Смешно!
А что такое уширение или карман - есть определение в ПДД, раз уж юридически?
Цитата: От пользователя: Nemus
вы на 100% не правы и нарушила правила
парковки
Давайте точнее.
В самом начале темы написано что я нарушил. Читайте еще раз.
КоАП РФ, Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
3.2. Остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных путях либо остановка или стоянка
транспортных средств далее первого ряда от края проезжей части
Цитата: От пользователя: Nemus
Вы виноваты в том что остановились вторым рядом
Еще раз. От какой точки вы считаете второй ряд???
У вас там четыре полосы
движения - ехали, ехали и стало их 5 или 6 чтоли? Парковка не является проезжей частью. Можете доказать обратное?
Еще раз читаем самое начало темы.
установлены - знак 6.4 – “Парковка”, установлен знак 8.6.3 – “Способ постановки ТС на стоянку” и знак 8.8 – “Платные
услуги”
Что означает знак 8.6.3 ? А что такое стоянка???
Я что сделал остановку или стоянку??? Напомню - я совершил ОСТАНОВКУ, из машины не вышел, стоял две минуты.
Разницу чувствуете между терминами?
Давайте точнее.
В самом начале темы написано что я нарушил. Читайте еще раз.
КоАП РФ, Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
3.2. Остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных
путях либо остановка или стоянка транспортных средств
далее первого ряда от края проезжей части
Дак вы же сами нарисовали.
Смотрите где поребрик и где остановились вы. :ultra::ultra::ultra:
Цитата: От пользователя: Black2
Я
что сделал остановку или стоянку??? Напомню - я совершил ОСТАНОВКУ, из машины не вышел, стоял две минуты.
Разницу чувствуете между терминами?
Остановка запрещена так же как и стоянка таким образом.
Учите ПДД
Штраф за парковку вторым рядом – ч.3.2 ст. 12.19
КоАП :ultra::ultra::ultra:
Штраф за парковку вторым рядом – ч.3.2 ст. 12.19 КоАП
Ну вы видимо текст не читаете вообще. Или самый конец прочитали и дальше писать.
Докажите что там где я остановился - это второй ряд?
Докажите?
И нет вопросов.
Ха-ха-ха-ха-ха!
Железная логика!
Человек произошел от обезьяны, но это нигде не написано!
Ха-ха-ха-ха-ха!
Раз не написано можно и на красный ездить.
Ха-ха-ха-ха-ха!
Ну вот видите, вы не можете доказать. Все простые вещи имеют четкое определение в ПДД.
Парковка не является проезжей частью.
Поэтому я не могу стоять во втором ряду.
Я стою в первом ряду на одностроннем движении,
слева и на проезжей части.
Если парковка будет шире, я что уже буду стоять в пятом ряду?
бывает расширения проезжей - определение то есть в ПДД?
Что это за новый термин?
И еще что вы везде все утверждате, что я сделал стоянку. У меня остановка.
У меня был районный суд.
Был областной.
Штраф списали с карты.
Можно дальше жалобу писать.
Есть ли смысл.
Я же говорю спорная ситуация.
Но по всем нормам я считаю, что я прав.
А те кто говорит наоборот - не могут подтвердить это нормой закона.
Если бы я сделал остановку справа, то 100% нарушение. А у меня слева.
Если штраф и д.б., то за блокировку.
Но опять же какая нахрен блокировка, мне пассажиров посадить и уехать 1 минута макс. А на стоянке М. Б.
Они час будут стоять.
Пробел в ПДД - возможно не разбирался. Но там все четко расписано.
Скорее пробел в коап, идет нестыковка. Тк в ПДД то изменили норму, а в коап походу забыли.
Парковка отделена заниженным бордюром, выложена плиткой и разлинована
про бордюр и плитку в ПДД сказано? нет.
а если точно такая же парковка, но не отделенная бордюром, не выложена плиткой и в один уровень с ПЧ, т.е т.н.
карман? ПДД разделяет эти "парковки"? Или для ПДД нет разницы?
а если точно такая же парковка, но не отделенная бордюром, не выложена плиткой и в один уровень с ПЧ, т.е т.н. карман? ПДД разделяет эти "парковки"? Или для ПДД нет разницы?
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или
подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного
участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.
Про бордюр и плитку:
«...и при необходимости обустроенное и оборудованное место, .... и (или) примыкающее к проезжей части...
Что Вам не нравится?!
А если точно такая же
парковка не отделенная бордюром и не выложенная плиткой, то:
... являющееся в том числе частью автомобильной дороги...
Читаем далее ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность
искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Т.е. парковка может быть частью дороги при нахождении на проезжей части, тк. проезжая часть входит в состав дороги
из определения.
А вот «обустроенное и оборудованное место...» не входит в определение «Дорога», значит и не может быть частью проезжей части.
Отсюда вывод:
Если парковка расположена на проезжей части, то она образует (ну или занимает) полосу, ну назовем её
«первую», далее которой остановка и/или стоянка запрещена.
Если парковка расположена не на проезжей части, а, например, примыкает к ней, то она никак не может считаться первой полосой, т.к. она даже не входит в состав дороги из определения. Соответственно, первая полоса - это та, которая
примыкает к данной парковке.
Вот здесь, собственно, и есть проебел и недоработка ПДД.
И в п.12.4. ПДД следовало бы внести такое дополнение:
Остановка запрещается:
- на проезжей части и/или обочине, которые примыкают к парковке (ну или
как-то так).
И тогда независимо от того, как организована парковка - обустроена она или находится на проезжей части - если она есть, то останавливаться на полосе, примыкающей к ней низя! :hi:
Ну вот смотрите как человек все грамотно расписал. Все изложил на блюдечке.
С конкретными ссылками на нормы в ПДД. Ни слова про карманы и всякие уширения. А четкие определения из ПДД.
У меня в суде была такая же позиция и
все эти нормы были как аргумент и видео и т.д. Только чихали все на это. У нас все стандартно - не могу не доверять сотруднику ГИБДД, так как он бог, а я судья и мое решение закон и не важно, что я даже не стану разбираться, тк мне за это ничего не будет.
Т.е. парковка может быть частью дороги при нахождении на проезжей части, тк. проезжая часть входит в состав дороги из определения.
тротуар тоже является частью дороги.
Цитата: От пользователя: NiKollя
А если точно такая же парковка не отделенная бордюром и не выложенная плиткой, то:
... являющееся в том числе частью автомобильной дороги...
:-D всё смешалось, хотел сказать частью ПЧ?
Цитата: От пользователя: NiKollя
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги
Цитата: От пользователя: NiKollя
А вот «обустроенное и оборудованное место...» не входит в определение «Дорога», значит и не может быть частью проезжей части.
сам себе противоречишь, похоже запутался.
Тротуар входит в
определение дороги, значит может являться ПЧ? :appl:
Зачем Вы сторону, то уводите. Человек все четко Вам разжевал.
Прочитайте еще раз определения из ПДД. Возьмите хоть раз в руки.
Дорога - это...
Проезжая часть - это...
Тротуар - это ...и примыкающий к проезжей
части...
Стоянка - это...
Остановка - это..
В данном случае Вам четко описали, что Парковка не является проезжей частью. Читаем внимательно определение именно для этого случая Парковка - ... "при необходимости обустроенное и оборудованное
место, являющееся в том числе частью автомобильной дорогии (или)примыкающее к проезжей части и(или) тротуару...
Что получается? Левая сторона дороги. Слева от Парковки - Тротуар,
Справа от Парковки - Проезжая часть.
Паркова -
не Тротуар, не Проезжая часть и не Дорога в данном конкретном случае, тк она не на одном уровне, а выше - на бордюре.
Из этого следует, что первая полоса это не Парковка.
А первая полоса - это полоса на проезжей части.
И это только для этого конкретного случая.
Из всех этих определений (замечу все из ПДД, а не из непонятно откуда),
следует, что я имею право сделать Остановку и только лишь остановку, а не стоянку, на проезжей части слева (а справа нет, нельзя - опять же читайте ПДД).
Если Вы сейчас опять напишете блокировка -
штрафуйте за блокировку, только ее здесь нет, все в рамках правил ПДД - у меня еще раз - ОСТАНОВКА и слева она.
Если напишите, что мешаю тем кто едет сзади по полосе, ну что я могу сказать, выбирайте полосу заранее, учитесь ездить, что теперь нельзя вообще останавливаться. Ну или меняйте ПДД
для этого случая и (или) КОАП.
Если напишите, что мешаю тем кто едет сзади по полосе, ну что я могу сказать, выбирайте полосу заранее, учитесь ездить, что теперь нельзя вообще останавливаться
Ок, завтра остановлюсь в центре 4 полосной дороге, а че
Цитата: От пользователя: Black2
выбирайте полосу заранее, учитесь ездить
:-D
Не было бы справа выделенной полосы, то по вечерам и там все занимали, встанут такие умники с обоих сторон, что потом не проехать, приходится встраиваться в средние ряды,
тем самым уменьшая пропускную способонсть улицы. А мы учиться ездить должны. Ну-ну.
Читаем далее ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также
трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Так называемый карман, так же как и тротуар, является частью дороги.
Парковка может быть размещена на тротуаре в соответствии со знаком.
Остановившись в нарушении не на тротуаре при наличии
знака вы опять же нарушите ПДД. :lol::lol::lol:
Цитата: От пользователя: NiKollя
Т.е. парковка может быть частью дороги при нахождении на проезжей части, тк. проезжая часть входит в состав дороги из определения.
Парковка не может быть
НЕ частью дороги.
Так же как тротуар.
Цитата: От пользователя: Black2
В данном случае Вам четко описали, что Парковка не является проезжей частью.
Определение из ПДД (п.1.2): «Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения
безрельсовых транспортных средств.
Парковка разве не предназначена для движения безрельсовых транспортных средств? :ultra::ultra::ultra:
Если напишите, что мешаю тем кто едет сзади по полосе, ну что я могу сказать, выбирайте полосу заранее, учитесь ездить, что теперь нельзя вообще останавливаться
Вы создаете помеху тем кто припарковался по правилам!
Парковка разве не предназначена для движения безрельсовых транспортных средств?
Какое ключевое слово в определении Проезжая часть???
А для чего Стоянка???
Отвечаю - 1. - для движения безрельсовых
2.
- предназначенное для организованной стоянки.
Вот теперь сами ответьте на свой вопрос как можно ехать по Парковке со скоростью как на проезжей части.
Цитата: От пользователя: -=Йа-Йа=-
Не было бы справа выделенной полосы, то по вечерам и там все занимали, встанут
такие умники с обоих сторон,
Вы ПДД еще раз прочитайте. Справой стороны на одностороннем движении нельзя. Так что не переживайте.
Цитата: От пользователя: Nemus
Вы создаете помеху тем кто припарковался по правилам!
Штрафуйте тогда за это.
Что не штрафуете? Те кто встал на стоянку их нет более пяти минут, а те кто сделал остановку - высадили/забрали пассажиров
и уехали. Кто кого заблокировал, кто кому помешал?
Про пропускную способность. - Это вопрос уже не ко мне.
Цитата: От пользователя: Nemus
Парковка может быть размещена на тротуаре в соответствии со знаком.
Остановившись в нарушении не на тротуаре при наличии знака вы опять же нарушите ПДД.
Ну вот теперь вопрос. Где совершили Стоянку все машины?
Сами же
пишите, что на тротуаре (это что проезжая часть?), а я нет.
Какое я ПДД нарушил, какая будет КОАП?
Еще раз читайте внимательно, то что уже написано ранее.
Цитата: От пользователя: Black2
Прочитайте еще раз определения из ПДД. Возьмите хоть раз
в руки.
Дорога - это...
Проезжая часть - это...
Тротуар - это ...и примыкающий к проезжей части...
Стоянка - это...
Остановка - это..
В данном случае Вам четко описали, что Парковка не является проезжей частью. Читаем внимательно определение именно для
этого случая Парковка - ... "при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару...
Что получается? Левая сторона дороги. Слева от Парковки - Тротуар,
Справа от Парковки -
Проезжая часть.
Паркова - не Тротуар, не Проезжая часть и не Дорога в данном конкретном случае, тк она не на одном уровне, а выше - на бордюре.
Из этого следует, что первая полоса это не Парковка.
А первая полоса - это полоса на проезжей части.
И это только для этого
конкретного случая.
Из всех этих определений (замечу все из ПДД, а не из непонятно откуда),
следует, что я имею право сделать Остановку и только лишь остановку, а не стоянку, на проезжей части слева (а справа нет, нельзя - опять же читайте ПДД).
Если Вы сейчас опять
напишете блокировка - штрафуйте за блокировку, только ее здесь нет, все в рамках правил ПДД - у меня еще раз - ОСТАНОВКА и слева она.
Если напишите, что мешаю тем кто едет сзади по полосе, ну что я могу сказать, выбирайте полосу заранее, учитесь ездить, что теперь нельзя вообще
останавливаться. Ну или меняйте ПДД для этого случая и (или) КОАП.
Вот теперь сами ответьте на свой вопрос как можно ехать по Парковке со скоростью как на проезжей части.
Если скорость движения на проезжей части снижена по 5 км/час это не меняет ничего.
Вы не видели дорог с ограничением
скорости движения? :lol::lol::lol:
Причем тут вообще скорость?
Цитата: От пользователя: Black2
А для чего Стоянка???
Отвечаю - 1. - для движения безрельсовых
2. - предназначенное для организованной стоянки.
На
проезжей части не может быть организованной парковки? :lol::lol::lol:
Цитата: От пользователя: Black2
Ну вот теперь вопрос. Где совершили Стоянку все машины?
Сами же пишите, что на тротуаре (это что проезжая часть?), а я нет.
Какое я ПДД
нарушил, какая будет КОАП?
Еще раз читайте внимательно, то что уже написано ранее.
Я этого не писал. Это вы написали
Вот из вашего видео:
Вы остановились в нарушение ПДД и конкретно данного знака.
Чем создали помеху припаркованным
автомобилям и автомобилям движущимся по левой полосе. :ultra::ultra::ultra:
На проезжей части не может быть организованной парковки?
Вы сами то поняли, что написали?
Ответ - на проезжей части именно в этом случае нет.
В данном случае - еще раз - Парковка не является проезжей частью.
Вы
разберитесь еще раз с определением проезжей части для данного случая. А потом пишите.
Цитата: От пользователя: Nemus
Вы остановились в нарушение ПДД и конкретно данного знака.
Я вот вижу конкретно Вы вообще не читаете, то что было написано выше.
А
так последнее увидели и дальше про свое. Вы читайте, то что было написано то ранее.
Вы с чего взяли именно это место то? Вы видео дальше видели? Вы следующие знаки видели? Вы внимательно смотрите еще раз дальше какие там знаки, а потом уже пишите. Вы самое первое высказывание этого форума
прочитайте, там все написано. Если уже полгода прошло и Вы не прочитали и видео не посмотрели, так сходите пешком и посмотрите, где находится Максим-с и какие там знаки, а потом уже пишите. А то я так думаю Вы сейчас напишите, что я вообще на другой улице остановился.
Парковка разве не предназначена для движения безрельсовых транспортных средств?
Чё, совсем что ли?! :suxx:
Парковка - для того, чтобы остановиться или поставить транспортное средство на стоянку.
Проезжая часть - чтобы ехать.
В общем случае вам позволено припарковаться у правого края проезжей части.
Честно говоря, зря позволено. :cool:
В наших реалиях остановка и/или стоянка должна быть вообще запрещена на пч. Только в карманах, паркингах, стоянках.
Убрать к черту эти говно-газоны и организовать карманы для остановки/стоянки тс. Сплошная выгода:
- избавляемся от основного источника загрязнения - газонов;
- организовываем парковочные места вне проезжей части - есть, где припарковаться без ущерба для ширины пч;
- при
грамотном подходе к делу - получение дохода от парковки.
Почему всё это до сих пор не сделано, а если сделано, то толком не работает - вопрос к нашим поганым управленцам :ultra:
Парковка - для того, чтобы остановиться или поставить транспортное средство на стоянку.
Проезжая часть - чтобы ехать.
Парковка это такая же проезжая часть.
Или
как вы собираетесь по ней ехать если она не предназначена для этого? :lol::lol::lol:
Цитата: От пользователя: NiKollя
В общем случае вам позволено припарковаться у правого края проезжей части.
Не в данном случае.
В данном случае
запрещено правилами парковки.
Автор припарковался вторым рядом к припаркованным по правилам ТС. :ultra::ultra::ultra:
Цитата: От пользователя: NiKollя
В наших реалиях остановка и/или стоянка должна быть вообще запрещена на пч. Только в
карманах, паркингах, стоянках.
Это в ваших бреднях :lol::lol::lol:
Цитата: От пользователя: NiKollя
Убрать к черту эти говно-газоны и организовать карманы для остановки/стоянки тс. Сплошная выгода:
Особенно там где автор
темы припарковался вторым рядом?
Учитывая что там их уже и нет. :lol::lol::lol:
Дурик
Цитата: От пользователя: Black2
Вы сами то поняли, что написали?
Ответ - на проезжей части именно в этом случае нет.
В данном случае
- еще раз - Парковка не является проезжей частью.
Вы разберитесь еще раз с определением проезжей части для данного случая. А потом пишите.
В данном случае вы припарковались вторым рядом к тем кто припарковался по правилам.
Сами ведь нарисовали припаркованные
автомобили по правилам и ЗА ними вы стоите.
Вы считаете что вы припарковались по правилам? :lol::lol::lol:
Цитата: От пользователя: Black2
Я вот вижу конкретно Вы вообще не читаете, то что было написано выше.
А так последнее увидели и
дальше про свое. Вы читайте, то что было написано то ранее.
Вы с чего взяли именно это место то? Вы видео дальше видели? Вы следующие знаки видели? Вы внимательно смотрите еще раз дальше какие там знаки, а потом уже пишите. Вы самое первое высказывание этого форума прочитайте, там все
написано. Если уже полгода прошло и Вы не прочитали и видео не посмотрели, так сходите пешком и посмотрите, где находится Максим-с и какие там знаки, а потом уже пишите. А то я так думаю Вы сейчас напишите, что я вообще на другой улице остановился.
Дальше там стоит другой знак. Хоть
там, хоть там вы нарушили правила парковки
Да, конечно, я с Вами полностью согласен, также как красный и зеленый цвет - это одно и тоже.
Цитата: От пользователя: Nemus
Дальше там стоит другой знак. Хоть там, хоть там
вы нарушили правила парковки
Да, конечно, где бы я не совершил остановку я уже виноват.
Цитата: От пользователя: Nemus
В данном случае вы припарковались вторым рядом
Я как то понять не могу, я стою поперек тех машин, а они все рядышком,
1,2,3,4,5 и тд. Это значит 5 - я стоит в пятом ряду. Всех их надо штрафовать по 12.19 3.2 Так? "Парковка это такая же проезжая часть." - кто написал? Они все стоят в ряд толи на парковке, толи на проезжей части и самое главное далее первого ряда стоит 5-я машина. Ужас.
Я как то понять не могу, я стою поперек тех машин, а они все рядышком,
Ну а что вам мешает встать тогда третьим рядом?
Тоже по вашему не будет нарушения?
Цитата: От пользователя: Black2
1,2,3,4,5 и тд. Это значит 5 - я стоит в пятом ряду. Всех их надо штрафовать по 12.19 3.2 Так? "Парковка это такая же проезжая часть." - кто написал? Они все стоят в ряд толи на парковке, толи на проезжей части и самое главное далее первого ряда стоит 5-я машина. Ужас.
Проблемы
вашего восприятия и понимания это ваши проблемы.
Вас оштрафовали за дело, хотите оспорьте дальше
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
