поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

4-ёх дневка


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
4-ёх дневка   #355052  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

пенсионеры перестанут на пенсию уходить при 4-ёх дневке? не?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355054  наверх
Автор: imxo   (О пользователе)
Дата:   

Без изменения зп :lol:
Кто "За"- опустите ноги! :super:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355055  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: adafin

пенсионеры перестанут на пенсию уходить при 4-ёх дневке? не?


Пенсионеры будут отрабатывать дни за пятницы перед выходом на пенсию. Срочно начинаю считать, чтоб не обманули потом
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355056  наверх
Автор: adafin   (О пользователе)
Дата:   

хорошая ведь идея в свете рецессии и нехватки трудовых ресурсов.
Что так на работе сидеть, а так отдыхать. А если отдыхать, то в магазин/в путешествие/ и т.д. товарооборот увеличится
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355057  наверх
Автор: Dimычь 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: adafin

орошая ведь идея в свете рецессии и нехватки трудовых ресурсов.
Что так на работе сидеть, а так отдыхать. А если отдыхать, то в магазин/в путешествие/ и т.д. товарооборот увеличится

с фига ли он увеличится, если платить за товары нечем? Сами же написали про рецессию... откуда при ней у граждан лишние деньги-то возьмутся?
:beach:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355058  наверх
Автор: adafin   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dimычь

откуда при ней у граждан лишние деньги-то возьмутся?

из тумбочки
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355060  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dimычь

фига ли он увеличится, если платить за товары нечем

Производительность труда с индустриальных времён выросла в разы. В ближайшей перспективе роботизация рабочих мест. Только автопилот уничтожит 7 процентов рабочих мест, столько крутящих баранку за деньги. Все логично - первый шаг к безусловному доходу...

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2019 17:40]
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355061  наверх
Автор: Caster   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

Производительность труда с индустриальных времён выросла в разы. В ближайшей перспективе роботизация рабочих мест. Только автопилот уничтожит 7 процентов рабочих мест, столько крутящих баранку за деньги. Все логично - первый шаг к безусловному доходу...


Так и есть, искусственный интеллект вообще очистит офисы от планктона.
Останется одна полиция )))))
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355062  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Caster

Останется одна полиция

Робокопа не смотрел?
)))
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355069  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   

В 90е годы на привлках видел книгу "Человек отменяется" Александра Потемкина, но не читал :-D
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355075  наверх
Автор: Caster   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

Робокопа не смотрел?

А еще я терминатора смотрел, доиграемся короче до скайнета :-D
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355077  наверх
Автор: Старина Брюгер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: adafin

4-ёх дневка

ужасающая безграмотность
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355096  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   

В ноябре 2018 года новозеландская компания Perpetual Guardian стала одной из первых в мире, кто перешёл на четырёхдневную рабочую неделю, в которой количество рабочих часов уменьшено с 37,5 до 30. Это сделано по результатам предварительного эксперимента, который помогли провести и оценить учёные из Технологического университета Окленда.
Анализ одного из самых масштабных испытаний четырёхдневной рабочей недели не выявил снижения объёма производства, если для офисных работников можно говорить о «производстве». Но суть в том, что бизнес компании продолжался без изменений. Объём работ, который выполнялся при пятидневке, сохранился и при четырёхдневной неделе, при этом зафиксировано снижение стресса и увеличение вовлечённости персонала.

Баланс между работой и личной жизнью — серьёзная проблема многих офисных работников современности, особенно в странах, склонных к трудоголизму. Например, в США право на отпуск даже не закреплено законодательно, в результате чего сознательные люди работают на двух работах круглогодично, по 80-90 часов в неделю. Люди страдают депрессией, а жизнь быстро пролетает в карьерном круговороте. Новозеландский эксперимент вселяет надежду, что проблему всё-таки можно исправить.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355103  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

Робокопа не смотрел?


Я наконец понял почему полиция против изменений во власти и прогресса. Кстати , если машина может выполнять полицейские функции, то управленческие вообще для неё не проблема. Медведев похоже тоже боится, что какой нибудь суперпрограммист Презокомп изобретет. У него как раз дежурство в 24-м намечается. Пусть лучше молодые да ранние дома сидят, грибочки собирают, ягодки кушают, картошку окучивают. Нам гении всякие не нужны, одного хватает
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355104  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник


Я наконец понял почему полиция против изменений во власти и прогресса.

Они не против прогресса. У них служба такая, сначала выполнять приказы потом обсуждать. Горе тому режиму, где наоборот. Собственно мы и сами все это проходили в 91м. Но уже в 93м все было как надо...
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355106  наверх
Автор: imxo   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво


Цитата:
От пользователя: Затворник


Я наконец понял почему полиция против изменений во власти и прогресса.

Они не против прогресса. У них служба такая, сначала выполнять приказы потом обсуждать. Горе тому режиму, где наоборот. Собственно мы и сами все это проходили в 91м. Но уже в 93м все было как надо...

Есть опасность, что роботы, которые заменят "необсуждающих" приказы, начнут обсуждать приказы и читать конституцию или начнут работать на изготовителя запчастей? :-D
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355127  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

Горе тому режиму


Горе любому режиму, горе всем режимам и нет режиму. Я бы выбрал конечно понятие государство, но вам разумеется виднее
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355129  наверх
Автор: dmitry_s7
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

ноябре 2018 года новозеландская компания Perpetual Guardian стала одной из первых в мире, кто перешёл на четырёхдневную рабочую неделю, в которой количество рабочих часов уменьшено с 37,5 до 30. Это сделано по результатам предварительного эксперимента, который помогли провести и оценить учёные из Технологического университета Окленда.
Анализ одного из самых масштабных испытаний четырёхдневной рабочей недели не выявил снижения объёма производства, если для офисных работников можно говорить о «производстве». Но суть в том, что бизнес компании продолжался без изменений. Объём работ, который выполнялся при пятидневке, сохранился и при четырёхдневной неделе, при этом зафиксировано снижение стресса и увеличение вовлечённости персонала.

Надо продолжать эксперимент. По идее 5*8 схема была выработана в 30-е годы в результате эксперимента великого Мэйо и его последователей.
Эксперимент длился 10 лет и имел огромное значение для правильной организации труда.
Но честно говоря в российской действительности я слабо верю ( по крайней мере сейчас) . Причина - низкая производительность и быстрое "выгорание сотрудников".
Если прямо сейчас ввести 4*8 или 4*7.5 думаю эффект будет месяцев на 10-12, а потом вернутся к часовой производительности 5*8 с соответсвующими потерями экономики.
На мой взгляд сейчас нужно делать упор на повышение и выравнивание условий оплаты труда, на организацию не туфтовой ТБ в России, на увеличение производительности - в общем догонять запад.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355131  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dmitry_s7

Объём работ, который выполнялся при пятидневке, сохранился и при четырёхдневной неделе

Но роста объемов видимо не замечено?

Цитата:
От пользователя: dmitry_s7

зафиксировано снижение стресса и увеличение вовлечённости персонала.

Скорее временная эйфория от 3-х выходных, а под увлеченностью возможно понимались увлеченные попытки персонала вспомнить чего он там делал 3 дня назад.
Хотя я разумеется за 4-х дневку. Но страх таки гложет. Это ж и чиновники нами толком недоуправляют, полицейские недостерегут, армия недоохраняет, водители недовезут, продавцы недопродадут, оборонщики недосоздадут.... а чего есть то будем и где средства на это брать. Цены то определенно подскочат, а доходы упадут.
Правда всех кого я назвал и так пашут без выходных
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355136  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Но страх таки гложет.

отчего? при сталине говорят шестидневка была...
сам хорошо помню поздний ссср с их 41 часовой рабочей неделей. раз в два месяца набегала "рабочая" суббота с одним выходным.
одного выходного жестко не хватало (даже детсадовцу, у школьников и так была шестидневка) и это при отсутствии сегодняшнего уровня "индустрии развлечений". фактически доступен был только продмаг с тремя сортами водки (рабочий поселок), кинотеатр и "танцы" с обязательным мордобоем...

Цитата:
От пользователя: Затворник

Это ж и чиновники нами толком недоуправляют, полицейские недостерегут, армия недоохраняет, водители недовезут, продавцы недопродадут

как бы сейчас все эти службы прекрасно выполняют свои функции и в выходные, особливо продавцы...

вижу следующие причины повышенного интереса властей к 4-х дневке:
1. отвлечь от протестов (оперативная цель).
первый раз Медведев заикнулся от 4х дневной рабочей неделе весной, пару дней инфополе побурлило на этом все закончилось.
сейчас налицо явное желание властей отвлечь внимание народа от формирующей инфо.повестку уже три недели оппозиции. помимо медведева подключились профсоюзы и дума (за что соболь и ко отдельное спасибо (при всей моей личной антипатии к шатателям режима за деньги госдепа); расцелую при возможной встрече, если текущая инициатива станет законом);
2. грядет новый "технологический уклад" связанный тотальной автоматизацией рабочих профессий (стратегическая цель). куда девать лишних людей? пристроить их к работодателям с непрерывным рабочим процессом, +20% рабочих мест можно ожидать прибавления в экономике. даже в гос.стуктурах, где обслуживание людей вполне можно сделать без выходных (как в медицинских стационарах), набрав +40% персонала к текущим сотрудникам...
3. очередной шажок в сторону постиндустриальной экономики (эффект синергии);
всю эту массу отдыхающих 3 дня в неделю нужно как то развлекать, и развлечений можно придумать множество: от роста числа магазинов типа КиБ и посещаемости ТЦ, до массового внутреннего туризма; плюсом возможности совмещения для подработки с основной работой у граждан вырастут кратно.

критикуйте?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355187  наверх
Автор: пациент скорее жив... 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

грядет новый "технологический уклад" связанный тотальной автоматизацией рабочих профессий

Сварочные и окрасочные, механообрабатываюшие, пищевые,
, и т.п. полностью автоматизированные линии - давно пройденный этап. Это технологии 80 - 90 х. "Четвертая же промышленная революция", это прежде всего автоматизация, роботизация, алгоритмизация рутинных офисных работ, вспомогательных работ и рутинных функций по управлению производством (например станок сам будет считать, сколько заготовки он уже обработал, и сам подавать на склад информацию об этом, на основании её роботы и автоматы, с учётом производственной программы скомплектуют новую партию, погрузят на беспилотный электрокар и отправят на нём в цех. И все это будет работать на солнечных батареях к тому же), искуственный интеллект и бигдата, декарбонизация, новые материалы, не говоря уже о нанотехнологиях, и в то же время, немыслимые прежде масштабы приобретать персонализация, благодаря чему хендмэйд будет весьма востребован. Т.е. рабочим профессиям, включаю сюда же сферу услуг, включая медицинское и социальное обслуживание, угрожает только смена специальности. Как копировщиц и машинисток в свое время заменили операторы множительных машин и ПК. А вот, следующим этапом, когда ПК и МФУ из экзотики стало столь же привычным, что и до того калькулятор, исчезли и они. Но занял этот процесс лет 50 от начала до конца, и представители данных рабочих специальностей нашли себя в чем-то ещё.
А вот белым воротничкам придётся действительно туго. И поскольку в развитых странах доля людей, получающих высшее образование, довольно велика, с традиционным ориентиром его обладателей на офисный труд, это может стать очень острой социальной проблемой. Как сегодняшняя, уже запоздалая фрустрация "синих воротничков", на тему, наши рабочие места крадут иммигранты и китайцы, вздымает популистскую волну, в США и Европе, в качестве пены на которой всплывает Трамп, и т п.

А вот России, я думаю, это не очень грозит. Ибо рентный характер нашей экономики и сейчас не предполагает ту численность занятых, которая фактически имеется. Но правящей группе выгоднее искусственно эту занятость поддерживать, откупаясь крохами с барского стола, чем заниматься реальной модернизацией. И разбираться с реальной, а не со скрытой, безработицей.
Другое дело, что после того, как закончится нефть, т.е. рента иссякнет, или сильно сократится, а технологическое отставание станет непреодолимым, есть высокие шансы России окончательно превратиться в северный медвежий угол Евразии , торгующий с иноземцами лесом, пенькой и пушниной (в 21 веке, это будет, наверное, питьевая вода, и трансконтинентальный транзит во всех видах, плюс захоронение опасных отходов), с остальной отсталой экономикой,
и полностью политически бесправным населением, экономически зависимым от государства. Этакое новое крепостное право, новый феодализм, и все дела. В этих условиях, новый технологический уклад для России будет значить то же, что Европейское Возрождение означало для Московской Руси. Когда сюда стали понаезжать итальянские архитекторы, построившие Кремль, и много ещё чего. Но отчего Москва Римом так и не стала, хотя и имела такие претензии .

Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

следующие причины повышенного интереса властей к 4-х дневке:

Скоро очередной кризис, готовят народ потихоньку. Но это будет уже как благо преподноситься, как и повышение пенсионного возраста, в нашем государстве победивших Оруэлла и Кафки.



[Сообщение изменено пользователем 16.08.2019 20:21]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355189  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: топот котов

Но это будет уже как благо преподноситься, как и повышение пенсионного возраста

Конечно благо, работники откровенно бездельничают в офисе, много общаются, чаевничают, самые бездельники курить бегают каждый час. Да и правило Парето как бы намекает, что 80 проц "работы" сотрудника делается за 20 проц "рабочего времени". Так что фактически бесполезное рабочее время превратят в выходной и отдадут для саморазвития людей. Там глядишь и "технологическое отставание" вдруг станет преодолимым...

И это, вместо написания простыней по отставание России лучше бы посчитал сколько стран способно ныне: запустить в промышленную эксплуатацию реакторы с замкнутым ядерным циклом, строить ледоколы и глубоководные аппараты, запускать людей в космос, развивать ядерную триаду, создавать и эксплуатировать автопилоты для автомобилей, выпускать конкурентные гражданские и военные самолёты и вертолеты, иметь на вооружении эффективные системы ПВО?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355191  наверх
Автор: пациент скорее жив... 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

запускать людей в космос


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

создавать и эксплуатировать автопилоты для автомобилей

В 21 веке способны уже не страны, а отдельные корпорации. Чем они собственно сейчас и заняты.

Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

развивать ядерную триаду
Вам привет из Северной Кореи. На очереди Иран. А то, что технологии заимствовованные, ну так и СССР не брезговал техническим шпионажем, в свое время.

Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

строить ледоколы

Вполне могут много кто. Те же южные корейцы, или французы, только спроса, видимо, нет.

Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

выпускать конкурентные гражданские самолёты
Вы сейчас про какую страну? Бразилию (Эмбраер), или Канаду (Бомбардье)?

Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

иметь на вооружении эффективные системы ПВО?
Израиль, не?
:popcorn:
А теперь давай посчитай, сколько стран способно сегодня обеспечить все свои школы ватерклозетами. Наверное, десятки. Но Россия не в их числе.
Зато, мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей (с) :vote:

[Сообщение изменено пользователем 16.08.2019 21:14]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355193  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: топот котов

В 21 веке способны уже не страны, а отдельные корпорации. Чем они собственно сейчас и заняты.

простой вопрос сколько стран?
все двести там с чем то согласен отсталые аш жуть...

Цитата:
От пользователя: топот котов

Вам привет из Северной Кореи.

и сколько у них ракет, подводных лодок, стратегических бомбардировщиков?
вам значение слова "триада" известно?

Цитата:
От пользователя: топот котов

Те же южные корейцы, или французы, только спроса, видимо, нет.

это как то связано с отсталостью? отсюда если РФ не выпускает какую-либо номенклатуру, то мы отсталая страна. когда как уникальный ледокольный флот только в РФ еще многое на подходе (вплоть до плавучих ядерных станций) и сцуко мы все равно отсталые...

Цитата:
От пользователя: топот котов

Вы сейчас про какую страну? Бразилию (Эмбраер), или Канаду (Бомбардье)?

2 нашли, айрбас на кого запишем? предлагаю на ЕС (1шт, хотя что-то туда из Салды поставляют), Боинг +1(США) - в Мск работает представительство - конструировали кабины для последних моделей + что-то из авионики, работает 1000 инженеров (так на их сайте было написано, давненько не заходил) + из Салды "железяки" в общем объеме до 40% от массы самолета, точно на штаты?
Россия: самолеты и вертолеты еще одна страна;
Китай там что-то пыжиться/копирует...
япония/индия/германия вроде бы
итого: 9 стран, остальные 243 отсталые?


Цитата:
От пользователя: топот котов

Израиль, не?

США, Россия и фсе...

Цитата:
От пользователя: топот котов

сколько стран способно сегодня обеспечить все свои школы ватерклозетами. Наверное, десятки. Но Россия не в их числе.

вот откуда вы эту чушь собираете? хоть раз сами видели такую школу?
какой % детей в этих школах обучается? где ближайшая школа от Екб без туалета, можете подсказать?
вы способны вообще соотносить массивы данных?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4-ёх дневка   #355194  наверх
Автор: пациент скорее жив... 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

простой вопрос сколько стран?
все двести там с чем то согласен отсталые аш жуть...

При большом желании, думаю, стран 20 - 30 могли бы. Но их правители, видимо ,
не страдают комплексом Ким Чем Ына. Или их народы, выбирая между школами с удобствами не во дворе, и ракетами, выбирают первое. И, соответственно, выбирают правителей.

Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

и сколько у них ракет, подводных лодок, стратегических бомбардировщиков?

У вас тоже комплекс Ына?
Не хотите ли достижениями в медицине померяться?

Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

это как то связано с отсталостью? отсюда если РФ не выпускает какую-либо номенклатуру, то мы отсталая страна. когда как уникальный ледокольный флот только в РФ еще многое на подходе (вплоть до плавучих ядерных станций) и сцуко мы все равно отсталые...

Вопрос, как я уже объяснял, как в том что производить, а все эти ваши ракеты и ядерные реакторы - это в лучшем случае - прошлый (двадцатый век). Тем более это касается того, как производить - технологий. Тут у нас все ещё 70 - е, в лучшем случае, 80-е.
А многие вещи, либо вообще не производятся, либо цена получается космическая. Для военного космоса, ещё туда -сюда, а вот для мирного, уже дороговато. Особенно, если ставить датчики вверх ногами, отчего очередной спутник усиливает подводную группировку в Тихом Океане.

Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

из Салды "железяки" в общем объеме до 40% от массы самолета, точно на штаты?

Ну и кстати, о птичках.

Резидент особой экономической зоны (ОЭЗ) "Титановая долина" в Свердловской области компания Ural Boeing Manufacturing (UBM, совместное предприятие ВСМПО-Ависма и Boeing) начал завоз станков из Японии в особую экономическую зону. Первая партия груза будет поступать автотранспортом в течение нескольких дней. До середины 2018 года в новом производственном комплексе UBM будет установлено
высокотехнологичное промышленное оборудование Makino (Япония) и Fives (США).

https://tass.ru/ekonomika/4752229/amp

Внезапно, как говорится, ;-)

Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

вот откуда вы эту чушь собираете?

Валентина Матвиенко заявила на весь мир, что более 3 тысяч школ в России не оборудованы теплыми туалетами:

«Я считаю, стыдно регионам, стыдно власти, стыдно сенаторам, здесь сидящим, губернаторам и всем остальным, что у нас более 3200 школ без теплых туалетов. Это здоровье детей, а потом мы удивляемся, почему у нас растет бесплодие. Это катастрофа для девочек и мальчиков».
https://amp.newizv.ru/news/society/05-02-2019/21-y...

Тётя Валя резанула правду-матку со всей большевисткой прямотой. :-D
Все таки, были люди. Теперь таких не делают.
Что возразите Председателю Совфеда, свидетели Путина? :popcorn:
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода