 |
Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а не с кредита? - страница 5
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#358988
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 14 декабря 2015 13:25
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Кредитное учреждение
|
Как мы при обсуждении выяснили не инвестор так как работает только в сфере кредитных договоров и не занимается инвестициями. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359006
|
наверх
|
Автор: fly-der ® 
Дата: 14 декабря 2015 14:02
просматривая тему не покидает ощущение школьного экзамена. :-D :-D :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359009
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 14 декабря 2015 14:06
Цитата:
От пользователя: fly-der ®
|
Учиться никогда не поздно. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359017
|
наверх
|
Автор: new_nik (О пользователе)
Дата: 14 декабря 2015 14:19
Цитата:
От пользователя: Forest*G
А Роснефть? ;-)
|
даже роснефть не исключение из правила:-)
Во-первых это госструктура с учредителем - государство (которое и дало ей начальный капитал). Во-вторых кредиты которые они брали - на действующий бизнес, который
просчитать можно и банки (особенно учитывая долю государства) с удовольствием кредитовали. В любом случае это не сечин пошел и взял кредит на создание нового бизнеса. |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359018
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 14 декабря 2015 14:21
Цитата:
От пользователя: new_nik
|
Вот именно |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359062
|
наверх
|
Автор: Forest*G 
Дата: 14 декабря 2015 18:24
Цитата:
От пользователя: VJH
Как мы при обсуждении выяснили не инвестор так как работает только в сфере кредитных договоров и не занимается инвестициями.
|
Если я Вам предоставлю займ для расширения бизнеса на определенный срок под процент - я инвестор или
кредитор?
Интересно как Вы видите грань.
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2015 20:56] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359063
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 14 декабря 2015 18:40
Цитата:
От пользователя: new_nik
даже роснефть не исключение из правила
Во-первых это госструктура с учредителем - государство (которое и дало ей начальный капитал). Во-вторых кредиты которые они брали - на действующий бизнес, который просчитать можно и банки (особенно
учитывая долю государства) с удовольствием кредитовали. В любом случае это не сечин пошел и взял кредит на создание нового бизнеса.
|
Вы попали в ловушку :-D
Оба факта в пользу того, что банк может кредитовать лицо и без гроша за душой, если имеются другие гаранты.
Сколько у нас в стране создается ООО на пустом месте для обеспечения нужд крупных ОАО? Я же не про чудеса, а про прагматичность кредитора. Хотя Ваше мнение более чем состоятельно. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359067
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 14 декабря 2015 21:59
Про нормальные идеи, которых нет.
Имеется 10 патентов на изготовление алмазного инструмента бурового и для камнеобработки, уровня не ниже Atlas Copco, Boart Longyear, Fordia. :-) Осталось получить лицензию на разработку Попигайского месторождения и мы вне конкуренции))
Патенты оцениваю
в 130 000 000 и ещё столько же требуется инвестиций.
Есть желающие вложиться? ;-)
А теперь о грустном. Месторождение открыто в 1970 г. 45 лет мы могли производить инструмент с выдающимися характеристиками. И не только инструмент :-)
http://wek.ru/v-rossii-rassekretili-mestorozhdenie... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359069
|
наверх
|
Автор: flash3  (О пользователе)
Дата: 14 декабря 2015 23:15
Цитата:
От пользователя: VJH
Многие европейцы говорят, что нельзя начинать бизнес с получения кредита у банка, а нужно всегда привлекать инвесторов, кредит возможен лишь в случае необходимости получения денег на время, но не для капитальных вложений. Как Вы думаете?
|
Ушлых людей за бугром не так много осталось (только Русские но им никто не дает!), именно поэтому в европах (там капитализму д-я лет), учат детей брать у родителей. А взрослых у родственников, потому что больше никто не даст на стартап. Можно кредитнуться и на кап вложения.. но кого то придется
посадить.
Вообще любой бизнес имхо нужно начинать малого.. Просто на свое бабло. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359090
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 15 декабря 2015 12:50
Цитата:
От пользователя: Forest*G
если имеются другие гаранты
|
То грош за душой все же есть. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359096
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 15 декабря 2015 14:11
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Если я Вам предоставлю займ для расширения бизнеса на определенный срок под процент - я инвестор или кредитор?
|
Кредитор |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359099
|
наверх
|
Автор: Marauder-II  (О пользователе)
Дата: 15 декабря 2015 14:44
Цитата:
От пользователя: Forest*G
45 лет
|
по тем временам синтетические алмазы были дешевле |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359107
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 15 декабря 2015 19:12
Цитата:
От пользователя: VJH
Кредитор
|
Условия? Когда я смогу называться инвестором? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359108
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 15 декабря 2015 19:30
Цитата:
От пользователя: Marauder-II
по тем временам синтетические алмазы были дешевле
|
СОЮЗ действительно любил массовые технологии, качеством никогда не заморачивался. Но в результате предпочитают не наш, а китайский алмаз, такой же синтетический. Плюсом: делаем
оборудование и инструмент ниже среднего уровня.
Или наши по жизни плохие инвесторы, или работают в чужих интересах. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359110
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 15 декабря 2015 20:21
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Условия? Когда я смогу называться инвестором?
|
С моей точки зрения, когда будете иметь долю в бизнесе путем вложения в данный бизнес имущества, имущественных прав, либо капитала. Когда будете иметь возможность влиять на развитие бизнеса.
Кредитор такой возможности лишен. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359112
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 15 декабря 2015 21:36
Цитата:
От пользователя: VJH
С моей точки зрения, когда будете иметь долю в бизнесе путем вложения в данный бизнес имущества, имущественных прав, либо капитала. Когда будете иметь возможность влиять на развитие бизнеса. Кредитор такой возможности лишен.
|
Предлагаю сравнить с точкой зрения закона.
Закон РСФСР от 26.06.1991 N 1488-1 (ред. от 19.07.2011) "Об инвестиционной деятельности в РСФСР"
Статья 1. Инвестиции и инвестиционная деятельность
1. Инвестициями являются денежные средства, целевые банковские вклады, паи,
акции и другие ценные бумаги, технологии, машины, оборудование, кредиты, любое другое имущество или имущественные права, интеллектуальные ценности, вкладываемые в объекты предпринимательской и других видов деятельности в целях получения прибыли (дохода) и достижения положительного социального
эффекта.
ЗЫ:
Варианты инвестирования в бизнес-проекты:
1-й вариант - это когда инвестор, финансируя бизнес - проект предпринимателя, становится непосредственным совладельцем этого проекта. В таком случае инвестор не забирает свою долю вкладов, а получает с них процент;
2-й вариант - инвестор дает предпринимателю кредит, который в обговоренный срок должен быть возвращен инвестору. В этом случае инвестор получает прибыль в виде процента за кредит.
http://pdohod.ru/investicii-v-biznes.html |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359135
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 16 декабря 2015 14:59
Кредиты в законе указаны не верно |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359136
|
наверх
|
Автор: павел-к  (О пользователе)
Дата: 16 декабря 2015 15:18
Цитата:
От пользователя: VJH
Кредиты в законе указаны не верно
|
Теперь у тебя не только действующие предприниматели мозгами пользоваться еще не начали, но и законы неверные. :-D
Если ты такой умный, почему, до сих пор, такой бедный? (цы) |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359137
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 16 декабря 2015 17:56
Цитата:
От пользователя: VJH
Кредиты в законе указаны не верно
|
а
Цитата:
От пользователя: Forest*G
целевые банковские вклады
|
? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359143
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 17 декабря 2015 07:22
Цитата:
От пользователя: VJH
Многие европейцы говорят, что нельзя начинать бизнес с получения кредита у банка, а нужно всегда привлекать инвесторов,
|
Подумалось тут. Начало бизнеса сопряжено с отсутствием достаточного опыта, умения просчитать результат.
Получить кредит относительно проще. Тут показателен пример с кредитными организациями "Быстро деньги", которые оценивают только возможность вернуть деньги. А вот если удалось заинтересовать инвестора, то скорее всего, проект интересен.
Таким образом бизнес-проект проходит предварительную
проверку мозгами опытного специалиста - инвестора.
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2015 07:35] |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359144
|
наверх
|
Автор: павел-к (О пользователе)
Дата: 17 декабря 2015 10:14
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Таким образом бизнес-проект проходит предварительную проверку мозгами опытного специалиста - инвестора.
|
В значительном количестве случаев даже это не спасает от последующего разорения бизнеса. Ибо реализуется он людьми
Цитата:
От пользователя: Forest*G
с отсутствием достаточного опыта, умения просчитать результат.
|
К примеру VJH. Если дать ему денег, на магазин, он просрет его в кратчайшие сроки, пытаясь реализовать свою идею низких цен. :-D |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359183
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 18 декабря 2015 12:34
Цитата:
От пользователя: павел-к
К примеру VJH. Если дать ему денег, на магазин, он просрет его в кратчайшие сроки, пытаясь реализовать свою идею низких цен.
|
Дак Вы тоже на пути к тому чего мне вменяете. С высокими ценами магазин тоже можно профукать запросто. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359184
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 18 декабря 2015 12:37
Цитата:
От пользователя: Forest*G
а
Цитата:
От пользователя: Forest*G
целевые банковские вклады
?
|
А че вклад в банк не может быть расценен как кредит банку? какие у вкладчика инструменты для влияния на деятельность банка? Вот
скажите кто по Вашему платит банку Заемщик или Вкладчик по-моему тут не все так однозначно. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359185
|
наверх
|
Автор: павел-к (О пользователе)
Дата: 18 декабря 2015 12:38
Цитата:
От пользователя: VJH
Дак Вы тоже на пути к тому чего мне вменяете. С высокими ценами магазин тоже можно профукать запросто.
|
Я хоть раз говорил, что цены должны быть задраны? :-D Зато, не один раз, что ситуацию нужно просчитывать. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а н...
|
#359186
|
наверх
|
Автор: VJH
Дата: 18 декабря 2015 12:40
Цитата:
От пользователя: павел-к
пытаясь реализовать свою идею низких цен.
|
Я не говорил о понижении цен я спрашивал правильно ли повышать цены - стремить сохранить тот же уровень прибыльности что и раньше. Я спрашивал правильно ли пытаться снизить издержки понижая
зарплаты наемных работников или увольняя их, не прибегая к другим возможным способам снижения издержек например к давлению на монополистов? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
