 |
Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
 |
Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525178
|
наверх
|
Автор: Stonefaced
Дата: 25 августа 2017 23:58
Подкину тему для размышлений (наверно неоднократно поднималась уже, но актуальна до сих пор)
Вот Россия — последняя страна в Европе, продолжающая возводить микрорайоны железобетонных многоэтажек. Современные новостройки вызывают неприятное дежавю: такие же микрорайоны многоэтажек, что строили
40 лет назад. За полвека чуть добавилось цвета и дома выросли с 16 до 30 этажей. В остальном — все те же однотипные здания посреди огромных дворов-пустырей: не среда жизни, а пространство выживания.
В 1950-е именно так застраивались города, пострадавшие от войны. Концепт микрорайона хорошо
сочетался с идеей панельного домостроения — строить надо было много и быстро. Однако уже к началу 1970-х в Европе стали отказываться от микрорайонов, а чуть позднее и сносить их.
В США Сент-Луисе в середине 1950-х был возведен район Прюит-Игоу, состоящий из 33 11-этажных домов. Район со всеми
прелестями цивилизации, включая водопровод и электричество, получил кучу архитектурных премий и был заселен. Но уже через 10 лет он превратился в криминальное гетто. На первом этапе оттуда начали массово съезжать белые семьи. На втором — обширные общественные пространства стали местом проявления
вандализма. Коммунальщики не справлялись с поддержанием в порядке дворов и подъездов. Полиция перестала приезжать на вызовы. После того как власти повысили стоимость аренды, последовали многочисленные неуплаты по счетам. Все кончилось развалом коммунальной системы и отселением жильцов. В 1972–1974
годах район снесли.
Недостатки микрорайона к тому времени стали уже совершенно очевидны. Такая застройка не соразмерна человеку. Большие дома давят, огромные пустые пространства трудно освоить психологически — они остаются чужими. Большие общественные дворы можно очеловечить, но это очень
затратно, и на практике они оказываются просто огромными и неблагоустроенными пустырями. Многоэтажная застройка в большинстве случаев является монотонной, что неблагоприятно сказывается на психическом здоровье людей
Однако у нас микрорайон до сих пор является господствующей схемой при
масштабном новом строительстве.
Почему так? Почему в России крайне непопулярны частные дома? |
2/5 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525180
|
наверх
|
Автор: Светлaна2000
Дата: 26 августа 2017 00:02
да покрен. города растянутые н асотни киллометров малоэтажек - да нафина и кому это нужно? |
3/3 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525181
|
наверх
|
Автор: Stonefaced
Дата: 26 августа 2017 00:04
Цитата: От пользователя: Светлaна2000
да нафина и кому это нужно?
|
А вам где психологически комфортнее жить: в частном доме или в многоэтажке? |
2/2 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525182
|
наверх
|
Автор: Светлaна2000
Дата: 26 августа 2017 00:07
Цитата: От пользователя: Stonefaced
|
в многоэтажке. мне нужны люди, а не пустыня |
4/2 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525183
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 26 августа 2017 00:07
где частные дома? в мегаполисах? :lol:
и вообще совсем другие требования к инфраструктуре.
То же отопление, водоснабжение.
У нас климат несколько не тот, что в европах или в заселенных частях омериги, не говоря уж про более южные страны :-p |
10/3 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525184
|
наверх
|
Автор: Stonefaced
Дата: 26 августа 2017 00:11
Цитата: От пользователя: Stavr
У нас климат несколько не тот, что в европах или в заселенных частях омериги
|
А может просто хотят получить максимум бабла с минимумом затрат на инфраструктуру? Наверно так. Но вопрос не об этом. Ворпрс от том, почему народ так упорно
скупает многоэтажки вместо частных домов? |
3/4 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525185
|
наверх
|
Автор: сандерсон
Дата: 26 августа 2017 00:13
это строительство дёшево, экономически рентабельно для компаний, и на него есть спрос у населения, в виду привычки. |
2/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525186
|
наверх
|
Автор: Stonefaced
Дата: 26 августа 2017 00:19
Цитата: От пользователя: сандерсон
на него есть спрос у населения, в виду привычки.
|
Вот у меня такой привычки нет. Я с ужасом смотрю на бетонное гетто нашего города, особенно после того, как иногда бываю в благоустроенном загородном доме (к сожалению не своем). Не
понимаю восторга от переехавших в 30 этажный монолит... |
3/5 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525189
|
наверх
|
Автор: Secоnd Z (О пользователе)
Дата: 26 августа 2017 00:52
Сколько видел Китая - сплошные многоэтажки.
Не уверен, что в других странах не так.
Есть штатовская концепция - город и субурбан. Но мало кто готов принести в жертву природу в радиусе 100-200 км от центра миллионника. Что-то читал, что подобный подход поощрялся на случай ядерной
войны.
Екатеринбург окружен лесами со всех строн. В любой многоэтажке подходишь к окну и видишь лесные дали.
Лучше было бы видеть частный сектор до самого горизонта? А нафига?
Коммуникации. Детские учреждения.
Лучше быть богатым и здоровым, жить в
особняке и летать на работу на вертолете. В мечтах.
В жизни не так. По одежке протягиваем ножки. |
6/4 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525193
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 26 августа 2017 01:30
Цитата: От пользователя: Stonefaced
Вот у меня такой привычки нет. Я с ужасом смотрю на бетонное гетто нашего города, особенно после того, как иногда бываю в благоустроенном загородном доме (к сожалению не своем). Не понимаю восторга от переехавших в 30 этажный монолит...
|
это две разные концепции жизни.
В принципе в многоэтажках тоже можно делать комфортную в своем роде среду, где все будет рядом - детсады-школы, бассейны и рекреации прямо в доме, определенный уровень безопасности и все прочие плюсы городской жизни типа близости в разнообразным
общественным объектам.
жизнь в частной застройке имеет свои плюсы, но и свои минусы.
Невысокая плотность жителей диктует совершенно иные расстояния до общественных объектов, те же магазинов и обязательное наличие личнаго транспорта.
В той же пиндосии в подобных районах
супермаркеты обычно находятся на таком расстоянии, что пешочком туда уже точно не пройдесся :-D Концепция "магазин шаговой доступности" становится невыгодной - плотность жителей маловата. Аналогично со всеми прочими подобными сервисами.
Ладно еще если хоть это "богатый район". Там хоть
природа рядом.
А посмотрите традиционные примеры подобной бюджетной застройки в той же пиндосии! Участки земли вокруг дома - чистой воды фикция. Ничего там особо не построишь и все жестко регламентировано, от длины травы на газоне, до высоты и цвета заборов и крыш :-D Домишки идут
вплотную. Улицы вымершие как после атомной войны :-D Все друг за другом следят и стучат если что - тоже способ обеспечения безопасности в подобных условиях. Любой чужак, решивший пешочком пройтись по тротуару воспринимается как подозрительный и рискует привлечь внимание полицаев :-D
да в принципе есть желание жить за городом - живите! даже в относительно ближней зоне наверное не все еще скупили любители подобные вам :-D Ну а с инфраструктурой, связью, транспортом, безопасностью - это уж смотря где и как повезет :-D В том же Березовском или Полевском еще наверное
долго не застроят все многоэтажками. Хотя и там конечно их строят целыми группами. В Истоке грят вода очень чистая :-D Все относительно рядом.
или вы хотите, чтобы в черте города вдруг многоэтажную застройку стали заменять на малоэтажную? Дак это как-то малореально. Везде как правило
идут процессы обратные. В центрах городов земля дорогая |
4/2 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525199
|
наверх
|
Автор: сандерсон
Дата: 26 августа 2017 08:26
в китае за счёт многоэтажного строительства жилье стоит не дорого. ещё больше снижает себестоимость жилья отсутствия в них центрального отопления, что бывает даже в холодном пекине. в эсэшай дома выше 4 этажей строят только крупные подрядчики типа трампа, ибо согласования проекта и страховки стоят
не копеечку, а доллар, что в 6000 раз больше. а китайцы научились дешево строить и строят везде и у себя, и в узбекестане, и в америке. но в америке это жилье не всем по карману, а только богатым китайским лаобанам. потому как это не просто квартиры, ааппартменты.
[Сообщение изменено
пользователем 26.08.2017 08:46] |
1/1 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525200
|
наверх
|
Автор: Ты не знаешь, как херово живе
Дата: 26 августа 2017 08:30
:popcorn: Берем и сравниваем две вещи - обеспеченность жильём по площади на человека
http://rusfact.ru/node/28 в России в два раза ниже развитых европейских стран, и возможностью среднего человека это жильё купить на свои доходы - В России в 3-4 раза дольше тех же европейских стран,
Россия на 5
месте по недоступности недвижимости для граждан
http://www.vitki.info/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%...
:-( При 86% жителей на уровне бедности покупатель скин спрос на жильё будет в сегменте муравейников, тем боле при нынешней себестоимости 40-60 метровых домов, стоимости земли под ними и проводки коммуникаций. :hi: Ну а уж
как свою сосиску глотать, тут каждый сам себе аутотренинг придумывает или добро пожаловать на мастер класс к Сэконду с Поплавочником |
2/2 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525201
|
наверх
|
Автор: Светлaна2000
Дата: 26 августа 2017 08:47
Цитата: От пользователя: Le pere Seconde
В любой многоэтажке подходишь к окну и видишь лесные дали.
|
я вижу только дома, дома.....вы со ставром все правильно описали. ни добавить ни прибавить |
2/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525211
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 26 августа 2017 09:38
Цитата: От пользователя: Светлaна2000
я вижу только дома, дома.....вы со ставром все правильно описали. ни добавить ни прибавить
|
ну если реально в центре :-D
У мене вот как раз окна на Шарташ. Хотя район УПИ явно не самая окраина :-D
С ЖБИ
много откуда горизонт видно. На Академическом тоже наверное. На Уктусе опять же. Правда все это реально с верхних этажей. Но с новых высоток наверное шансы увидеть горизонт еще больше |
1/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525212
|
наверх
|
Автор: Светлaна2000
Дата: 26 августа 2017 09:44
Цитата: От пользователя: Stavr
ну если реально в центре :-D
|
р-н паркхауса, 13 этаж.
Цитата: От пользователя: Stavr
ЖБИ много откуда горизонт видно. На Академическом тоже наверное. На Уктусе опять же.
|
ну именно. ближе к окраинам
города |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525213
|
наверх
|
Автор: Светлaна2000
Дата: 26 августа 2017 09:46
ой. наврала. вижу лесок. района шефская -кладбище :-D |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525214
|
наверх
|
Автор: сандерсон
Дата: 26 августа 2017 09:46
скверно не то что строительство многоэтажно, а то что очень мало жизненного пространства в жилых камерах. от того и возникает стремление расширить его за счёт горизонта. хотя бы визуально чувствовать отсутствие границ. |
1/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525215
|
наверх
|
Автор: сандерсон
Дата: 26 августа 2017 09:50
но если человеки продолжат плодиться, то наши внуки будут жить в капсулах. и о камере будут только мечтать |
1/1 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525216
|
наверх
|
Автор: Secоnd Z (О пользователе)
Дата: 26 августа 2017 09:55
Цитата: От пользователя: Stavr
С ЖБИ много откуда горизонт видно.
|
C одной стороны - Шарташа кусок, подобрезали вид районом на Рассветной.
C другой стороны - парк, кусочек железной дороги ( очень люблю) и лес.
C Высоцкого особенно хорошо
видно, что городишко маленький, и окружен лесами. Если пустить вместо лесов частный сектор в нынешнем виде - будет экологическая катастрофа.
Cовременная российская частная стройка - это ужас. Скважины у всех на участках, тут же и септики. В Европе прямо запрещено директивой ЕС и то, и другое.
А у нас это выдают за достижение цЫвилизации, что хочу, то и ворочу.
А центральное водоснабжение и центральную канализацию считают отрыжкой совка.
Нет уж, пусть лучше многоэтажки, всё какая-то культура, а не сотни тысяч курятников из говна и палок с башенками. В которых пьют то,
чем поссали в соседнем районе. |
4/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525218
|
наверх
|
Автор: Secоnd Z (О пользователе)
Дата: 26 августа 2017 10:11
Хорошо все-таки у нас на Сортировке! То березка, то рябина.
То будка трансоформаторная. А нет, это Берлин. Там на карте ни пса не поймешь, но искал западный.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
|
1/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525219
|
наверх
|
Автор: Dr Дровосек™
Дата: 26 августа 2017 10:11
Цитата: От пользователя: Le pere Seconde
В которых пьют то, чем поссали в соседнем районе.
|
И этот человек учился в горном! :-D
А вы там в городе что пьете?? По выходным тут выстраивается очередь на колонку приехавших за водой городских... фотку скинуть? 20 км отмотать
чтоб водицы чистой испить. |
0/2 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525220
|
наверх
|
Автор: Secоnd Z (О пользователе)
Дата: 26 августа 2017 10:21
Ты зря думаешь, что ваши засранные скважины точно не сосут верховую воду.
И что рано или поздно верховая не опускается вниз.
Я немножко знаю, как устроен бизнес по продаже бутилированной воды в Екб.
Половина качает воду из скважин. Вторая половина - фильтрует
водопроводную. Водопроводную продавать безопаснее. Как весна - народ начинает травиться водой из скважин. Поплыли говна - пожалуйте в инфекционное отделение! |
4/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525221
|
наверх
|
Автор: Dr Дровосек™
Дата: 26 августа 2017 10:59
Цитата: От пользователя: Le pere Seconde
Ты зря думаешь,
|
Не думаю а знаю, воду проверяю в сэс, слеза.
Да и не идиоты ли люди, годами приезжают из города за местной водицей.
Цитата: От пользователя: Le pere Seconde
И что рано или поздно верховая не
опускается вниз.
|
Опускается это точно, иначе где бы ей на глубине подпитываться.. дело в обустройстве самой скважины, для лохов "подешевле" обсаживают метров 10. А серьезные полностью, по всей глубине. |
0/1 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525222
|
наверх
|
Автор: Secоnd Z (О пользователе)
Дата: 26 августа 2017 11:03
Это все хорошо, но как раз лохи и составляют большинство населения.
Что у них там набурено. Сразу придется и дристальные районные больницы строить. Как необходимый элемент инфраструктуры. |
3/0 |
| Поделиться:
|
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
|
#2525223
|
наверх
|
Автор: Dr Дровосек™
Дата: 26 августа 2017 11:10
Цитата: От пользователя: Le pere Seconde
как раз лохи и составляют большинство населения.
|
Лихо это вы.. 86%? :-D,
От безденежья все, сейчас начинают понимать суть вопроса, делают как нужно.. что скважины что септики.
[Сообщение изменено пользователем
26.08.2017 11:11] |
0/1 |
| Поделиться:
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
 |
|