея они сами брали въ заложники и разстрѣливали красноармейцевъ, коммунистовъ, совѣтскихъ служащихъ и членовъ ихъ семей.

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2017 12:05]
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509097  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   17 мая 2017 12:10


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

рабочих виза, которые попытались воспрепятствовать белому террору... тупо 6 мужиков, не коммунисты, не красные, не дали трахать на улицах жен казакам. были зарублены. их похоронили. поп приказал выкопать и повесить трупы за ноги в назидание о непротивлении. казачки - онеж от бога.

ясно. а автору неймется - он только красных ненавидит, Родину обгадить ему хочется
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509100  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   17 мая 2017 12:16


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

ясно. а автору неймется - он только красных ненавидит, Родину обгадить ему хочется

Простите милостливо, милая барышня, но гдѣ же вы это узрѣли? Ужъ не въ томъ ли, что авторъ пишетъ о красномъ террорѣ? Такъ онъ былъ-с. Или пишетъ развѣ, что бѣлаго террора не было-съ? Десять миллiоновъ русскихъ людей пали жертвами той войны - вотъ что главное-с.


[Сообщение изменено пользователем 17.05.2017 12:24]
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509104  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   17 мая 2017 12:31


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

ясно. а автору неймется - он только красных ненавидит, Родину обгадить ему хочется

пусть, чо.
красный террор никогда не скрывался. советам совершенно не нужно было скрывать бесчинства белочехов в Екатеринбурге и ответный террор. не поняли бы младую власть, если бы за действия белочехов и поддержке оных со стороны градоначальников и промышленников не прилетело бы ответки.
ну а действия белых в Екатеринбурге были столь прелестны, что даже колчак был вынужден дать городу откупной в 2,5 миллиона рублей. понятно, что деньги до семьи например этой женщины: "Солдаты Колчака в Екатеринбурге издевались над портнихой, которая зарабатывала на жизнь тем, что штопала красноармейцам носки. Тело несчастной нашли в лесу. Женщину сначала изнасиловали, после чего убили, а ее тело расчленили" не дошли...
ну и не забываем, что Колчака трижды пытались оправдать и реабилитировать уже в постсоветской России. Но каменный цветок так и не вышел - Колчак - военный преступник по всем понятиям и по всем законам. ответ в виде красного террора на деятельность колчака и его привечающих был закономерен. даже мягок.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509105  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   17 мая 2017 12:34


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц



все верно. время такое было
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509136  наверх
Автор: Дореволюцiонный Совътчикъ   (О пользователе)
Дата:   17 мая 2017 13:47


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

время такое было

Не въ Швейцарiи. Тамъ было другое время.

Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

Колчак - военный преступник по всем понятиям и по всем законам.

Нѣсколько сумбурно, поскольку единоначалiя въ войскѣ адмирала не было - къ нему примыкали какъ царскiе офицеры, такъ и откровенные мародеры. Далеко не всё делалось по приказу и доктрине Колчака в его войске. Впрочемъ, то же самое наблюдалось и въ Красной Гвардiи.

Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

ответ в виде красного террора на деятельность колчака и его привечающих был закономерен. даже мягок.

У васъ, вѣрно, имѣются и какiе-то оправдательныя показанiя во славу справедливости начала гражданской войны въ Россiи?

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2017 13:54]
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Красный террор.   #2509347  наверх
Автор: white borovichok
Дата:   18 мая 2017 06:02


Цитата:
От пользователя: яЛивси

школа у вас неправильная

про чахотку не слышал ни разу


Школа у нас была советская. А то что вы не слышали значит в новой школе об этом забыли или "ну, кому это надо"?


Справка.

В отношении царской семьи Свердлову не пришлось марать свои руки, за него всё сделали его шестёрки Голощёкин, Сосновский, Ермаков, Юровский. Куда девалась тогда часть царских сокровищ после казни, тогда ещё не было неизвестно, думали, что осели в карманах палачей, толи в сейфах у большого начальства. А после вскрытия сейфа товарища Свердлова всё стало ясно - на многих драгоценностях стояли вензеля царской семьи.

В 1935 году, через 16 лет после довольно «странной смерти Свердлова от испанки» (по другой сомнительной версии от чахотки), как тогда всем объясняли его соратники, тогдашний нарком внутренних дел Генрих Григорьевич Ягода (он же Енох Гершенович Иегуда) решил вскрыть личный сейф Свердлова. Вскрывал сейф доставленный из тюрьмы по приказу Ягоды медвежатник по кличке Шнырь.

Сейф оказался под надёжным замком и Шнырь, провозился с ним почти два часа. То, что Ягода в нём увидел, повергло его в шок, и он немедленно отправил Сталину Секретную записку, в которой сообщал, что в сейфе обнаружено: «золотых монет царской чеканки 108 525 рублей, 705 золотых изделий, многие из которых с драгоценными камнями. Бланки чистых паспортов, царского образца, 7 заполненных паспортов, в то числе на имя Я. М. Свердлова и его родственников. Кроме того, царских денег на сумму 750 тысяч рублей.

Чему Сталин не очень «удивился» хорошо зная старых «бескорыстных» ленинцев, которые хранили в своих сейфах золото нажитое «непосильным трудом».

Надо полагать что если Екатеринбург раз шесть переходил из рук в руки то ленинцы паспорта готовили для выезда за границу. У Ленина тоже было несколько паспортов на случай захвата власти белыми.

Не зря наши политики валюту держат за кордоном и в разных странах. И что им до народа. Кто мы им - пыль.
0/3 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода