поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Почему в России до сих пор строят многоэтажки?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525178  наверх
Автор: Stonefaced
Дата:   25 августа 2017 23:58

Подкину тему для размышлений (наверно неоднократно поднималась уже, но актуальна до сих пор)
Вот Россия — последняя страна в Европе, продолжающая возводить микрорайоны железобетонных многоэтажек. Современные новостройки вызывают неприятное дежавю: такие же микрорайоны многоэтажек, что строили 40 лет назад. За полвека чуть добавилось цвета и дома выросли с 16 до 30 этажей. В остальном — все те же однотипные здания посреди огромных дворов-пустырей: не среда жизни, а пространство выживания.
В 1950-е именно так застраивались города, пострадавшие от войны. Концепт микрорайона хорошо сочетался с идеей панельного домостроения — строить надо было много и быстро. Однако уже к началу 1970-х в Европе стали отказываться от микрорайонов, а чуть позднее и сносить их.
В США Сент-Луисе в середине 1950-х был возведен район Прюит-Игоу, состоящий из 33 11-этажных домов. Район со всеми прелестями цивилизации, включая водопровод и электричество, получил кучу архитектурных премий и был заселен. Но уже через 10 лет он превратился в криминальное гетто. На первом этапе оттуда начали массово съезжать белые семьи. На втором — обширные общественные пространства стали местом проявления вандализма. Коммунальщики не справлялись с поддержанием в порядке дворов и подъездов. Полиция перестала приезжать на вызовы. После того как власти повысили стоимость аренды, последовали многочисленные неуплаты по счетам. Все кончилось развалом коммунальной системы и отселением жильцов. В 1972–1974 годах район снесли.
Недостатки микрорайона к тому времени стали уже совершенно очевидны. Такая застройка не соразмерна человеку. Большие дома давят, огромные пустые пространства трудно освоить психологически — они остаются чужими. Большие общественные дворы можно очеловечить, но это очень затратно, и на практике они оказываются просто огромными и неблагоустроенными пустырями. Многоэтажная застройка в большинстве случаев является монотонной, что неблагоприятно сказывается на психическом здоровье людей
Однако у нас микрорайон до сих пор является господствующей схемой при масштабном новом строительстве.
Почему так? Почему в России крайне непопулярны частные дома?
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525180  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   26 августа 2017 00:02

да покрен. города растянутые н асотни киллометров малоэтажек - да нафина и кому это нужно?
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525181  наверх
Автор: Stonefaced
Дата:   26 августа 2017 00:04


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

да нафина и кому это нужно?

А вам где психологически комфортнее жить: в частном доме или в многоэтажке?
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525182  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   26 августа 2017 00:07


Цитата:
От пользователя: Stonefaced



в многоэтажке. мне нужны люди, а не пустыня
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525183  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   26 августа 2017 00:07

где частные дома? в мегаполисах? :lol:

и вообще совсем другие требования к инфраструктуре.
То же отопление, водоснабжение.
У нас климат несколько не тот, что в европах или в заселенных частях омериги, не говоря уж про более южные страны :-p
10/3 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Что с грибами 2025? 8946
Помогите с решением 115
Порвался ремень ГРМ 95
Отмостка к мелкозаглубленному фундаменту 235
КРЫМ 2025 66
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525184  наверх
Автор: Stonefaced
Дата:   26 августа 2017 00:11


Цитата:
От пользователя: Stavr

У нас климат несколько не тот, что в европах или в заселенных частях омериги

А может просто хотят получить максимум бабла с минимумом затрат на инфраструктуру? Наверно так. Но вопрос не об этом. Ворпрс от том, почему народ так упорно скупает многоэтажки вместо частных домов?
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525185  наверх
Автор: сандерсон
Дата:   26 августа 2017 00:13

это строительство дёшево, экономически рентабельно для компаний, и на него есть спрос у населения, в виду привычки.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525186  наверх
Автор: Stonefaced
Дата:   26 августа 2017 00:19


Цитата:
От пользователя: сандерсон

на него есть спрос у населения, в виду привычки.

Вот у меня такой привычки нет. Я с ужасом смотрю на бетонное гетто нашего города, особенно после того, как иногда бываю в благоустроенном загородном доме (к сожалению не своем). Не понимаю восторга от переехавших в 30 этажный монолит...
3/5 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525189  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 августа 2017 00:52

Сколько видел Китая - сплошные многоэтажки.
Не уверен, что в других странах не так.

Есть штатовская концепция - город и субурбан. Но мало кто готов принести в жертву природу в радиусе 100-200 км от центра миллионника. Что-то читал, что подобный подход поощрялся на случай ядерной войны.


Екатеринбург окружен лесами со всех строн. В любой многоэтажке подходишь к окну и видишь лесные дали.

Лучше было бы видеть частный сектор до самого горизонта? А нафига?
Коммуникации. Детские учреждения.
Лучше быть богатым и здоровым, жить в особняке и летать на работу на вертолете. В мечтах.

В жизни не так. По одежке протягиваем ножки.
6/4 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525193  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   26 августа 2017 01:30


Цитата:
От пользователя: Stonefaced

Вот у меня такой привычки нет. Я с ужасом смотрю на бетонное гетто нашего города, особенно после того, как иногда бываю в благоустроенном загородном доме (к сожалению не своем). Не понимаю восторга от переехавших в 30 этажный монолит...


это две разные концепции жизни.
В принципе в многоэтажках тоже можно делать комфортную в своем роде среду, где все будет рядом - детсады-школы, бассейны и рекреации прямо в доме, определенный уровень безопасности и все прочие плюсы городской жизни типа близости в разнообразным общественным объектам.

жизнь в частной застройке имеет свои плюсы, но и свои минусы.
Невысокая плотность жителей диктует совершенно иные расстояния до общественных объектов, те же магазинов и обязательное наличие личнаго транспорта.
В той же пиндосии в подобных районах супермаркеты обычно находятся на таком расстоянии, что пешочком туда уже точно не пройдесся :-D Концепция "магазин шаговой доступности" становится невыгодной - плотность жителей маловата. Аналогично со всеми прочими подобными сервисами.
Ладно еще если хоть это "богатый район". Там хоть природа рядом.
А посмотрите традиционные примеры подобной бюджетной застройки в той же пиндосии! Участки земли вокруг дома - чистой воды фикция. Ничего там особо не построишь и все жестко регламентировано, от длины травы на газоне, до высоты и цвета заборов и крыш :-D Домишки идут вплотную. Улицы вымершие как после атомной войны :-D Все друг за другом следят и стучат если что - тоже способ обеспечения безопасности в подобных условиях. Любой чужак, решивший пешочком пройтись по тротуару воспринимается как подозрительный и рискует привлечь внимание полицаев :-D

да в принципе есть желание жить за городом - живите! даже в относительно ближней зоне наверное не все еще скупили любители подобные вам :-D Ну а с инфраструктурой, связью, транспортом, безопасностью - это уж смотря где и как повезет :-D В том же Березовском или Полевском еще наверное долго не застроят все многоэтажками. Хотя и там конечно их строят целыми группами. В Истоке грят вода очень чистая :-D Все относительно рядом.
или вы хотите, чтобы в черте города вдруг многоэтажную застройку стали заменять на малоэтажную? Дак это как-то малореально. Везде как правило идут процессы обратные. В центрах городов земля дорогая
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525199  наверх
Автор: сандерсон
Дата:   26 августа 2017 08:26

в китае за счёт многоэтажного строительства жилье стоит не дорого. ещё больше снижает себестоимость жилья отсутствия в них центрального отопления, что бывает даже в холодном пекине. в эсэшай дома выше 4 этажей строят только крупные подрядчики типа трампа, ибо согласования проекта и страховки стоят не копеечку, а доллар, что в 6000 раз больше. а китайцы научились дешево строить и строят везде и у себя, и в узбекестане, и в америке. но в америке это жилье не всем по карману, а только богатым китайским лаобанам. потому как это не просто квартиры, ааппартменты.

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2017 08:46]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525200  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   26 августа 2017 08:30

:popcorn: Берем и сравниваем две вещи - обеспеченность жильём по площади на человека
http://rusfact.ru/node/28 в России в два раза ниже развитых европейских стран, и возможностью среднего человека это жильё купить на свои доходы - В России в 3-4 раза дольше тех же европейских стран,
Россия на 5 месте по недоступности недвижимости для граждан
http://www.vitki.info/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%...
:-( При 86% жителей на уровне бедности покупатель скин спрос на жильё будет в сегменте муравейников, тем боле при нынешней себестоимости 40-60 метровых домов, стоимости земли под ними и проводки коммуникаций. :hi: Ну а уж как свою сосиску глотать, тут каждый сам себе аутотренинг придумывает или добро пожаловать на мастер класс к Сэконду с Поплавочником
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525201  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   26 августа 2017 08:47


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

В любой многоэтажке подходишь к окну и видишь лесные дали.

я вижу только дома, дома.....вы со ставром все правильно описали. ни добавить ни прибавить
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525211  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   26 августа 2017 09:38


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

я вижу только дома, дома.....вы со ставром все правильно описали. ни добавить ни прибавить


ну если реально в центре :-D

У мене вот как раз окна на Шарташ. Хотя район УПИ явно не самая окраина :-D
С ЖБИ много откуда горизонт видно. На Академическом тоже наверное. На Уктусе опять же. Правда все это реально с верхних этажей. Но с новых высоток наверное шансы увидеть горизонт еще больше
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525212  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   26 августа 2017 09:44


Цитата:
От пользователя: Stavr

ну если реально в центре :-D

р-н паркхауса, 13 этаж.

Цитата:
От пользователя: Stavr

ЖБИ много откуда горизонт видно. На Академическом тоже наверное. На Уктусе опять же.

ну именно. ближе к окраинам города
  |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525213  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   26 августа 2017 09:46

ой. наврала. вижу лесок. района шефская -кладбище :-D
  |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525214  наверх
Автор: сандерсон
Дата:   26 августа 2017 09:46

скверно не то что строительство многоэтажно, а то что очень мало жизненного пространства в жилых камерах. от того и возникает стремление расширить его за счёт горизонта. хотя бы визуально чувствовать отсутствие границ.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525215  наверх
Автор: сандерсон
Дата:   26 августа 2017 09:50

но если человеки продолжат плодиться, то наши внуки будут жить в капсулах. и о камере будут только мечтать
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525216  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 августа 2017 09:55


Цитата:
От пользователя: Stavr

С ЖБИ много откуда горизонт видно.


C одной стороны - Шарташа кусок, подобрезали вид районом на Рассветной.
C другой стороны - парк, кусочек железной дороги ( очень люблю) и лес.

C Высоцкого особенно хорошо видно, что городишко маленький, и окружен лесами. Если пустить вместо лесов частный сектор в нынешнем виде - будет экологическая катастрофа.
Cовременная российская частная стройка - это ужас. Скважины у всех на участках, тут же и септики. В Европе прямо запрещено директивой ЕС и то, и другое. А у нас это выдают за достижение цЫвилизации, что хочу, то и ворочу.
А центральное водоснабжение и центральную канализацию считают отрыжкой совка.

Нет уж, пусть лучше многоэтажки, всё какая-то культура, а не сотни тысяч курятников из говна и палок с башенками. В которых пьют то, чем поссали в соседнем районе.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525218  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 августа 2017 10:11

Хорошо все-таки у нас на Сортировке! То березка, то рябина.
То будка трансоформаторная. А нет, это Берлин. Там на карте ни пса не поймешь, но искал западный.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525219  наверх
Автор: Dr Дровосек 
Дата:   26 августа 2017 10:11


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

В которых пьют то, чем поссали в соседнем районе.

И этот человек учился в горном! :-D
А вы там в городе что пьете?? По выходным тут выстраивается очередь на колонку приехавших за водой городских... фотку скинуть? 20 км отмотать чтоб водицы чистой испить.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525220  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 августа 2017 10:21

Ты зря думаешь, что ваши засранные скважины точно не сосут верховую воду.
И что рано или поздно верховая не опускается вниз.

Я немножко знаю, как устроен бизнес по продаже бутилированной воды в Екб.
Половина качает воду из скважин. Вторая половина - фильтрует водопроводную. Водопроводную продавать безопаснее. Как весна - народ начинает травиться водой из скважин. Поплыли говна - пожалуйте в инфекционное отделение!
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525221  наверх
Автор: Dr Дровосек 
Дата:   26 августа 2017 10:59


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

Ты зря думаешь,

Не думаю а знаю, воду проверяю в сэс, слеза.
Да и не идиоты ли люди, годами приезжают из города за местной водицей.

Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

И что рано или поздно верховая не опускается вниз.

Опускается это точно, иначе где бы ей на глубине подпитываться.. дело в обустройстве самой скважины, для лохов "подешевле" обсаживают метров 10. А серьезные полностью, по всей глубине.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525222  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   26 августа 2017 11:03

Это все хорошо, но как раз лохи и составляют большинство населения.
Что у них там набурено. Сразу придется и дристальные районные больницы строить. Как необходимый элемент инфраструктуры.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Почему в России до сих пор строят многоэтажки?   #2525223  наверх
Автор: Dr Дровосек 
Дата:   26 августа 2017 11:10


Цитата:
От пользователя: Le pere Seconde

как раз лохи и составляют большинство населения.

Лихо это вы.. 86%? :-D,
От безденежья все, сейчас начинают понимать суть вопроса, делают как нужно.. что скважины что септики.

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2017 11:11]
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода