поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Бизнес в Екатеринбурге
Бизнес в Екатеринбурге
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Работа,   Недвижимость,   Технологии,   Гостиницы,   Бизнес-образование,   Курсы валют,   Тендеры  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Личные финансы,   Аналитические обзоры,   Анализ рынка труда,   Образование,   Свое дело  |  Каталог:  Юридические услуги,   Бухгалтерские услуги,   Транспортные услуги,   Клининг  |  Консультации:  по Недвижимости  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Общение > Форумы  > Экономика > Экономика  

про уничтожение малого бизнеса есть что сказать? - страница 5


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | следующая страницапоследняя страница
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371191 
Автор: dmitry_s7  
Дата:   04 Апр 2018 16:17


Цитата:
От пользователя: ISM

60% нефти продавалось в страны соцлагеря за инвалютные рубли. Цена в этих контракта высчитывалась, как средняя за 5 лет. Так же в 1984 году заработал газопровод Ямал-Европа, который перекрыл в несколько раз падение цен на нефть.
Проблема была в другом. Начали вводить хозрасчет. Но взялись не с сельского хозяйства и местной промышленности, как при Сталине. Сразу на хозрасчет стали переводить гигантов, в частности "нефтянку".
Нефтянники стали у соцстран требовать валюту и тем самым обрушили инвалютный рубль. За валюту стали покупать не машины и механизмы, что бы увеличить производительность труда, а австрийские сапоги.


А циферками можно?
А то ваши рассказы на байки уж больно похожи:
экспорт нефти и нефтепродуктов СССР:
1980 - 115 млрд вечнозеленых в долларах 2004 года ( цена нефти - 38 долл / баррель)
1985 - 35 млрд вечнозеленых долларах 2004 года ( цена нефти 12 долларов/ баррель)
газ же приносил в долларах 2004 года - 5.5 млрд долларов, и при том большая часть выручки газа напрямую уходила западным немцам по кредитам договора "газ за трубы".

Если у вас есть какие то альтернативные данные - приводите.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371192 
Автор: Propovednic  
Дата:   04 Апр 2018 16:24



Цитата:
От пользователя: dmitry_s7

А циферками можно?
А то ваши рассказы на байки уж больно похожи:
экспорт нефти и нефтепродуктов СССР:


возможно что ваши данные объединяют поставки в западные кап страны и страны СЭВ. Первые видимо были в долларах, а вот вторые в "условных" рублях. Возможно, что ваш источник их перевел по какому то курсу в доллары чтобы получить одну цифру.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371194 
Автор: ISM  
Дата:   04 Апр 2018 20:02


Цитата:
От пользователя: dmitry_s7

А то ваши рассказы на байки уж больно похожи:

Ваши цифры притянуты за уши. Среднегодовой цены в $12 в те годы не было. Тем более в ценах 2004 года. И причем тут 2004 год? В начале 80-х учётная ставка в США доходила до 18%. Потом была почти двухкратная девальвация доллара.

Ваш ресчет цен 2004 года как это учитывает?. Если брать цену нефти в марках то такого провала в середине 80-х не будет.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2018 23:14]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371201 
Автор: dmitry_s7  
Дата:   05 Апр 2018 14:50


Цитата:
От пользователя: ISM

Ваши цифры притянуты за уши. Среднегодовой цены в $12 в те годы не было. Тем более в ценах 2004 года. И причем тут 2004 год? В начале 80-х учётная ставка в США доходила до 18%. Потом была почти двухкратная девальвация доллара.
Ваш ресчет цен 2004 года как это учитывает?. Если брать цену нефти в марках то такого провала в середине 80-х не будет.

Я привел свой расчет, который сделал из открытых данных на вскидку.
Я вам предложил не фантазировать, а привести собственный расчет по этому вопросу

Цитата:
От пользователя: ISM

60% нефти продавалось в страны соцлагеря за инвалютные рубли. Цена в этих контракта высчитывалась, как средняя за 5 лет. Так же в 1984 году заработал газопровод Ямал-Европа, который перекрыл в несколько раз падение цен на нефть.

тут тема ЭКОНОМИКА - агитки про счастье социализма и про то как горбачев развалил счастливое государство не не интересны.
Если есть данные приводите на основании чего так подсчитали.
Пока я вижу что как минимум газ приносил в разы меньше нефти и более того большая часть доходов от газа уходила на оплату кредитов по сделке газ в обмен на трубы, что переводит ваше утверждение в разряд обыкновенного вранья.

Если у вас есть иные данные велкам.

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2018 14:51]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371207 
Автор: Тёмыч_66  
Дата:   06 Апр 2018 02:19


Цитата:
От пользователя: Олег1967

Е96 находился в другой ситуации. В интернет-пространстве трафик наоборот - вырос. Это не торговые центры...


Поэтому владельцам магазинов выгодно открывать интернет-магазины.
Трафик и продажи реально могут быть выше, чем в обычном магазине.

Ну и в целом, трафик в интернет-пространстве будет расти ближайшие годы.
Гаджеты и интернет всё доступнее, пользуются ими всё больше, товары ищут в интернет всё чаще.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371209 
Автор: Олег1967  
Дата:   06 Апр 2018 10:25

С одной стороны так. Если товар обладает известными характеристиками и ты уверен в том, что получишь желаемое. А если товар уникален, то его лучше покупать вживую, потрогав, посмотрев в реальности. Я такое часто слышу в своих магазинах. На сайте увидели - пришли посмотреть и убедиться, что всё так, как на фотке... Специфика такая.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371213 
Автор: Propovednic  
Дата:   06 Апр 2018 11:07

что это за товар такой? одежда чтоли или поделки ручной работы
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371214 
Автор: Олег1967  
Дата:   06 Апр 2018 14:39


Цитата:
От пользователя: Propovednic

поделки ручной работы

Точно... из кожи ручной работы.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2018 14:40]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371215 
Автор: ISM  
Дата:   06 Апр 2018 15:25


Цитата:
От пользователя: dmitry_s7

Пока я вижу что как минимум газ приносил в разы меньше нефти и более того большая часть доходов от газа уходила на оплату кредитов по сделке газ в обмен на трубы, что переводит ваше утверждение в разряд обыкновенного вранья.

В сделке "Газ в обмен на трубы" фигурировал кредит а 1,2 млрд марок. В эту сумму входили не только трубы, но и оборудование.
Для простоты расчета приравняем марки, рубли и доллары тех лет
Цену газа найти сложно она вычислялась по формуле из нефтяной. По энергетической ценности 1 млрд кубов газа - это 6,4 млн баррелей нефти.
Экспортная мощность газопровода Ямал - Европа составляла 35 млрд кубов газа в год. Это эквивалентно 224 млн баррелей нефти. Даже если взять минимальную цену нефти в те годы, годовая выручка от экспорта газа с лихвой покрывает трубный кредит.

Каков был смысл сделки? Почему СССР не мог сам построить завод по производству труб большого диаметра? Да - это были большие инвестиции, но главное ни в СССР, ни в Восточной Европе в те годы не было такого числа потребителей газа. Газопровод без готовых потребителей никогда бы не окупился, так же как и не окупился завод по производству труб.

В Западной Европе, где как известно, плотность населения больше чем на восточном побережье Китая, была готовая инфраструкту́ра по приему газа. Ощущался и дефицит газа, т.к. голландский газ заканчивался. Место надо было занимать и очень быстро. Для этого и затеяли сделку "Газ в обмен на трубы". За счет того, что газопроводы сразу загрузились на 100% и СССР не тратился на развитие потребительской инфраструкту́ры - окупаемость проекта не превысила и года. А западному обывателю который ежемесячно платил за газ по баснословным тарифам политики втюхали идею про то СССР оплачивает газом кредиты.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371224 
Автор: dmitry_s7  
Дата:   06 Апр 2018 21:13


Цитата:
От пользователя: ISM

По энергетической ценности 1 млрд кубов газа - это 6,4 млн баррелей нефти.
Экспортная мощность газопровода Ямал - Европа составляла 35 млрд кубов газа в год. Это эквивалентно 224 млн баррелей нефти. Даже если взять минимальную цену нефти в те годы, годовая выручка от экспорта газа с лихвой покрывает трубный кредит.

ну вот и сравни: СССР поставлял на экспорт 200 -250 млн тонн нефти и нефтепродуктов
исходя из чего сделаны эти Ваши выводы?:

Цитата:
От пользователя: ISM

Так же в 1984 году заработал газопровод Ямал-Европа, который перекрыл в несколько раз падение цен на нефть.



Получается разница минимум в 8 раз в пользу нефти.
А в реальности единица энергии газа всегда дешевле единицы энергии нефти. иначе бы никто нефтяные ( и мазутные) электростанции не закрывал бы.
например сейчас 1000 кубов газа стоят 200 евро
а эквивалент по энергоемкости - 800 л нефти - 400 евро. Те разница в два раза.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371225 
Автор: Inddd  
Дата:   06 Апр 2018 22:47



Цитата:
От пользователя: Олег1967

пришли посмотреть и убедиться, что всё так, как на фотке...


А потом купили в интернете дешевле :-D
Это не про ваш случай, а про общую беду оффлайн магазинов :-(
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371226 
Автор: Олег1967  
Дата:   07 Апр 2018 03:06



Цитата:
От пользователя: Inddd

А потом купили в интернете дешевле

Да понятно... Весь расчёт на то, что вещь нужна здесь и сейчас, ну и некоторые группы покупателей в принципе предпочитают розницу... Не только разница в цене имеет значение.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371283 
Автор: Людвиг Аристарховичъ  
Дата:   10 Апр 2018 03:51

На днях вот прошел Московский экономический форум, там как раз представители промышленности и малого-среднего бизнеса собирались, обсуждали обстановку и перспективы, одна из конференций:



Хорошо в общем все в стране савецкой :beach:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371285 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   10 Апр 2018 08:55



Цитата:
От пользователя: Людвиг Аристарховичъ

На днях вот прошел Московский экономический форум, там как раз представители промышленности и малого-среднего бизнеса собирались, обсуждали обстановку и перспективы, одна из конференций:

И ты предлагаешь посмотреть часовую запись сего действа?


Цитата:
От пользователя: Людвиг Аристарховичъ

Хорошо в общем все в стране савецкой


А, окромя этого, сказать больше нечего?
Кратко на что там жалуются, есть ли, конкретные, примеры притеснений?
Ну и, что бы понимать, свой опыт есть или только сведения из зомбоящика пользуешь?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371308 
Автор: ISM  
Дата:   10 Апр 2018 15:11



Цитата:
От пользователя: Людвиг Аристарховичъ

представители промышленности и малого-среднего бизнеса собирались, обсуждали обстановку и перспективы, одна из конференций:
Кто из трёх на видео имеет хоть малейшее отношение к малому бизнесу?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371333 
Автор: etomoinik  
Дата:   10 Апр 2018 22:52



Цитата:
От пользователя: Людвиг Аристарховичъ

На днях вот прошел Московский экономический форум

очень смешно.... :lol: на превьюшке Грудинин - псевдоклхозник, который на самом деле сколотил состояние на сдаче земель колхоза в аренду азерам, Потапенко человек-фейк, на Потапенко зарегано 2 помойки, в 2009 году, по одной сдаются нолевки, с момента открытия, по другой за 9 лет оборот копеешный, никаких бизнесов у потапенко небыло и нет, кроме впаривания тренингов хомячкам, и качок-капитан очевидность Жуковский, 88 года рождения, просто трепло и не больше. Организатор форума подпиндосник и одновременно урапатриот Бабкин, каким то неведомым образом захвативший Ростсельмаш - предприятие которое строилось всей страной не один десяток лет
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371419 
Автор: Людвиг Аристарховичъ  
Дата:   13 Апр 2018 22:41


Цитата:
От пользователя: павел-к

И ты предлагаешь посмотреть часовую запись сего действа?


А в чем проблема? Фильмы-сериалы дольше по времени идут, вечерний выпуск новостей и то полчаса, в конце недели больше часа.


Цитата:
От пользователя: павел-к

Кратко на что там жалуются, есть ли, конкретные, примеры притеснений?


Кратко говорят, что доходы населения падают, цены постоянно растут, тарифы растут, налоги растут, кредиты дорогие и кабальные, естественные монополии борзеют, банки занимаются рейдерством, правды в суде не найти, обвинительных приговоров 99%, такого даже при Сталине не было в годы террора, производить что-либо в стране становится все меньше смысла, никакого развития нет, идет деградация, ну и так далее о чем не услышишь по первому каналу, где каждый день талдычат, что идем от победы к победе под предводительством бессменного плешивого вождя.


Цитата:
От пользователя: павел-к

Ну и, что бы понимать, свой опыт есть или только сведения из зомбоящика пользуешь?


Я открывал фирму, но у нас дело не пошло. А что, надо обязательно иметь свое дело, чтобы понимать, что дела в стране хреновые? У меня итак глаза есть, хожу по городу, вижу вывески "аренда" постоянно на тех местах, где раньше были кафешки в которых отвисал по юности, ценники в магазинах говорят убедительней новостей по первому каналу ну и т.д. Речь не в том, что кто-то в налоговой конкретно кого-то кошмарит, проблемы системные, решить их без смены экономического курса невозможно.


Цитата:
От пользователя: ISM

Кто из трёх на видео имеет хоть малейшее отношение к малому бизнесу?


Да вроде никто из там собравшихся не сидит на бюджете, сами деньги зарабатывают, малый там или средний бизнес не суть важно.


Цитата:
От пользователя: etomoinik

на превьюшке Грудинин - псевдоклхозник


Рядом с колхозом Грудинина было еще 20 колхозов-совхозов, все они умерли, а колхоз Грудинина жив и развивается, так что уж наверное он не плохой управленец, не говоря даже про то сколько денег он в социалку вкладывает.


Цитата:
От пользователя: etomoinik

Потапенко человек-фейк, на Потапенко зарегано 2 помойки


Насколько я знаю, Потапенко управляющий "Management Development Group Inc", а вот ты похож на ольгинского кремлеботика.


Цитата:
От пользователя: etomoinik

Жуковский, 88 года рождения, просто трепло и не больше.


Жуковский зарабатывает на финансовых рынках, а тебе слабо?


Цитата:
От пользователя: etomoinik

Организатор форума подпиндосник и одновременно урапатриот Бабкин, каким то неведомым образом захвативший Ростсельмаш


С каких пор Бабкин подпиндосник? Как его команда возглавила Ростсельмаш возьми да прочитай раз интересно. И кстати взяли они завод на грани закрытия, а сейчас предприятие стало ведущим в отрасли и динамично развивается.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371423 
Автор: Secоnd   (О пользователе) 
Дата:   14 Апр 2018 00:16

Почти 20 лет мельчайшего бизнеса.
Что-то не припомню никакого особенно злочинного гнобления.
Конкретно:

- Проверять кассу из налоговой приходили 2 ( два раза). Раз в 10 лет, значить.
- Пожарники в Нижнем Тагиле наехали на мой магазинчик. В 2003 году.
Обошлись б/у компом. До сих пор жаль этот Пентиум 4!
- Блокировали счет, 2-3 раза. Ибо что-то забывал заплатить налоговой.
Но ведь это не гнобление, я же сам виноват.
- Оперативники отдела Э совершили контрольную закупку, что-то там насчет cертификата на ноутбук. Жидко обосрались. Через полгода извинились. 2007 вроде год.
- Городские власти требовали какую-то сертификацию мест торговли, в начале 2000-х. Вяло начали готовиться, дело замотали, а потом отменили к чертям.
- МГУИСО выдало предписание снять вывеску с купеческого особняка, где она с самой постройки и висела в специальной нише под вывеску. Меняясь, естественно. 200 лет провисела, а теперь видите ли не дает любоваться фасадом облупленным. Это было реальное жлобство и помеха в работе.
Года 4 назад.

Это достаточно большой уровень уничтожения малого бизнеса, или я ошибаюсь? ))
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371424 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   14 Апр 2018 06:40



Цитата:
От пользователя: Людвиг Аристарховичъ

А в чем проблема? Фильмы-сериалы дольше по времени идут, вечерний выпуск новостей и то полчаса, в конце недели больше часа.


И ты всё это смотришь? :lol:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Что же в твоей голове скопилось.


Цитата:
От пользователя: Людвиг Аристарховичъ

Кратко говорят, что доходы населения падают, цены постоянно растут, тарифы растут, налоги растут, кредиты дорогие и кабальные, естественные монополии борзеют, банки занимаются рейдерством, правды в суде не найти, обвинительных приговоров 99%, такого даже при Сталине не было в годы террора, производить что-либо в стране становится все меньше смысла, никакого развития нет, идет деградация, ну и так далее о чем не услышишь по первому каналу, где каждый день талдычат, что идем от победы к победе под предводительством бессменного плешивого вождя.

:lol: То есть конкретных примеров нет, одно словоблудие.



Цитата:
От пользователя: Людвиг Аристарховичъ

Я открывал фирму, но у нас дело не пошло. А что, надо обязательно иметь свое дело, чтобы понимать, что дела в стране хреновые?

Читай внимательней. Меня интересовал твой, жизненный, опыт, а понимание чего либо. Ты даже прочитанное то плохо понимаешь, что ты можешь с услышанного то извлечь, полезного.


Цитата:
От пользователя: Людвиг Аристарховичъ

У меня итак глаза есть, хожу по городу, вижу вывески "аренда" постоянно на тех местах, где раньше были кафешки в которых отвисал по юности, ценники в магазинах говорят убедительней новостей по первому каналу ну и т.д. Речь не в том, что кто-то в налоговой конкретно кого-то кошмарит, проблемы системные, решить их без смены экономического курса невозможно.

вот видишь. Бизнес не кошмарят. Просто сложности в экономике.
А либерастам уже революцию подавай.

Цитата:
От пользователя: Людвиг Аристарховичъ

Рядом с колхозом Грудинина было еще 20 колхозов-совхозов, все они умерли, а колхоз Грудинина жив и развивается, так что уж наверное он не плохой управленец, не говоря даже про то сколько денег он в социалку вкладывает.

То есть о его "колхозе" ты вообще ничего не знаешь, кроме рекламы предвыборной. :lol:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371425 
Автор: Олег1967  
Дата:   14 Апр 2018 09:50



Цитата:
От пользователя: Secоnd

Это достаточно большой уровень уничтожения малого бизнеса, или я ошибаюсь? ))

А Вы представьте, что Ваша энергия, опыт и труд были бы направлены ТОЛЬКО на достижение результата Вашей непосредственной деятельности, а не отвлекались на весь вышеперечисленный мудизм. И ещё - спокойно ли было на душе, эти полгода, пока обэпники не "извинились"?
У меня на время проверки ТЦ на предмет пожарной безопасности магазин экстренно, за три часа прикрывали на две недели... Ну, пересчитали аренду, а остальное - всё на убытки списали.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371426 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   14 Апр 2018 10:17



Цитата:
От пользователя: Олег1967


А Вы представьте, что Ваша энергия, опыт и труд были бы направлены ТОЛЬКО на достижение результата Вашей непосредственной деятельности, а не отвлекались на весь вышеперечисленный мудизм. И ещё - спокойно ли было на душе, эти полгода, пока обэпники не "извинились"?

20 лет на все. проверки и прочее заняли, совокупно, несколько часов. :-D Что изменилось бы, не будь даже этих проверок? Отвечу, то же что и в твоём случае, сплошной криминал и нарушения.


Цитата:
От пользователя: Олег1967

У меня на время проверки ТЦ на предмет пожарной безопасности магазин экстренно, за три часа прикрывали на две недели...

Это же какого уровня должны быть, у тебя там, нарушения, для закрытия на две недели? Сколько переживал пожарных проверок и учений, никогда такого не было.
При том что однажды офис был в старом деревянном здании. Нарушений было выше крыши. Пришли, всё переписали, дали время на устранение и обработку фасада какой-то противопожарной хренью.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371427 
Автор: Secоnd   (О пользователе) 
Дата:   14 Апр 2018 10:26



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Ваша энергия, опыт и труд были бы направлены ТОЛЬКО на достижение результата Вашей непосредственной деятельности, а не отвлекались


Вы правы, если бы энергия и труд были бы направлены на достижение результата, то таким ли он был бы.
Но мой микро бизнес не стал макро, потому, что труд и энергия были зачастую направлены на зависание в интернете, досужую болтовню на работе с сотрудниками, вечеринки, приключения на свою ..., поездки по ТЦ, дневной сон в машине, сбор грибов по 2-3 раза в неделю в сезон, и, соответственно на лыжах зимой, поездки на дачу в рабочее время и прочее подобное.

Все микропридирки госорганов - просто плюнуть и растереть, по сравнению с ленью и наплевательством)))
Тем не менее, дела не плохи, работаем, амбиций нет, кормят хорошо))
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371430 
Автор: Олег1967  
Дата:   14 Апр 2018 12:54

Ну и крупный бизнес не обходится без привлечения, так сказать, "административного ресурса", чего про микро не всегда можно сказать. У кого-то из отметившихся в теме тоже киоски после постановления Чернецкого прикрылись... ;-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371431 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   14 Апр 2018 14:07



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Ну и крупный бизнес не обходится без привлечения, так сказать, "административного ресурса", чего про микро не всегда можно сказать.

Это гнобление мелкого?


Цитата:
От пользователя: Олег1967

У кого-то из отметившихся в теме тоже киоски после постановления Чернецкого прикрылись...

У меня. Но,даже я, не считаю что это так уж плохо. Никаких преимуществ окружающим, те места, магазинам это не принесло, а внешний вид улиц, действительно стал лучше.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: про уничтожение малого бизнеса есть что сказат...   #371432 
Автор: Олег1967  
Дата:   14 Апр 2018 14:28



Цитата:
От пользователя: павел-к


Это гнобление мелкого?

Это в некотором роде лоббирование крупного. Мелкий преференций не получает. Следовательно -


Цитата:
От пользователя: павел-к

Это гнобление мелкого

Эдакий силлогизм получился...
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода