поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общие автомобильные вопросы  

Есть 3 зимних колеса, что делать? - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537157  наверх
Автор: bаl
Дата:   23 сентября 2013 18:51


Цитата:
От пользователя: ILРetr

Разгоняться будет быстрее, а вот в поворотах будет как раз неустойчивее


Однако, обычно автовладельцы меняют местами колеса.
Те что стояли спереди ставятся назад, задние вперед. Те что стояли спереди (у переднеприводного авто) после одного сезона будут более изношенными, соответственно во втором сезоне более изношенные пойдут назад, чтобы резина стиралась равномерно.
Тут по идее не тот же случай разве?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537159  наверх
Автор: тойотавод  (О пользователе)
Дата:   23 сентября 2013 19:08


Цитата:
От пользователя: VictorNT

Ваш совет взят наверно из ?

у него машина :-D не Шкода.

Цитата:
От пользователя: ILРetr

а вот в поворотах будет как раз неустойчивее, причем самым гадким образом - попытками задом обогнать перед

Ответ почему ничего не произойдет



то есть спуск давления в шине на разных осях компенсирует отсутствие сцепления

я бы в копилку вредных советов Г.Остера добавил: именно назад ставить шипы, ибо по асфальту при переборе скорости в повороте на шипах машина летит драматичнее чем на гололеде :ultra: \то есть полу липучка машину смогла разогнать, а новые шипы в повороте на асфальте её опу не удержали\

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2013 19:23]
0/5 |    |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537165  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   23 сентября 2013 22:27


Цитата:
От пользователя: bаl

Однако, обычно автовладельцы меняют местами колеса.
Те что стояли спереди ставятся назад, задние вперед. Те что стояли спереди (у переднеприводного авто) после одного сезона будут более изношенными, соответственно во втором сезоне более изношенные пойдут назад, чтобы резина стиралась равномерно.
Тут по идее не тот же случай разве?


Дружище, если Вы начнете искать первоисточники, то там целью ставился как раз равномерный износ шин. Именно он, а не величина пробега шин или управляемость. Хотите износить равномерно - изнашивайте, но претензий по управляемости не предъявляйте. ;-)


Цитата:
От пользователя: тойотавод

то есть спуск давления в шине на разных осях компенсирует отсутствие сцепления


Дружище, сей совет изготовителя относится к колесам равного износа, точнее - к новым. Он обеспечивает нормальную управляемость на исправном автомобиле. Но мы обсуждаем случай неравного износа. Так что мимо. ;-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537167  наверх
Автор: тойотавод  (О пользователе)
Дата:   23 сентября 2013 23:13

зачем производитель советует разное давление по осям, шины то новые и сцепление то одинаковое... вы дружище против того что снизив давление можно увеличить сцепление, а повысив давление уменьшить сцепление? вы правы что при ледянной дороге машину может заболтать, но если меня спросят чего выбрать перекач задней оси и все шипы или 50 процентов шипов с понижениым давлением на задней оси переднеприводного авто? я выберу недокач и скоректирую тягой болтанку или ручником. дружище еслиб все так просто решалось производители вместо ЕСП изобретали гусеницы липучкогвозди для задней оси.
  |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537168  наверх
Автор: Без тормозов  (О пользователе)
Дата:   23 сентября 2013 23:18

Как-то целую зиму проездил с колесом отличного протектора и разного износа. 3 направленных одного износа, а сзади один симметричный (другого износа). Знаю, что нельзя так ездить, но если честно, разницы в управлении и торможении вообще не заметил. Машина зубило. :-)


[Сообщение изменено пользователем 23.09.2013 23:19]
1/0 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
В России готовят повышеный налог для машин 440
Анеки июльские - до 6-го 24773
Что с грибами 2025? 9433
Как сэкономить на… Подарим наушники за лучший способ 2548
Погружаюсь в трейдинг — делюсь опытом и ищу советы и отзывы по платформам (в т.ч. Tradeup.net) - мошенники или норм? 11
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537180  наверх
Автор: том дван
Дата:   24 сентября 2013 02:06


Цитата:
От пользователя: bаl


Ситуация следующая, есть 3 зимних ш

забери у мну есчо 3! и у тебя 6 будет...
  |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537196  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   24 сентября 2013 10:46


Цитата:
От пользователя: ILРetr

Разгоняться будет быстрее, а вот в поворотах будет как раз неустойчивее, причем самым гадким образом - попытками задом обогнать перед. ;-)

наоборот - с менее шипованной резиной на передней оси будет постоянно развиваться снос, который на переднем приводе гораздо менее приятный, чем занос, который гасится добавлением газа. А вот занос на резине с незначительным износом и недостатком десятка шипов - нонсенс. Во-первых, шипы не так принципиальны для боковых нагрузок, они работают в основном на разгоне и торможении. Ездил я на 9-ке с шиповкой впереди и "липучкой" сзади - поведение достаточно сбалансированное, ничего никуда не заносит и сносит гораздо меньше.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537232  наверх
Автор: aleksis696
Дата:   24 сентября 2013 18:19


Цитата:
От пользователя: veb

из оставшихся трех одно выбросить

или на запаску.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537255  наверх
Автор: Bob8355
Дата:   24 сентября 2013 23:48

Купи новые,
Старые продай. Да хоть и по одному.
У троих будет не 3 старых, а 4.
А у тебя будет 4 новых.
И все будете счастливы :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537268  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   25 сентября 2013 10:18


Цитата:
От пользователя: тойотавод

зачем производитель советует разное давление по осям, шины то новые и сцепление то одинаковое... вы дружище против того что снизив давление можно увеличить сцепление, а повысив давление уменьшить сцепление?


Таки нет, игра идет на другом. Формально, от давления сцепление колеса не зависит - пятно контакта меняется незначительно, но коэффициент трения "покрышка/покрытие" остается постоянным, вертикальная нагрузка на колесо постоянна, стало быть произведение вертикальной нагрузки на коэффициент трения (сцепление колеса ;-) ) остается тем же самым, хотя пятно контакта и немного изменилось. Игра на боковых уводах - чем больше давление колеса, тем выше его жесткость и при приложении боковой нагрузки колесо меньше отклонится от исходной траектории. Если давление снизить - отклонится больше. Если рассуждать о задних колеса, то при повышении давления машина будет устойчивее и поворачивать по бОльшему радиусу, а при снижении - будет вихлять на дороге и пытаться повернуть по мЕньшему радиусу. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537269  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   25 сентября 2013 10:24


Цитата:
От пользователя: Alk86

наоборот - с менее шипованной резиной на передней оси будет постоянно развиваться снос, который на переднем приводе гораздо менее приятный, чем занос, который гасится добавлением газа.


Проблема в том, "поздно пить Боржоми, когда почки отлетели" ;-) - скольжение задних колес в повороте уже само по себе означает, что Вы зашли в поворот на недопустимо большой скорости, если же Вы попытаетесь добавить газа, то, скорее всего, сделаете ситуацию еще более опасной, например, хорошие передние колеса "вытащат" автомобиль на встречку. А если бы не газовали, то авто просто съехал бы с дороги на правую обочину и остановился бы в снегу. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537275  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   25 сентября 2013 12:48


Цитата:
От пользователя: ILРetr

скольжение задних колес в повороте уже само по себе означает, что Вы зашли в поворот на недопустимо большой скорости, если же Вы попытаетесь добавить газа, то, скорее всего, сделаете ситуацию еще более опасной

ну уж нет! На переднеприводной машине даже специально получить занос не так просто - надо либо бросить газ в повороте, либо раскачать рулем, либо дернуть ручник, в любом случае, это следствие грубой ошибки пилотирования в обычной жизни. А вот снос преследует постоянно, достаточно чуть сильнее прижать газ на повороте (не забываем, что переднеприводная машина лучше всего поворачивает под тягой), вот на изношенной резине диапазон между минимальной тягой и пробуксовкой внутреннего переднего колеса меньше, следовательно и снос развивается раньше. И не стоит принижать опасность сноса - на левом повороте машине скорее всего свалится в кювет, при правом - вылетит на встречную полосу, а вот способов просто и безопасно погасить снос мало - или слегка расслабить руль (что опять же чревато увеличением радиуса поворота и вылетом с дороги), или приотпустить газ. Но отпускать газ нужно слегка, чтобы не было торможения двигателем и перераспределения нагрузки вперед - это вызывает занос задней оси и лечится быстрыми движениями рулем и нажатием на газ. Для эксперимента можно на безопасной площадке зимой поставить на одну ось летнюю резину, на другую - зимнюю. Так вот, на переднеприводной машине с летней резиной сзади получится дрифтмобиль, склонный к избыточной поворачиваемости, но достаточно управляемый. А вот с летней резиной впереди машина не сможет ни тронуться, ни повернуть, ощущение полного бессилия!
Ну и еще раз - шипы не так важны на повороте, они нужны для разгона и торможения, так что я за хорошую резину на передней оси.
  |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537277  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   25 сентября 2013 13:15


Цитата:
От пользователя: Alk86

Так вот, на переднеприводной машине с летней резиной сзади получится дрифтмобиль, склонный к избыточной поворачиваемости, но достаточно управляемый. А вот с летней резиной впереди машина не сможет ни тронуться, ни повернуть, ощущение полного бессилия!


Вот-вот. Вы привели очень образные примеры того, о чем я пишу. ;-) Осталось принять решение что лучше - юла на дороге или авто, которое не может тронуться, а потому - и разбиться. :-D ИМХО, лучше среднее из них - четыре нормальных колеса с нормальным давлением в них, но если возможности ограничены - лучше медленно ехать (разгоняться), чем вальсировать на дороге. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537285  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   25 сентября 2013 14:03


Цитата:
От пользователя: ILРetr

среднее из них - четыре нормальных колеса с нормальным давлением

:hi: тут я согласен, лучше иметь одинаковую резину.
  |  Поделиться:  
Re: Есть 3 зимних колеса, что делать?   #537394  наверх
Автор: Кар_мен  (О пользователе)
Дата:   27 сентября 2013 01:16

Тоже какой то нордман валяется уже пару лет с диском. Нашел однажды за лежачим полицаем, видимо кто то менял да и забыл в багажник положить.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода