Иноязычные названия - плохо или не очень?..

Question

В Е-бурге почти половина названий магазинов, фирмов там всяких пишется непо-нашенски. Есть ли это гуд ? :O :)

пропала @ · Accepted Answer

это типа модно.  Иэто типа ненашенские фирмы.

Капитан усмехнулся · Answer

Была такая шарашкина конторка Creative, карты делала звуковые под названьем Sound Blaster. Прилагательное, говорите? ;-)

Кстати, ещё по поводу:

и

Нередко в этой ситуации имеет место и желание быть точнее понятым, и экономический смысл. Например, в недорогих рекламных конторках нередко исповедуется убеждение, что креатив продать можно, а творчество нет. В некотором смысле под этим убеждением действительно есть основание - к ним и приходит такой сорт клиентов, который за творчество платить не готов, а вот за креатив может. Вот ему и говорят, и оказываются точно понятыми.

В конторах другого ценового сегмента с этим нет никаких проблем - клиент приходит не за исполнительской работой (подразумевается, что она и так будет сделана по высшему классу), но прежде всего, за идеей. И там нет проблем заплатить за творчество, за идею, даже просто за мысль, новое видение.

Язык очень часто ситуационен.

Капитан усмехнулся · Answer

Так вот оно и неверно. В западном стоке каком-нить от продавца до менеджера ещё надо дослужиться. И менеджер действительно управляет.

Акинфо-Потапий · Answer

>не, а вот, когда можно перевести, к примеру "Western Union" - как "восточные задачи" - это надо делать?

ТАК переводить не надо :) Гм, восточные задачи...

>Менеджер по продажам, чем он управляет?

Резонно. Значит, где не подходит слово "управляющий", не надо имхо и вляпывать слово "менеджер". Тут я присоединяюсь к пафосу гг.патриотов.

Капитан усмехнулся · Answer

Нет, не надо. Потому что это "Западный Союз". :-)

кАш · Answer

Креатив - это направленное творчество, заганное в рамки тематики и времени.

И.Ф.Крузенштерн · Answer

гм... а почему "задачи"? а не "союз" или "объединение"?

Kroha_ru · Answer

не, а вот, когда можно перевести, к примеру "Western Union" - как "восточные задачи" - это надо делать? Или же писать кирилицей? :)
А насчет менеджеров... Слово "управляющий" не совсем то, что подразумевается под словом "manager". Менеджер по продажам, чем он управляет? Продажами? нет, этим занимается начальник отдела продаж. А такой "манагер" только эти продажи делает. Он только исполнитель. Прикольно, конечно, ставить людей в тупик переводом, но явный перевод - это не лексическое значение, с которым слово пришло в русский язык :)

*ZЯБА* legal alien )) · Answer

Тарабарский самый язык у финансистов и бухгалтеров :) Остальное - мелочи жизни...
Мне нравилась одна непонятка в названии машины - парень с гордостью - "он у меня фирматик", долго объясняла, что это значит совсем не то, что он думает, то бишь не от слова "фирмА", расстроился :)

Капитан усмехнулся · Answer

В любом хорошем издательстве знают, что переводчик - такой же соавтор текста, как и автор оригинального текста. Его задача донести не точные слова, а точные смыслы. А для сохранения точного смысла слово не всегда должно быть точным переводом. Тем более идиома.

st. Boojum · Answer

К стати, в социалистическом детстве  зачитывался Эдгром По .. впереводах конечно... Вот его рассказ "Businessman" у меня был в двух разных переводах. И НИ В ОДНОМ не было использовано ни разу ни слово "бизнес" ни слово "бизнесмен" :) Чесслово.. читалось очень приятно.  А нонешние... такое впечатление, что людям ваще лень переводить...

И.Ф.Крузенштерн · Answer

какие процессы??

second · Answer

Не совсем так. У меня вот два названия у магазина. Одно длинное русское, другое - короткое английское. Так как магазин компьютерный, то именно ангийское максимально точно соответствует тому, чем мы занимаемся - "Центр модернизации компьютеров" - "Upgrade". Из за ангийского названия я огреб много неприятностей в антимонопольном комитете....

st. Boojum · Answer

В некотором да:) Но как правило все таки можно перевести более-менее точно, чему примером множество отличных переводов художественной литературы.
Те же кто пользуются подобными неномативными заимствованиями обычно и сам смысл то представляют себе плохо, не то что какие то там оттенки:)
В аське когда люди назвают себя менеджерами, я всегда справишиваю, мол а чем управляешь (англ. manage) или какое хазяйтсво ведешь (фр. menage) :) Вот тут и начинаются тупики и тормоза:) 
Менежер огорода - начальник над овощами:)

АлисаСелезнёва · Answer

так это время щас такое, везде эти процессы

Акинфо-Потапий · Answer

>Неее.. насамом деле жутко раздражают слова из серии ненормативно заимствованных. Это когда слово имеет точный перевод и русский ,аналог,

В нек-ром смысле, не бывает точных переводов. Любой нюанс отсылает к чему-то своему.

В петровские времена купец обделывает дела с коммерсантом из земли заморской. Тот ему:
-В сем деле потребен будет от вашей милости аванс.
-Что сие озхначает - а-в-а-н-с?
-Задато знать извлолите?
-Задаток знаю, как же!
-Так вот, аванс в два раза больше!

Менеджер - приказчик, говорите... Мне тоже нравится слово "приказчик".

st. Boojum · Answer

Неее.. насамом деле жутко раздражают слова из серии ненормативно заимствованных. Это когда слово имеет точный перевод и русский ,аналог, но произносится понерусски, чтобы придать (несуществущий) мистический смыл и модное звучание. Это элемент психологической манипуляции и тем оно жутко отвратительно. Я всегда когда начинают мне нести такую пургу либо сам перевожу на русский (смешно в результате получается:) .) либо (ехидно) прошу выражаться по русски собеседника (это как правило вызывает у него жуткий конфуз;) ). 
Вот к примеру список таких слов

офис (контора)

менеджер (управляющий, приказчик)

креативный (творческий)

креатив (слово бессмыссленное, ибо по-русски выглядит как существительное, но с английского creative переводится только как прилательное)

продвинутый (тупой перевод слова "advanced", меня учили что переводить нада умнее, и уже никак не словом "продвинутый").

эксклюзивный (исключительный)

террор, терроризм (этому слову придается столько смыслов,  вместо того чтобы просто его перевести как "запугивание". В часности, такое словосечетание как "экологический терроризм" применительно к отравлению рыбы... Рыбу конечно можна отравить но добиться от нее выпонения своих требований путем запугивания... ;) . )

Список длинный, могу продолжить но лень напрягаться... Желающих просьба дополнить:)

АлисаСелезнёва · Answer

главно чтоб название крутое было, хоть на парагвайском

Акинфо-Потапий · Answer

Я бы сказал - зависит от истинных мотивов говорящего/пишущего. Если он уверен, что так будет лучше понят - все в порядке. Если выпендриться - сойти за... - то наоборот.

Капитан усмехнулся · Answer

С другой стороны, есть и французская практика борьбы за чистоту (а точнее, выживание) своего языка. С государственной поддержкой и всякими такими делами.

По вопросу темы - очень точно ответил second. От целевой аудитории зависит. Когда хорошо, а когда и не очень. Аэроплан и пилот у нас не прижились - есть хорошие самолёт и лётчик. А вот компьютер называть электронно-вычислительной машиной или даже аббревиатурой - несподручно.

Дон. · Answer

Я представляю, как тяжело борцам за чистоту языка в Америке! Вот смотрит он - написано на вывеске VERSACE, и поди догадайся, по-английски это или на иностранном итальянском?

Барбацуца · Answer

Да пусть пишется! И слышится. Меня как-то коробит, когда в телерекламе восклицают : "ГарнъеР!"! Пусть уж оригинальное произношение рулит

Дон. · Answer

Не вижу проблемы. Опять на тему "Россия для русских"?

И.Ф.Крузенштерн · Answer

о! точно, я ж Вестерн проглядел...

да, ксати, о переводах - как перевести жанр кино "вестерн"? по-моему, аналог фик найдешь.. так же как аналоги комедии, трагедии, драмы...