Цитата:
От пользователя: Грешник
А на самом деле это что, если не великая победа?
Боль, горе, трагедия. История давно ввела термин- Пиррова
:facepalm: народ победил в нечеловеческой войне, а
у него трагедия. занавес!
представляю, если бы эти печальники хреновы за народ в мае 45-го упрекнули бы наших солдат - победителей в победобесии. и правильно! туда им и дорога!
закон нужен чтобы всякая шушера пасть свою не разевала на нашу Победу.
Автор: LouiZ-Ferdinand Celine (О пользователе) Дата: 11 мая 2018 08:51
Цитата: От пользователя: Nika Hunter
да, погибли. низкий им поклон и вечная память. но были и такие, которые просрали великую страну и все развалили. по сути предатели. а такие как вы спекулируете на подвиге людском. меня воротит от таких спекулянтов как вы. ярлычков тут понавесить -
то да, а за слова ответить - хрена. да мне по фигу на ваши сентенции. я с вами больше в полемику вступать не желаю.
:-D:lol: Брехло прохановское, не было в 1945г. ни одного просравшего и развалившего. Вам бы, либерастикам, только говном измазать Великую Победу. За каждым моим
словом факт. Только что вы признали один из них. Осталось все остальное признать и перестать спорить с фактами, подменяя победу СССР и советского народа под руководством ВКП (б) победой какой-то своей России под руководством Путина.
Цитата: От пользователя: Nika Hunter
закон
нужен чтобы всякая шушера пасть свою не разевала на нашу Победу.
А вы порвите себе пасть за товарища Сталина, если сможете, либерастия бессильная :-D Сами насрали на Победу риторикой замены советского-красного на российское-полосатое и мечтают теперь об утверждении своей вонючей
позиции законодательно :lol:
... силу этого указа евреи с оружием в руках восстали на защиту своей жизни и уничтожили множество врагов (в тексте говорится о ~76 тысячах убитых), в том числе десять сыновей Амана. В ознаменование этих событий (спасение от истребления) у евреев был установлен праздник Пурим.
Прошло 2500 лет. И, отпраздновав как положено Пурим, потомки тех евреев обвиняют в победобесии русских! Поразительный факт.
Автор: барон фон Мюнхгаузен Дата: 11 мая 2018 11:07
Цитата: От пользователя: Secоnd
потомки тех евреев обвиняют в победобесии русских!
поразительный факт
Израильский кнессет (парламент) принял закон о праздновании 9 мая Дня Победы над нацистской Германией. Документ закрепляет статус праздника, дату его
проведения, а также определяет порядок организации торжеств.
Действительно, ахренеть можно! Премьер Израиля возглавяет Бессмертный Полк в Москве, а местных евреев постоянно корежит от этого мероприятия.
Как будто они не потомки узников
концлагерей, а недобитые фашисты!
Неужели от переезда на Ближний Восток в еврейских мозгах происходит какое-то просветление? Действительно ведь, земля обетованная!
Ленина забыли...
Без него никакой гражданской войны бы не было.
Народ воевал сам с собой... Вот где исток-то трагедии 20 века.
додо. Если бы тока Ленин сказал всей этой кулачьей и белогвардейской швали - не воюйте! и
они бы не стали :-D Или может временное правительство дало бы команду и все бы спокойно сидели? Брэд кулачий. Селюковщина кулацкая не может мыслить дальше категорий, шо ее когда-то безвинно типа обидели :lol:
государство развалили, как уж тут без войны та. Нет центральной власти,
неизбежно на местах всякие разные начинают силой выяснять кто круче. История показывает ;-) Куча стран, где были и идут гражданские войны и нигде нет никакого Ленина :-D
там где щас руина, там вообще хрен знает кто с кем и за кого воевал. Немцы, гетьман, Петлюра, казаки там
какие-то. И у всех свое понимание шо делать.
Четыре аналога генерального штаба в Киеве! Сюр :lol: Хохлы как обычна умудрялись перепрыгнуть всех в дэбилизме.
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены
исследования убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.
— Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — более 52 миллионов 812 тысяч человек, — заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. —
Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в
том числе 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.
Брехня!
Никаких таких рассекреченных докладов не существует. :ultra:
Цитата: От пользователя: I ARE HAS YOU Сталин, исходя из недоступных нормальному человеку соображений, лично определил потери СССР в 7 миллионов человек — чуть меньше, нежели потери Германии.
Правильно писать: недоступных ненормальному человеку соображений.
Потому что нормальные люди как раз восприняли её совершенно правильно.
Разжёвываю для Вас:
во всех войнах вплоть до первой мировой войны при подсчётах потерь, как правило, считали только военные потери, да ещё и в непосредственно в сражениях, да ещё и количественно подтверждённые.
Потери гражданских не учитывались вообще. Небоевые потери не учитывались вообще (а потери, например, умершими от болезней при длительных войнах превышали раза в два потери убитыми на полях сражений). Также не учитывались потери пропавшими без вести.
Даже итоги первой мировой войны по странам
отличаются друг от друга в разных источниках до 20 раз!
Например,
Россия: от 775 до 5350 тыс. (в 7 раз)
Франция: от 1071 до 1457 тыс. (в 1,2 раза)
Англия (с доминионами): от 674 до 1082 тыс. (в 1,6 раза)
Италия: от 364 до 750 тыс. (в 2 раза)
Бельгия: от 14 до 267
тыс. (в 19 раз)
Сербия и Черногория: от 40 до 707 тыс. (в 18 раз)
Румыния: от 100 до 400 тыс. (в 4 раза)
Греция: от 5 до 25 тыс. (в 5 раз)
Португалия: от 2 до 8,5 тыс. (в 4 раза)
США: от 40 до 133 тыс. (в 3 раза)
Япония: от 0,3 до 1 тыс.
Германия: от 1600 до
2049 тыс. (в 1,3 раза)
Австро-Венгрия: от 688 до 1543 тыс. (в 2,2 раза)
Турция: от 250 до 500 тыс. (в 2 раза)
Болгария: от 33 до 101 тыс. (в 3 раза)
(Этот список собран у Урланиса — 31 источник).
Замечу, что считать потери в первой мировой войне было неизмеримо проще:
не было никаких масштабных отступлений и наступлений (разве что только в самом начале войны во Франции). 4 с лишним года все тупо сидели по окопам и все любопытствующие офицеры могли с точностью до одного солдата посчитать свои потери хоть в какой день и занести это всё в различные документы, а
потом эти документы в целости и сохранности очутятся в своем генштабе.
Однако... Разница до 20 раз.
И это только по военным потерям, потому что потери гражданских в первую мировую вообще никто никак не считал. То есть по ним погрешность можно считать хоть в 1000 раз, раз уж
никто не удосужился подсчитать.
Ещё раз замечу: Например, во Франции официальные потери в войне были опубликованы ещё в декабре 1918, но пропавшие без вести не входили в число убитых. Их причислили к убитым только через полгода после окончания войны. А это 258 тыс. человек (1140 + 258 =
1398), или + 23 % к той сумме, которая без пропавших без вести.
В чём винить Сталина, если его методика подсчёта потерь отличалась от буржуинских методик подсчёта потерь ровно настолько, насколько методики разных буржуинских стран отличаются друг от друга?
Цитата: От пользователя: I ARE HAS YOU Хрущев — в 20 миллионов.
Эти данные получены по итогам переписей 1939 и 1959 года. Правда, после 1939 года в состав СССР вошли Западная Украина, Западная Белорусия, Эстония, Латвия, Литва, Молдавия и часть Карелии. Население этих
территорий точно неизвестно, а официально озвученные цифры с большой вероятностью завышены.
А значит, при сравнении переписей 1939 и 1959 гг. потери СССР в ВОВ нужно уменьшить на 1—2 миллиона.
Кстати, под потерями здесь учитывались прямые жертвы войны:
убитые от оружия
неприятеля,
умершие от ран,
умершие в плену,
умершие в осаждённых городах от всех причин,
умершие среди угнанных на работы в Германии и на другие оккупированные территории,
убитые и замученные на оккупированной территории,
умершие от неоказания необходимой
медицинской помощи на оккупированной территории (правда, тут непонятно: а как вообще рассчитали эту категорию умерших).
В принципе, это статистику опровергнуть вообще невозможно. Нельзя увеличить количество убитых и умерших от всех причин, связанных с тяготами войны, больше 20 млн. (а с
учётом поправки на численность присоединённых территорий, больше 18 млн.). Данные переписей широко использовались в народном хозяйстве и там нет каких-либо серьёзных ошибок или фальсификаций.
Цитата: От пользователя: I ARE HAS YOU При Горбачеве вышла книга, подготовленная
Министерством обороны под редакцией генерала Кривошеева «Гриф секретности снят», в которой авторы называли и всячески обосновывали эту самую цифру — 27 миллионов. Теперь выясняется: неправдой была и она.
Не врите!
Никак Кривошеев не обосновывает эту цифру. И вообще её не
противопоставляет цифре в 20 млн.
Это вообще разные подсчёты: к цифре в 20 млн. по сути прибавлены:
все оставшиеся после 1945 г. в живых за границей (а это около 0,8—1,2 млн. человек),
всех неродившихся в нужном количестве детей за время ВОВ (например, убитых и умерших беременных
фактически посчитали дважды),
всех умерших тылу ранее средней продолжительности жизни для конкретного возраста.
Но даже все ранее умершие были посчитаны из неправильной оценки средней смертности в 1940 г. И почему в 1940?, а не в 1936—1940 гг.: если расчёты преждевременной убыли
населения берутся за 5 лет с 1941 по 1945 гг., то и сравнивать их надо с предыдущим пятилетним сроком, а не одним годом.
В общем, никаких новых данных в 27 миллионов погибших нету. От слова совсем нету. Это те же «хрущёвские» 20 млн., к которым прибавлены 6 млн. случайных смертей и 1
млн. вполне живых после 1945 г. наших бывших граждан за границей,— которые ну никак не могли погибнуть в 1941—1945 гг. вследствие злой воли неприятеля.
А 42 млн. — полный шизофренический бред.
Не смешите! :ultra:
Выкладывая не первый раз, фильм стар, но так же актуален.
Усатый секретарь был не так глуп и поборол он их победил, за что ему респект и уважуха. :cool:
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
