Собственно иногда у меня возникает такой соблазн: проехать по железнодорожным путям на автомобиле.
Поезда там ходят раз в пятилетку, вопросы безопасности исключаем.
Что, собственно, нарушается в таком случае?
КоАП 11.1 пункт 6 не годится, там речь о проходе и переезде через
пути.
ПДД РФ 15 и КоАП 12.10 опять про пересечение путей в нарушение правил.
Так каким положением запрещено ездить по путям?
Для простоты: заехал с одной стороны и съехал в том же направлении, пересечения-нет.
Maverick): Вы просто не в курсе дел: на самом деле автомобилей с возможностью двигаться по рельсам очень много. КАМАЗы с ж.д. дополнительными колесами - не редкость на Урале, я сам видел такие машины - движение они осуществляют своими основными колесами, которые едут по концам шпал, а машина
подвешивается на маленьких дополнительных колесах только лишь для того, чтобы её не выбрасывало из ж.д. колеи. По ПДД, здесь все то же самое, что и при движении по трамвайным рельсам - ПДД разрешает двигаться по рельсовой трамвайной колее и даже принуждает совершать повороты именно с рельсовой
колеи. А самоходок предназначенныых для движения как по рельсам, так и по ж.д. путям действительно много, особенно изготовленных на базе мотоциклов Урал и ИЖ. Там дополнительные колесики, которые выставляются предварительно перед постановкой на путь.
Maverick): Вы просто не в курсе дел: на самом деле автомобилей с возможностью двигаться по рельсам очень много. КАМАЗы с ж.д. дополнительными колесами - не редкость на Урале, я сам видел такие машины - движение они осуществляют своими основными
колесами, которые едут по концам шпал, а машина подвешивается на маленьких дополнительных колесах только лишь для того, чтобы её не выбрасывало из ж.д. колеи.
там и отметки в птс соответствующие наверное и в удостоверении/военном билете?
Сотрудник сам брался, дважды ответа от него вразумительного не было. Штрафа-тоже.
Я интуитивно догадываюсь, что где-то должен быть прописан запрет и это не ПДД. Но где?
если следовать логике как написано в пдд, то запрещена именно остановка и стоянка на жд путях.
значит теоретически можно ходом заехать и ходом сьехать с путей
но есть еще и 11.1 коап, только вот простые гибдд не имеют полномочий выписывать такой штраф
Не совсем. По 15.1 ПДД пересекать разрешается только по переездам.
Мне видится лакуна в законодательстве-пересекать нельзя, а ездить вроде как не запрещено, хотя чисто логически
это еще опаснее, чем пересечение в неположенном месте.
Потому что пересечь можно за считанные минуты, а кататься-часами)
Но если читать буквально, то запрета именно езды я сходу не нашел.
Nika.NET): Как раз если следовать закону, то толкование слова "пересекать" предусматривает движение в именно поперечном направлении. Т.е. пересекать можно двигаясь таким образом, что направления поперечные. Движение вдоль не предусматривает пересечения.
Есть приказ минтранса, который запрещает находиться людям на железной дороге.
А по пдд - однозначно напишут пересечение в неположенном месте и правильно сделают, ибо если едешь по путям, то всяко их пересек.
КАМАЗы с ж.д. дополнительными колесами - не редкость на Урале
В основном это Уралы. И это не автомобили, а локомобили. Используются как для движения по рельсам, так и для маневровых работ. У них там даже локомотивная сигнализация стоит.
Но локомобили не имеют права выезжать на основные пути РЖД. Они работают только на объектовых путях, и на путях, закрытых на ремонт.
Собственно иногда у меня возникает такой соблазн: проехать по железнодорожным путям на автомобиле.
Поезда там ходят раз в пятилетку, вопросы безопасности исключаем
а мне как близкому к этой области, очень интересно как
исключены вопросы безопасности?
есть например ЖД переезд в районе нефтебазы, на перемычке между Челябинском и Полевским трактом. Там ни шлагбаумов, ни будки дежурного, только пара светофоров да звонки. И очень многие думают что он недействующий, а по нему вполне себе поезда ездят,
буквально пару дней назад наблюдал там тепловоз и пару десятков вагонов.
Так что перед правовыми вопросами, я бы озадачился способами быстро покинуть рельсы. По закону подлости морда тепловоза может внезапно появиться где-нибудь в повороте, а возможности резко съехать именно тут не
будет.
А поезд за 50м не остановить.
И вместо штрафа можно получить автосцепкой в капот.
Минус машина, здоровье, ну и ущерб ЖД подвижному составу и инфраструктуре надо будет возмещать, хрен с ним, со штрафом :-D
по правовой части с удовольствием послушаю
мнения, самому интересно стало :popcorn:
Nika.NET): Как раз если следовать закону, то толкование слова "пересекать" предусматривает движение в именно поперечном направлении. Т.е. пересекать можно двигаясь таким образом, что направления поперечные. Движение вдоль не предусматривает
пересечения.
По мне так выехал на рельсы соблюдай пдд железнодорожников..
Согласен и готов покинуть немедленно)
Цитата: От пользователя: Свят
А по пдд - однозначно напишут пересечение в неположенном месте и
правильно сделают, ибо если едешь по путям, то всяко их пересек.
Это не так. Пересечение по смыслу ПДД-законченная кратчайшая траектория, обычно перпендикулярная направлению движения ТС. (я в курсе, про дальние углы закруглений на перекрестке).
Пешеход не завершил пересечение
одним шагом на дорогу. Водитель не совершил пересечения простым выездом на перекресток.
Пересекать организованную колонну либо занимать место в ней запрещено. Вторая часть была бы не нужна, если любое движение было бы равно пересечению.
Цитата: От пользователя: Magnum-rzd
очень интересно как исключены вопросы безопасности?
Я знаю расписание) И, конечно, готов в любой момент свалить с насыпи.
Исключить нельзя на 100%, но вопрос чисто юридический. Чтоб не усложнять.
Пересекать организованную колонну либо занимать место в ней запрещено. Вторая часть была бы не нужна, если любое движение было бы равно пересечению.
Себе противоречишь. Пересечь - двигаться перпендикулярно, занять место в колонне -
параллельно или в одну линию.
Если авто начнет пересечение жд путей - уже есть правонарушение.
Пересечь - двигаться перпендикулярно, занять место в колонне - параллельно или в одну линию.
Я жирным выделил противопоставление.
Если параллельное движение=пересечению, то этой фразы и союза "либо" не было.
Пересечь=оказаться по другую сторону от линии. А я изначально задал вопрос: что если я выехал на линию и двигаюсь параллельно ей и выеду на ТУ ЖЕ сторону?
Нет, пример с пересечением линии разметки не предлагать-она пренебрежимо мала по сравнению с шириной автомобиля, в отличие от
железной дороги.
Если при изнасиловании ввел на половину - это не наказуемо?
Цитата: От пользователя: Maverick
Я жирным выделил противопоставление.
Если параллельное движение=пересечению, то этой фразы и союза "либо" не было.
Пересечь=оказаться по другую сторону от линии
Ниче не понял. Колонну нельзя пересекать, т.е. поперек проехать, и нельзя в нее встроиться. Вот и все, что сказано в пдд. Либо это не противопоставление. Это ИЛИ - нельзя делать ни то ни другое
Посмотрел как будет выглядеть ситуация в свете Правил железнодорожного движения (так называемые ПЖД - по аналогии с ПДД. Там четко прописано, что выезжать на ж.д. пути можно только получив специальные водительские права для управления специальной техникой, т.е. права машиниста или помощника
машиниста. Для этого нужнг окончить железнодорожный институт и только после практики 1 год дадут такие права. По теме - получается, что выезжать на пути можно только проучившись 6 лет на кафедре ("Тяга на ж.д. ходу"). После получения прав - милости просим на железную дорогу.
Да, еще забыл
сказать, кто хочет выехать на ж.д.путь и имееет специальные права машиниста. все равно нужно делать запрос в Управлении дороги (это где то на Челюскинцев есть конторка) и там нужно сделать письменную заявку на занятие перегона (чтобы вас включили в расписание поездов), иначе при прибытию на станцию
Свердловск - Пассажирский на вокзале не объявят о прибытии и пассажиры не будут знать на какую платформу вы прибываете.
Плавающий рубль) : в силу недостаточного опыта Вашей работы на ж.д. (всего 3 года) Вы не можете знать всех тонкостей в организации безопасности движения на ж.д. Поэтому и такой Ваш комментарий. На самом дел,е все намного сложнее. Когда Вы проработаете на ж.д. лет 15-20, то изучите все тонкости
управления транспортом на ж.д. ходу. Таких машин достаточно много в "РЖД" и к Вашему удивлению, все они управляются специально обученными работниками, имеющими водительские удостоверения как машиниста, так и водительскими обычными правами. Организация работы и право выезда и занятия перегона
прописаны в много численных инструкциях и правилах, о существовании которых Вам еще многое придется узнать, работая на ж.д. дороге. Сходите в Ваше Управление и запишитесь на курсы (пока они бесплатные) слушателя.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
