поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общие автомобильные вопросы  

Сложно ли пересесть с автомата на механику? - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565784  наверх
Автор: Cергей Бер 
Дата:    7 февраля 2015 10:21


Цитата:
От пользователя: i0N

Почему вы так боитесь авто с автоматом, если акпп на разборке стоит примерно так же как и мкпп?

Интернет-специалисты - такие специалисты... :vis:
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565790  наверх
Автор: Romkins 
Дата:    7 февраля 2015 11:14


Цитата:
От пользователя: Друг котэ



Её в трейдин дороже сдать можно ;-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565793  наверх
Автор: i0N   (О пользователе)
Дата:    7 февраля 2015 12:25


Цитата:
От пользователя: Cергей Бер

Интернет-специалисты - такие специалисты...

Зачастую МКПП даже дороже АКПП стоит, к ней ещё и сцепление надо дополнительно.
1/7 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565798  наверх
Автор: Cергей Бер 
Дата:    7 февраля 2015 17:05


Цитата:
От пользователя: i0N

Зачастую МКПП даже дороже АКПП стоит, к ней ещё и сцепление надо дополнительно.

За, простите, какую частую ? Что за бредовые домыслы на ровном месте ? Может быть дороже, может быть дешевле, масса условий эксплутации, пробега, состояния коробок, типов коробок, марок машин. Одна и та же коробка может стоить разных денег.
Как вообще можно что-либо утверждать "в общем", не имея конкретных данных ?
Бред какой-то на уровне детсада.
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565807  наверх
Автор: Дисконнект© 
Дата:    7 февраля 2015 20:29


Цитата:
От пользователя: i0N

Тундра?
не, камри универсал)


Цитата:
От пользователя: i0N

Зачастую МКПП даже дороже АКПП стоит, к ней ещё и сцепление надо дополнительно.
на одну и ту же машину? 8(
2/1 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Анеки 46-й недели года (до 16.11) 7018
Куда пристроить бумажные книги? 313
Платная парковка в центре Екатеринбурга 801
Эффективность IT-аутсорсинга для малого офиса: реально ли обойтись без штатного специалиста? 244
Мебель, техникая всякая для вашего дома. 54
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565816  наверх
Автор: долобене 
Дата:    7 февраля 2015 22:14


Цитата:
От пользователя: alexpanama

Но терзает вопрос а смогу ли я нормально ездить на таком авто?

нет. Как максимум до ближайшего столба. Потому как без ГУРа не повернуть, без АБС не остановиться, а без автомата не разъединить поток мощности от двигателя колесам. Я бы рекомендовал велосипед.

Цитата:
От пользователя: i0N

Зачастую МКПП даже дороже АКПП стоит, к ней ещё и сцепление надо дополнительно.

ну конечно гидротрансформатор для АКПП не может стОить (по определению) ДОРОЖЕ, чем 2 диска и 2 цилиндра. Он же один :-).

Цитата:
От пользователя: i0N

Почему вы так боитесь авто с автоматом, если акпп на разборке стоит примерно так же как и мкпп?

очевидно потому, что на разборке АКПП по состоянию будет примерно такое же, как на автомобиле. И даже неисправности могут быть одинаковыми. Зачем даже не платить больше, а просто - платить? В механике просто нет тех технических сложностей, которые держит в себе автомат. Поэтому и стоимость ремонта ралична (в разы, насколько я помню).
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565822  наверх
Автор: i0N   (О пользователе)
Дата:    7 февраля 2015 23:27


Цитата:
От пользователя: долобене

Поэтому и стоимость ремонта ралична (в разы, насколько я помню).

Смотря на какой машине. Например на чистокровных американцах дешевле ремонтировать АКПП, чем МКПП.

Цитата:
От пользователя: Дисконнект©

на одну и ту же машину?

Да. Это очень стойкий миф, что контрактная АКПП дороже, МКПП. Чтоб не быть голословным, как многие писаки в этой теме, вот на примере контрактных коробок Субару:
АКПП (9-23т.р.) http://subaru96.ru/SparePart/Search?ModelName=561a...АКПП&PageSize=50&CurrentPage=1
МКПП (15-60т.р.) http://subaru96.ru/SparePart/Search?ModelName=561a...МКПП&Number=&PageSize=50

Цитата:
От пользователя: долобене

ну конечно гидротрансформатор для АКПП не может стОить (по определению) ДОРОЖЕ, чем 2 диска и 2 цилиндра.

АКПП гораздо дешевле поменять, чем отремонтировать, т.к. спецов мало и они цены ломят. в тоже время двиг с АКПП живёт дольше, т.к. АКПП переключает передачи когда надо не создавая нагрузку на двигатель.

Цитата:
От пользователя: Cергей Бер

За, простите, какую частую ?

Зачастую это значит в среднем.
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565829  наверх
Автор: долобене 
Дата:    8 февраля 2015 09:58


Цитата:
От пользователя: i0N

АКПП гораздо дешевле поменять, чем отремонтировать

естественно. и весь вопрос сводится к одному - как часто это придется делать.

Цитата:
От пользователя: i0N

Да. Это очень стойкий миф, что контрактная АКПП дороже, МКПП.

ну почему же. Вполне допустимо, что АКПП будет дешевле на разборке - в силу указанных ранее причинс неисправностями. Ну сейчас возможно такое время, када АКПП в мировом автопроме выпускается достаточно много, что и влияет на стоимость запчастей с авто из под страховых. Но это, извините, игра в наперсток - угадай, где хорошая АКПП.
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565836  наверх
Автор: Cергей Бер 
Дата:    8 февраля 2015 11:24


Цитата:
От пользователя: i0N

Зачастую это значит в среднем.

Ну да, как обычно - пальцем в небо.
По поводу замены...а на хрен вообще её менять, если достаточно поменять синхронизатор, например ? Я про МКПП.

Цитата:
От пользователя: долобене

Но это, извините, игра в наперсток - угадай, где хорошая АКПП.

Угу + еще пусть поинтересуется, где он сможет купить АКПП айсин на Шкоду или фолькс за 9-23 т.р. Водитель скутера, блин.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565837  наверх
Автор: i0N   (О пользователе)
Дата:    8 февраля 2015 11:25


Цитата:
От пользователя: долобене

Вполне допустимо, что АКПП будет дешевле на разборке - в силу указанных ранее причинс неисправностями. Ну сейчас возможно такое время, када АКПП в мировом автопроме выпускается достаточно много, что и влияет на стоимость запчастей с авто из под страховых. Но это, извините, игра в наперсток - угадай, где хорошая АКПП.

Там ж гарантию месяц дают, что она рабочая, да и машины там разбирают в очень хорошем состоянии (распилы) (как правило с не очень большими пробегами). АКПП дешевле, т.к. в мире действительно больше АКПП, а у нас много любителей МКПП. Почти все праворульки с АКПП.

Цитата:
От пользователя: долобене

и весь вопрос сводится к одному - как часто это придется делать.

МКПП на очень многих моделях авто ломается гораздо чаще, чем АКПП. Правда АКПП очень не любит ездить непрогретой, чем грешат многие.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565838  наверх
Автор: i0N   (О пользователе)
Дата:    8 февраля 2015 11:30


Цитата:
От пользователя: Cергей Бер

По поводу замены...а на хрен вообще её менять, если достаточно поменять синхронизатор, например ? Я про МКПП.

Ну это если именно эта деталь сломалась. Итого: работа по разбору коробки + стоимость этого сихронизатора по новым ценам. Вскроешь, её, а окажется что-нибудь ещё или другое.

Цитата:
От пользователя: Cергей Бер

где он сможет купить АКПП айсин на Шкоду или фолькс за 9-23 т.р.

Чем новее и популярней машина, тем дороже на неё контрактная АКПП. Я знаю, что на Хундай контрактная АКПП дороже Субаровской, как ни странно. А немцы в принципе дорогие в ремонте, а современные и очень капризные и ломучие после гарантии.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2015 11:32]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565844  наверх
Автор: Дисконнект© 
Дата:    8 февраля 2015 11:54


Цитата:
От пользователя: i0N

Да. Это очень стойкий миф, что контрактная АКПП дороже, МКПП. Чтоб не быть голословным, как многие писаки в этой теме, вот на примере контрактных коробок Субару:
АКПП (9-23т.р.) http://subaru96.ru/SparePart/Search?ModelName=561a...АКПП&PageSize=50&CurrentPage=1
МКПП (15-60т.р.) http://subaru96.ru/SparePart/Search?ModelName=561a...МКПП&Number=&PageSize=50



Цитата:
От пользователя: i0N

АКПП дешевле, т.к. в мире действительно больше АКПП, а у нас много любителей МКПП.
вы сами ответили. цена формируется не из-за технических особенностей, а из-за спроса и дефицита :-D

мне акпп капиталили примерно за 37-38к в 2013 году (вместе с работой, запчастями, маслами), контрактная стоила 25-28к. + еще работы по установке. а капиталить решил после кучи отзывов про контрактные коробки, да и сам понимал, что это кот в мешке. ненамного дороже я получил практически новую коробку. за 30к пробега по ходовой ни малейшего косяка не было.
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565847  наверх
Автор: долобене 
Дата:    8 февраля 2015 12:02


Цитата:
От пользователя: i0N

Там ж гарантию месяц дают

:-). Это круто конечно :-).

Цитата:
От пользователя: i0N

МКПП на очень многих моделях авто ломается гораздо чаще, чем АКПП.

Статистикой не владею, но даже если и так (хотя я в это не верю), то вопрос не в частоте, а в уровне поломки. Так то стартовые пакеты на АКПП то же не самый ходящий узел. Дык проще заменить синхронизатор (пусть даже в сборе), чем стартовый пакет. Ну и вопрос на засыпку. если АКПП с гидротрансформатором так хороша, че ж с роботами мутят (принцип автоматизации процесса переключения только на базе механической КПП). Ответ на поверхности - в изготовлении МКПП дешевле, в ремонте проще и КПД механики выше, чем АКПП. Единственная реальная замена МКПП - вариатор (изменение передаточного числа без разрыва мощности, что позволяет выводить двигатель в оптимальный режим работы). Но их пока не научились делать достаточно надежными и ремонтопригодными. Хотя набор шкивов и приводной ремень могли бы уже и пустить в свободную продажу.

Цитата:
От пользователя: i0N

Вскроешь, её, а окажется что-нибудь ещё или другое.

В том и фишка, что какая-бы неисправность была обнаружена - ремонт будет дешевле, чем нежданчик в АКПП - просто воспринимайте уровень поломки). Та же планетарка в АКПП (да те же самые сателиты в селективной сборке) будет в разы дороже, чем комплект шестерен в МКПП.
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565849  наверх
Автор: i0N   (О пользователе)
Дата:    8 февраля 2015 12:14


Цитата:
От пользователя: долобене



Это дороже чем МКПП?

Цитата:
От пользователя: Дисконнект©

мне акпп капиталили примерно за 37-38к в 2013 году (вместе с работой, запчастями, маслами)

Не думаю.

Цитата:
От пользователя: долобене

че ж с роботами мутят

Действительно что-то мутят. Ходят эти роботы по 100т.км. и загибаются. На всех форумах от них отговаривают, во всех объявах о продаже указывают, что стоит АКПП, а не робот.

Цитата:
От пользователя: долобене

Единственная реальная замена МКПП - вариатор

Только он нагрузки очень не любит, особенно с прицепом. И требует в 2 раза более частого обслуживания.

Цитата:
От пользователя: долобене

КПД механики выше, чем АКПП.

у 6-ступенчатых наоборот. А то вы сравниваете 4АКПП и 5МКПП.

Цитата:
От пользователя: долобене

Так то стартовые пакеты на АКПП то же не самый ходящий узел.

Я вам рекомендую на Ютубе посмотреть видео "Технарь" (№1) от Давидыча. Они там разобрали АКПП и показали все самые слабые узлы, по сути мелочи. Устранив их, АКПП переживает двигатель.
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565851  наверх
Автор: Cергей Бер 
Дата:    8 февраля 2015 12:20


Цитата:
От пользователя: i0N

На всех форумах от них отговаривают


Цитата:
От пользователя: i0N

на Ютубе посмотреть видео

Аргументы современных 95%. Раньше было "по телевизору сказали". Еще раньше - "партия сказала". С такими спорить бесполезно - броня.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565853  наверх
Автор: Дисконнект© 
Дата:    8 февраля 2015 12:48


Цитата:
От пользователя: i0N

Действительно что-то мутят. Ходят эти роботы по 100т.км. и загибаются. На всех форумах от них отговаривают, во всех объявах о продаже указывают, что стоит АКПП, а не робот.
у товарища на тойоте ярис робот уже ближе к 130 отходил без проблем, сцепление только менять пора уже...
не путайте с роботами которые DSG. они действительно дороги в обслуге, неремонтопригодны и капризны
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565854  наверх
Автор: долобене 
Дата:    8 февраля 2015 12:56


Цитата:
От пользователя: i0N

у 6-ступенчатых наоборот. А то вы сравниваете 4АКПП и 5МКПП.

я сравниваю только разрыв мощности. И совершенно до лампочки, сколько там ступеней. Гидротрансформатор, к сожалению, является поглотителем части мощности.

Цитата:
От пользователя: i0N

Я вам рекомендую на Ютубе посмотреть видео "Технарь" (№1) от Давидыча. Они там разобрали АКПП

я и без рекомендаций это видео видел. Только кроме этого видео я видел еще у себя на столе агрегаты. Ды вот при замене планетарок все Давыдычи идут лесом. а то чтов этом видео выложили - это не ремонт, а так ... самопиар.

Цитата:
От пользователя: i0N

Действительно что-то мутят. Ходят эти роботы по 100т.км. и загибаются

без конкретных примеров (ну хотя бы что конкретно ломается - электроные компоненты или механика) это бред сивой кобылы. а в объявлениях указывают лишь по одной причине - роботы на совсем адекватны в настройках. Все это последствия продолжающихся настроек (в основном электроника слабовата на исполнительной части). То же самое сейчас наблюдается в электронных самоблоках и т.п. В свое время это же происходило с вариаторами (пока ауди не выползли на ремень повышенной сопротивляемости) Но это пройдет точно так же как с вариаторами.
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565945  наверх
Автор: Матвей Клещёв
Дата:    9 февраля 2015 14:54


Цитата:
От пользователя: alexpanama

Как сдал на права 4 года назад, так сразу начал ездить на автомобиле с АКПП, АБС и ГУР, так и проездил 4 года.

"жертва" научно-технического прогресса....)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565955  наверх
Автор: АL 
Дата:    9 февраля 2015 18:02

отъездил 10 лет на механике. потом купил автомат. несколько дней поездил на автомате. потом неделю, то на механике, то на автомате. скажу так, что к комфорту быстро привыкаешь и иногда в последний момент уже сцепу выжимаешь при остановке, когда уже подергиваться машина начинает. вобщем для себя решил, что автомат лучше - надергался уже мешалку. а тредстартеру нужно все-таки вспомнить как мешалкой орудовать :-)
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565958  наверх
Автор: Валерий Анатольевич (Zufa_66)   (О пользователе)
Дата:    9 февраля 2015 19:14

3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565975  наверх
Автор: SLC 
Дата:   10 февраля 2015 00:00


Цитата:
От пользователя: Kardinal


А за 80 - можно взять 09, 099, 08 и если руки есть ничего страшного и сложного, самое сложное капиталить и коробку не перебирать - остальное ерунда.


самое сложное - кузов гнилой лечить .. капиталить = пара-тройка дней .. это если капиталить .. если по мелочи типа колечки сменить - сутки укладывается .. коробку чинить на п\п тазе - 5-6 часов .. вместе со снятием установкой

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2015 00:08]
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565976  наверх
Автор: SLC 
Дата:   10 февраля 2015 00:05


Цитата:
От пользователя: долобене

нет. Как максимум до ближайшего столба. Потому как без ГУРа не повернуть, без АБС не остановиться, а без автомата не разъединить поток мощности от двигателя колесам. Я бы рекомендовал велосипед.


+1
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565978  наверх
Автор: Cергей Бер 
Дата:   10 февраля 2015 06:54

Кстати, а чего люди боятся машин без ГУРа ? Там же усилие нужно только когда на месте крутить колеса, да и то небольшое...ну, пальцем не покрутишь, да. АБС...ездил без АБС, проблем не испытывал. Наоборот, зачастую именно наличие АБС приводит к аварии.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565991  наверх
Автор: Dмиtрий
Дата:   10 февраля 2015 10:22


Цитата:
От пользователя: i0N

Например на чистокровных американцах дешевле ремонтировать АКПП, чем МКПП.

Конечно - чистокровный американец на механике - вымышленный персонаж, накрайняк фантастический эксклюзив.
  |  Поделиться:  
Re: Сложно ли пересесть с автомата на механику?   #565992  наверх
Автор: Dмиtрий
Дата:   10 февраля 2015 10:23

Автору, если надо ездить - на всем сможет.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода