поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Кто-то может сказать лучше? - страница 16


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | следующая страницапоследняя страница
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552695  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:06


Цитата:
От пользователя: Secоnd



Так это ты осьмушечка сторонняя, гордишься причастностью к подвигам совка которого уже нет. Барон живёт здесь, сейчас, ради своих близких.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552697  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:08

Даже признать что ты башкир не можешь, Салават Зимин.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552699  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   28 декабря 2017 14:14


Цитата:
От пользователя: Зося
Нет ни единого государства, ни единой нации, кто был бы полностью и безоговорочно счастлив и не имел бы проблем.
Город солнца не построил никто, несмотря на то, что грабили и убивали.
Никто не получил свою прекрасную страну, даже если вещает об этом.
Ну, разве что индейцы племени тумба юмба, что ближе к животным 




  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552700  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   28 декабря 2017 14:14


Цитата:
От пользователя: st. Boojum

Направить бы энергию всех подобных доморощенных зоопсихологов в мирное русло, например, на уборку навоза, так это ж какой прибыток народному хозяйству был бы!


А меня вообще на все хватает и дерьмо чужое разбираю, ибо оставляют мусор на тропинке по пути на автобус..и с председателем комитета по транспорту РФ или знаменитым хоккейным тренером мило общаюсь.... И с котом общий язык и с любым ребенком и с пьяным соседом... :cool: И все равно не самая умная. Не то, что вы.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552701  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   28 декабря 2017 14:17

Идея, согревающая патриотизм — это идея общего блага. Какими бы тесными пределами мы ни ограничивали действие этой идеи (хотя бы даже пространством княжества Монако), все-таки это единственное звено, которое приобщает нас к известной среде и заставляет нас радоваться такими радостями и страдать такими страданиями, которые во многих случаях могут затрогивать нас лишь самым отдаленным образом. Воспитательное значение патриотизма громадно: это школа, в которой человек развивается к воспринятию идеи о человечестве.

Напротив того, идея, согревающая паразитство, есть идея, вращающаяся исключительно около несытого брюха. Паразит настолько подавлен инстинктами личного эгоизма, что не может сознавать себя в связи ни с какою средою, ни с каким преданием, ни с каким порядком явлений. Хотя же и случается, что он предпочитает одну территорию другой и начинает называть ее отечеством, но это не отечество, а только оседлость. Воспитательное значение паразитства

--------------

1 Да здравствует Франция!

--------------
громадно: в этой школе вор мелкий развивается в вора всесветного.

До сих пор произвольное деление жизни на две половины мешало сознавать это различие, но практика взяла на себя труд обозначить его с определительностью почти осязательною. Отныне нет больше сомнений. Нельзя быть паразитом и патриотом ни в одно и то же время, ни по очереди, то есть сегодня патриотом, а завтра проходимцем. Всякий должен оставаться на своем месте, при исполнении своих обязанностей.
  |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Анеки 46-й недели года (до 16.11) 16157
Если бы пришлось платить женам за домашний труд 259
А есть тут живые форумчане 00х? 4748
Кошка в дар 117
ипотека от СБ РФ 68
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552702  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:18

У нас находится на излечении больная с чрезвычайно расслабленной нервной системой. Когда ей показывают красный цвет и говорят, что это не красный цвет, а зеленый, она с этим соглашается и заявляет, что, всмотревшись внимательно, она действительно убедилась, что это не красный, а зеленый цвет... При болезненной нервной системе, при ее парадоксальном состоянии теряется восприимчивость к действительности, а остается восприимчивость только к словам. Слово начинает заменять действительность. В таком состоянии находится сейчас все русское население. Вообще, я должен высказать свой печальный взгляд на русского человека. Русский человек имеет такую слабую мозговую систему, что он не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действительностью, а со словами».
И. П. Павлов
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552703  наверх
Автор: Так 
Дата:   28 декабря 2017 14:36


Цитата:
От пользователя: Грешник
"Я – русский! Какое счастье!".
"Русские подвиги громче слов".
А.В.Суворов
Кстати, начал он с сопровождения преданного своими же Емельяна Пугачёва...
Прославился же относительно успешными действиями против французов (правда, которые были, по сути, впустую, в основном из-за бездействий союзников-австрийцев). Но не против Наполеона, который до 12 года не проигрывал сражений, и тем более войн...

Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX
"Идея, согревающая патриотизм, - это идея общего блага... Воспитательное значение патриотизма громадно: это школа, в которой человек развивается к воспринятию идеи о человечестве".
("Сила событий", статья в "Отечественных Записках", 1870, № 10, стр. 447—470 (с)
Только Салтыков не учёл, что "общее благо" может пониматься патриотами весьма частично. Например, такая сентенция; "всё, что в ущерб "инородцам", - хорошо для "титульной" нации". Или "Дойчланд юбер аллес"...
А уж противостояние этих патриотов с "остальным" миром - сейчас просто притча во языцех. Поэтому ни о каком "развитии к воспринятию идеи о человечестве" у патриотов обычно не только не идёт речь, а наоборот, утверждаются самые разные нелепые вещи по поводу того, что нация этих патриотов - лучшая в мире.

Цитата:
От пользователя: st. Boojum
Нация - это абстракция, она не может быть молодцом, иметь желания и чего-то достигать.
+100
То же самое по поводу слов: "страна", "общество", "класс", "город", "область" и т.д.
Как только людей мысленно объединяют в какие-либо группы по внешним по отношению к личностям этих людей признакам, применять "личностные" глаголы и эпитеты к таким абстракциям становится во многом некорректно, и восприятие таких словосочетаний не должно выходить за рамки метафор и аналогий, иначе и получаются те самые различные идеологии, которые, будучи доведёнными до своего логического конца, воплощаются в те или иных человеконенавистинических формах.

Цитата:
От пользователя: st. Boojum
при выборе паттернов поведения человек умеет использовать лицемерие, сюда же примыкает использование глюкавых мозгов. В результате глюка, называемого "системная ошибка выжившего", получается, что честности нас учат воры, ненасилию - убийцы, а самопожертвованию те, кто благодаря оному выжил и нажился. В результате от таких морально-этических норм людишек постоянно колбасит в когнитивном диссонансе, многие на них кладут, многие с их помощью манипулируют с целью получения профита.
Угу, есть в этом толика сермяжной правды (но не вся...). Про это есть и у Айн Рэнд в её "Атлант расправил плечи"...
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552704  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:46

Немного про посратьреотизм

  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552705  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:48


Цитата:
От пользователя: Дореволюцiонный Совътчикъ

Насилие нельзя распределять, т.к. оно становится неконтролируемым со стороны государства.

"Государство" - это такая же абстракция как и "народ". Ее нельзя взять за шкирку и привлечь к ответственности или хотя бы просто выяснить его мнение, оно даже не имеет определенного положения в пространстве. В реале же имеем набор неких людишек между которыми и тем или иным способом распределена власть, то бишь права на насилие.


Цитата:
От пользователя: Wrapped society

Нет ничего выше закона

А как насчет тех, кто его пишет? Закон же, насколько мне известно, подобен дышлу. Нежели же он "выше" тех, кто держит вожжи? ;-)


Цитата:
От пользователя: Дореволюцiонный Совътчикъ

Конечно, только они не должны конкурировать меж собой в борьбе за активы, используя насилие, а использовать насилие для соблюдения законности, т.е. проявления государственной власти.

А "соблюдение законности" - это и есть борьба за активы, поскольку государство обычно работает отнюдь не забесплатно.

Цитата:
От пользователя: Дореволюцiонный Совътчикъ

Обязательно, т.к. соблюдение законности и есть контроль государства. Распределение насилия происходит вне закона.

Почему? Оно может происходить (и обычно происходит) именно на законных основаниях.


Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен

Вот у меня жили 2 попугая волнистых. Один умный, общительный, инициативный. Второй его братец, тупой как пробка, нелюдимый, трус страшный.

У меня жили 4 виноградные улитки. Три из них -тупые (для улиток конечно, для людей - норм ) жруще-срущие комочки слизи, четвертая очень умная, упорная и свободолюбивая: по 5-8 часов трудилась, чтобы вылезть из контейнера, пожрать на столе бумагу и разведать большой мир за пределами контейнера.


Цитата:
От пользователя: Грешник

Если передается власть, то она передается вместе с насилием.

Я вообще не понимаю зачем разделять эти понятия? Власть - это насилие плюс насильственное перераспределение благ. А что может сделать власть без насилия? Листовки раздавать ?
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552706  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:50


Цитата:
От пользователя: st. Boojum

как насчет тех, кто его пишет? Закон же, насколько мне известно, подобен дышлу. Нежели же он "выше" тех, кто держит вожжи?
разделение ветвей. Написал следуй. Судишь ведь не ты.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552708  наверх
Автор: Малина и Мята 
Дата:   28 декабря 2017 14:51

"Так какого :cen: ты гордишься тем, что ты американец, ирландец или прочая шваль? "

Какого :cen:? Пра-пра-... -прадедушкиного. Какого же еще. Но тут возможен и второй вопрос.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552709  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:53

Антонио, 50 лет, Ангола. В России живет 24 года
Фото: Сергей Строителев
На Антонио напали несколько лет назад в электричке Мытищи — Москва. В этот день проходил футбольный матч «Спартак» — ЦСКА, и в вагоне ехали восемь футбольных фанатов. «Давай убьем эту обезьяну», — бросил клич один из них. Его били ногами, держась руками за полки для багажа.

В Анголе Антонио был пастором. Он решил не возбуждать уголовное дело. Говорит, что простил нападавших, и судья им — Бог. В России Антонио чувствует себя незащищенным. На улицах слышит, как его обзывают «черной собакой» и «обезьяной», в метро от него отсаживаются, как от прокаженного. Антонио не понимает, как это возможно, ведь у всех людей кровь одного цвета.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552711  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:55

Джахангир, 27 лет, Таджикистан. В России живет семь лет
Фото: Сергей Строителев
Инцидент произошел около трех месяцев назад в Подольске, где Джахангир тогда работал. Он шел с братом к другу около 11 часов вечера. На улице их окликнула пара немолодых подвыпивших людей, мужчина и женщина. Попросили закурить. Сигарет не оказалось, что и послужило поводом для конфликта. Женщина начала толкаться и браниться, говоря, что «чурки оборзели совсем». Брат пытался оттащить Джахангира, но тот не уходил, спрашивая женщину, зачем она оскорбляет его. В это время мужчина звонил кому-то, требуя биту. Прибежали люди, которые проломили Джахангиру битой череп, после чего его несколько минут избивали ногами. Молодой человек был госпитализирован. Врачи хороших прогнозов не давали, но Джахангир выжил. На некоторое время вернулся в Таджикистан. Родители упрашивали его остаться, однако на родине невозможно сделать необходимую ему сложную операцию. Джахангир жалеет, что тогда не ушел, а вступил в спор. Считает, что эти люди должны быть наказаны по закону, однако дело пока не продвинулось. Сейчас Джахангир не выходит на улицу после десяти вечера, а когда гуляет, постоянно оглядывается. Из Подольска он переехал, потому что там стало совсем страшно.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552712  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:56

Джумахон, 28 лет, Таджикистан. В России живет около 10 лет
Фото: Сергей Строителев
На Джумахона напали в Рузском районе Московской области, где он работал таксистом. Приехал на вызов, однако клиенты, увидев, что у него неславянская внешность, стали обзывать его чуркой и обезьяной, дергать за бороду, орать и материться. Успокоить их не удавалось. Клиенты вызвали полицию. Сотрудники правопорядка вышли из машины с оружием, завязалась драка с ними. Полицейский направил на Джумахона ружье, тот схватил ствол и попытался наклонить его вниз, в этот момент прозвучал выстрел — Джумахон получил пулю в бедро. Сейчас он проходит сложное лечение в одной из московских больниц. Опасается за свою русскую жену и двоих детей. Отшучивается, что в России нельзя носить бороду. Тем не менее его отношение к России не изменилось, никакой ненависти он не чувствует. Он давно здесь живет, женился и уезжать не собирается. Его уголовное дело с места не сдвигается. Вместо расследования органы занялись документами Джумахона, и сейчас стоит вопрос о его депортации.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552713  наверх
Автор: Малина и Мята 
Дата:   28 декабря 2017 14:56

У русских и России отняли возможность гордиться нацией на Олимпиаде в Корее?
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552714  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   28 декабря 2017 14:57


Цитата:
От пользователя: Так
Только Салтыков не учёл, что "общее благо" может пониматься патриотами весьма частично. Например, такая сентенция; "всё, что в ущерб "инородцам", - хорошо для "титульной" нации". Или "Дойчланд юбер аллес"...
А уж противостояние этих патриотов с "остальным" миром - сейчас просто притча во языцех. Поэтому ни о каком "развитии к воспринятию идеи о человечестве" у патриотов обычно не только не идёт речь, а наоборот, утверждаются самые разные нелепые вещи по поводу того, что нация этих патриотов - лучшая в мире.



:popcorn: Да? А я тут чьей статьёй просвящаю? Или вы думаете, что он и Диккенса сам читал, а не скопипастил рецензию у этого автора
Другой вопрос, разрешением которого угрожает разыгрывающаяся под стенами Парижа драма, — это вопрос об отношении к идее патриотизма людей необразованных и неразвитых.

Доселе существовало мнение, что, чем менее развит человек, тем больше он способен быть патриотом. Каждый начальник, хотя бы и лыком шитый, неизменно выражался так:

— Не люблю я этих умников, которые на бобах разводят, а дела не делают!

Теория эта по прямой линии исходила из теории бессознательности и врожденности. Последняя implicite 1 предполагала, что всякий вновь родившийся человек есть уже патриот, а так как новорожденный не грубит, не возражает, а только портит пеленки, то и казалось, что выше этого патриотизма не может существовать.

Кроме того, существовало еще и другое соображение. Смешивали патриотизм с исполнением начальственных предписаний, и так как последние не всегда и не для всех вразумительны, то приходили к заключению, что вразумительность может быть с успехом заменена дисциплиною. Но понятия о дисциплине разнообразны до крайности. Есть дисциплина свободная, которую установляют свободные люди, по взаимному соглашению, в видах достижения условленных целей, и есть дисциплина несвободная, которую установляет, например, B и делает ее обязательною для Z, находящегося в совершенном неведении насчет целей, для которых учреждена дисциплина. До сих пор самою благонадежною признавалась именно эта последняя форма дисциплины. Она устраняла разговоры. А так как развитой человек не может минуты прожить без разговора и сверх того раздражается всякою таинственностью, то из этого естественно вытекало заключение, что

--------------

1 тем самым.

--------------
выносить дисциплину, а следовательно, и быть совершенно надежным патриотом может только человек совсем невежественный.

Исполнитель глупый, но буквально напирающий или неукоснительно отступающий, считался идеалом исполнителя (патриота). Все стремились куда глаза глядят, и было великой заслугой не знать, куда стремишься. Подобного рода идеал мог быть подорван только таким положением вещей, в котором потребность рассуждать являлась бы неотразимою. В так называемой последовательности явлений минуты полной сознательности приходят чрезвычайно медленно, и издали может казаться, что в массах таится неистощимый источник всевозможных дисциплин. Но вдруг оказывается, что рассуждать необходимо, что предстоит одно из двух: или рассуждать, или пропа̀сть...
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552715  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 14:59


Цитата:
От пользователя: Маг Нит

У русских и России отняли возможность гордиться нацией на Олимпиаде в Корее?
нет.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552716  наверх
Автор: Малина и Мята 
Дата:   28 декабря 2017 14:59


Цитата:
От пользователя: Маг Нит


"Так какого ХХХ ты гордишься тем, что ты американец, ирландец или прочая шваль? "

Какого ХХХ? Пра-пра-... -прадедушкиного. Какого же еще. Но тут возможен и второй вопрос.


ЗЫ. Отцензурировало. ХХХ - дедушкин причиндал.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552718  наверх
Автор: Малина и Мята 
Дата:   28 декабря 2017 15:02


Цитата:
От пользователя: Wrapped society

нет.

Тут нет однозначного ответа - как и на вопрос "Ты перестал пить коньяк по утрам?" Важна предыстория.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552719  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 15:02


Цитата:
От пользователя: Farangekb

быть совершенно надежным патриотом может только человек совсем невежественный.
вторчик, буек, гной, все там.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552720  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 15:04


Цитата:
От пользователя: Маг Нит

Тут нет однозначного ответа - как и на вопрос "Ты перестал пить коньяк по утрам?" Важна предыстория.

Здесь однозначный ответ что горжусь усрусь никто не запрещает, с допингом, без, с золотом, без, посреот всегда найдет причины караться - судьи, ветер, моча неправильная, пчелы, говно тонет, вот это все.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552722  наверх
Автор: Малина и Мята 
Дата:   28 декабря 2017 15:06


Цитата:
От пользователя: Wrapped society

посреот

Спортсмен, деятель культуры, побеждая на международных соревнованиях (олимпиады, кинофестивали и проч.) - благодарит родителей и страну. Как без этого?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552724  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 15:10

Никто ничему ничто не должен, меня коробит от твоих установок. Кто дал того и благодарят.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552725  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 15:14

Первым правительством, которое запретило гражданам принимать награду Нобелевского комитета, стало руководство Третьего рейха. Запрету предшествовала травля великого ученого и отца квантовой физики Вернера Гейзенберга, получившего премию в 1932 году. Теория квантов отвергалась нацистскими научными кругами как «еврейская», а решение комитета в рейхе назвали политически мотивированным.

Последней каплей стало присуждение премии мира антифашисту Карлу фон Осецкому, уже содержавшемуся на тот момент в концлагере Эстервеген. После этого власти официально запретили германским гражданам принимать награду Шведской академии.

Из-за этого решения свои премии не смогли забрать химики Рихард Кун и Адольф Бутенандт, а также физиолог Герхард Домагк. После окончания войны им все же вручили медали, но срок выплаты денежной части к тому времени истек.

В разгар холодной войны Нобелевский комитет решил отметить престижной наградой одного из советских писателей. Несколько лет академики колебались, выбирая между Михаилом Шолоховым, Леонидом Леоновым и Борисом Пастернаком. В итоге Нобелевский комитет остановился на авторе «Доктора Живаго», на которого тут же обрушился шквал критики.

Под давлением чиновников от литературы Пастернак отправил в Стокгольм телеграмму. В ней говорилось: «В силу того значения, которое получила присужденная мне награда в обществе, к которому я принадлежу, я должен от нее отказаться. Не сочтите за оскорбление мой добровольный отказ».

Лишь в 1989 году Нобелевский комитет передал награду родственникам Пастернака. Медаль и диплом лауреата вручили его сыну Евгению.

По политическим мотивам от премии отказался один из ключевых философов европейского экзистенциализма Жан-Поль Сартр. В своем письме в Шведскую академию мыслить указал на то, что Нобелевский комитет полностью игнорируют писателей-коммунистов. Среди тех, кому следовало бы дать награду, Сартр назвал Луи Арагона, Пабло Неруду и Михаила Шолохова. Видимо, резкое письмо произвело на комитет впечатление, и последние двое из этого списка свои награды получили.

От Нобелевской мира в 1973 году отказался вьетнамский дипломат Ле Дык Тхо. Премию ему присудили с формулировкой «В знак признания заслуг в связи с перемирием во Вьетнаме». Лауреат же посчитал, что не заслуживает награды, поскольку на тот момент боевые действия не прекратились.

Последним на данный момент отказником стала австрийская писательница Эльфрида Елинек, которой присудили премию в 2004 году. Автор знаменитого романа «Пианистка» довольно иронично объяснила свое решение.

«Никогда не думала, что именно я буду удостоена Нобелевской премии, скорее уж эта премия должна была быть присуждена другому австрийцу - Петеру Хандке», - заявила тогда Елинек.

Радикальность этого высказывания заключается в том, что на тот момент Хандке был известен скорее как один из немногих интеллектуалов, осудивших операцию НАТО в Югославии и открыто поддержавших президента Слободана Милошевича. Так писательница выразила солидарность с попавшим в опалу коллегой.
  |  Поделиться:  
Re: Кто-то может сказать лучше?   #2552727  наверх
Автор: Рукоплещущий запердольщик   (О пользователе)
Дата:   28 декабря 2017 15:18

И оскары твои нормальные люди на причендале вертели, даже мой тренер на вручение забил - остался дома смотреть хоккей и пить пиво.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода