поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Бизнес в Екатеринбурге
Бизнес в Екатеринбурге
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Работа,   Недвижимость,   Технологии,   Гостиницы,   Бизнес-образование,   Курсы валют,   Тендеры  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Личные финансы,   Аналитические обзоры,   Анализ рынка труда,   Образование,   Свое дело  |  Каталог:  Юридические услуги,   Бухгалтерские услуги,   Транспортные услуги,   Клининг  |  Консультации:  по Недвижимости  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Общение > Форумы  > Экономика > Экономика  

Как вы принимали решение о партнерстве в бизнесе? - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371089 
Автор: Олег1967  
Дата:   30 Мар 2018 10:08



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Дак в обороте или на складе?



Цитата:
От пользователя: павел-к

в обороте на складе

Что такое оборот материала на складе надо объяснять?

Цитата:
От пользователя: павел-к

твой финансовый успех вызывает удивление.

У меня где-то тоже... :-D
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371090 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 10:17



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Что такое оборот материала на складе надо объяснять?


О чем я и сказал раньше. :-D


Цитата:
От пользователя: павел-к

Ты в своих рассуждениях такие, детские, ляпы допускаешь что вообще твой финансовый успех вызывает удивление.




Цитата:
От пользователя: Олег1967

Материала на третий год было в обороте на складе на 15 лямов.


Обороты по складу, это скорость, то есть меряется не суммой денег, а деньга деленная на временной отрезок. :ultra:
У тебя 15 лямов это оборот за какой период, все 3 года, год, ежедневный?
И слушай, если у вас был склад с товаром, то вы как вдвоём справлялись, ещё и кладовщиками-грузчиками, сами же, были, до кучи?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371092 
Автор: Олег1967  
Дата:   30 Мар 2018 10:34



Цитата:
От пользователя: павел-к

У тебя 15 лямов это оборот за какой период, все 3 года, год, ежедневный?

Согласен. Не в обороте, тогда, а в ассортименте. Оборот где-то в пределах трёх-четырёх в месяц.

Цитата:
От пользователя: павел-к

и кладовщиками-грузчиками, сами же, были, до кучи?

Был договор с базой. По договору - площадка, козловой кран, стропаля. Иногда и сами где-то, чтобы не ждать, корки стропальщиков есть... :-D :-D Это в основном на сортировке материала, а погрузка-выгрузка - по договору с базой...
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371093 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 10:40



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Согласен. Не в обороте, тогда, а в ассортименте.

Ещё больше запутал.
15 миллионов, складские запасы на конец года?


Цитата:
От пользователя: Олег1967

Оборот где-то в пределах трёх-четырёх в месяц.

А какой процент накрутки ты подразумеваешь под


Цитата:
От пользователя: Олег1967

дававшее сверхприбыль.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371094 
Автор: Олег1967  
Дата:   30 Мар 2018 10:46



Цитата:
От пользователя: павел-к

15 миллионов, складские запасы на конец года?

Да.

Цитата:
От пользователя: павел-к

процент накрутки

Цифру не хочу озвучивать, но в 2 - 2.5 раза выше средней по данному рынку.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371095 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 10:56



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Цифру не хочу озвучивать

а чё так?


Цитата:
От пользователя: Олег1967

но в 2 - 2.5 раза выше средней по данному рынку.

Подозреваю что емкость этого рынка была огромна. Вы, походу, просто два лентяя или абсолютные нубы в предпринимательстве, если найдя коренную золотую жилу собрали только россыпь, даже не копнув.
Помнится лет несколько назад по всем новостям было о накрытии медным тазом крупной сети производства и поставок контрафакта для ЖД. Не это ли реальная причина потери конкурентного преимущества?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371097 
Автор: Олег1967  
Дата:   30 Мар 2018 11:21


Цитата:
От пользователя: павел-к

а чё так?

Да ничё...

Цитата:
От пользователя: павел-к

просто два лентяя

Это безусловно...

Цитата:
От пользователя: павел-к

даже не копнув.



Цитата:
От пользователя: павел-к

Не это ли реальная причина потери конкурентного преимущества?

Не-е-т... Иссяк неиссякаемый источник. Сколько успели, столько и покопали...

Цитата:
От пользователя: павел-к

производства и поставок контрафакта для ЖД

Такой фигнёй не занимались...

Цитата:
От пользователя: павел-к

два лентяя или абсолютные нубы

Ты, чем обзываться, свои примеры хоть привёл бы партнёрства, а? ;-)

Кстати, такая наценка была обусловлена не ажиотажным спросом и не ёмкостью рынка, а возможностью значительного снижения входящей цены.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2018 11:38]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371101 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 12:54



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Ты, чем обзываться, свои примеры хоть привёл бы партнёрства, а?


Все известные мне, легальные, партнерства работали по одному принципу:


Цитата:
От пользователя: павел-к

о создании легального предприятия. Но, в таком случае, всё ясно и прозрачно.
ООО, допустим, создаётся в оговоренных пропорциях. Далее само финансирование оформляется как займ от одного из учредителей, может быть даже возмездный.
Что касается эфемерных:

Цитата:
От пользователя: Neptun66

есть идея, образование, знание

Они, в наше время не уникальны. А потому легко оцениваются. То есть каждый получает зряплату сообразно трудового вклада.
Вопрос же

Цитата:
От пользователя: Neptun66

как должна делиться прибыль

Решен изначально, при определении доли каждого в предприятии.

Все нелегальные, а таких тоже повидал немало


Цитата:
От пользователя: flash3

Все оч. просто, у кого деньги - тот старший партнер. Старший партнер берет на себя почти все все риски обычно, если младший партнер не работает, старший его выпинывает и нанимает другого.

С одним исключениям. Младший партнер подставлялся под все риски, отводя удары от старшего и по необходимости сливался либо органам либо браткам.


Цитата:
От пользователя: Олег1967

Кстати, такая наценка была обусловлена не ажиотажным спросом и не ёмкостью рынка

Ты а5 попутал мягкое с тёплым. Я говорил не о влиянии рынка на наценку, а о вашей неспособности использовать ситуацию.


Цитата:
От пользователя: Олег1967

такая наценка была

Какая такая? Если средняя по рынку, хотя бы 30%, а ваша

Цитата:
От пользователя: Олег1967

Цифру не хочу озвучивать, но в 2 - 2.5 раза выше средней по данному рынку.


То это 60-75%. Такое объяснять


Цитата:
От пользователя: Олег1967

возможностью значительного снижения входящей цены.

И, при этом отрицать криминальную составляющую.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371104 
Автор: Олег1967  
Дата:   30 Мар 2018 13:06



Цитата:
От пользователя: павел-к

отрицать криминальную составляющую.

Никто и не отрицает :lol: :lol:

Цитата:
От пользователя: павел-к

средняя по рынку, хотя бы 30%,

Кстати, по тому рынку и тогда и 15% в среднем было нормально...

Цитата:
От пользователя: павел-к

Младший партнер подставлялся под все риски, отводя удары от старшего и по необходимости сливался либо органам либо браткам.

Во-о-о... А такое было ещё в предыдущем партнёрстве... Я же говорю:
у кого активы - тот и хозяин.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371107 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 13:14



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Никто и не отрицает


Какой смысл приводить в пример криминальные сообщества?

Цитата:
От пользователя: Олег1967

Кстати, по тому рынку и тогда и 15% в среднем было нормально...


Ну тогда 37,5% называть сверхприбылью, это сильно натянуто.
Сверхприбыльность это сотни и тысячи процентов накрутки.



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Во-о-о... А такое было ещё в предыдущем партнёрстве... Я же говорю:
у кого активы - тот и хозяин.

Не удивительно что познаний у тебя ноль. Хорошо хоть не посадили.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371109 
Автор: Олег1967  
Дата:   30 Мар 2018 13:25

Сколько есть - все мои :lol: :lol:
СВЕРХПРИБЫЛЬ
(superprofit) Любая прибыль, превышающая нормальную экономическую прибыль (normal economic profit). См. также: чистая экономическая прибыль (pure economic profit).

Бизнес. Толковый словарь. — М.: "ИНФРА-М", Издательство "Весь Мир". Грэхэм Бетс, Барри Брайндли, С. Уильямс и др. Общая редакция: д.э.н. Осадчая И.М.. 1998.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371111 
Автор: Олег1967  
Дата:   30 Мар 2018 13:30



Цитата:
От пользователя: павел-к

Хорошо хоть не посадили.

Спасибо...
..."зубов бояться - в лес не давать"... :lol: :lol:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371112 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 13:36



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Сколько есть - все мои


а5 ошипся. Вы же там фифти-фифти делили. ;-) :-D


Цитата:
От пользователя: Олег1967

СВЕРХПРИБЫЛЬ
(superprofit) Любая прибыль, превышающая нормальную экономическую прибыль (normal economic profit). См. также: чистая экономическая прибыль (pure economic profit).

Бизнес. Толковый словарь. — М.: "ИНФРА-М", Издательство "Весь Мир". Грэхэм Бетс, Барри Брайндли, С. Уильямс и др. Общая редакция: д.э.н. Осадчая И.М.. 1998.

Оу, тяжелая артиллерия, словари.
Я же не сказал, не является, я сказал


Цитата:
От пользователя: павел-к

называть сверхприбылью, это сильно натянуто.

Будь внимательней. :ultra:


Цитата:
От пользователя: Олег1967

Сколько есть - все мои


Чисто по логике. Это не прибыльность была сверх, а твои доходы.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371114 
Автор: Олег1967  
Дата:   30 Мар 2018 13:45



Цитата:
От пользователя: павел-к

познаний у тебя ноль



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Сколько есть - все мои



Цитата:
От пользователя: павел-к

фифти-фифти делили

Это, как раз складывали... К сожалению,


Цитата:
От пользователя: павел-к

павел-к



Цитата:
От пользователя: павел-к

а5 ошипся

Или я объясняльщик никакой :weep:
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371116 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 13:49



Цитата:
От пользователя: Олег1967

Это, как раз складывали... К сожалению,


То есть тебя кинули, при делёжке?


Цитата:
От пользователя: Олег1967

Или я объясняльщик никакой


Ну да, слабоват.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371117 
Автор: тонущий ДиРижабЛЬ  
Дата:   30 Мар 2018 13:56

Кто с деньгами - тот владелец.
Кто с навыками - тот как бы наемный управляющий, в т.ч. на проценте.

чё тут думать.

Вот когда бабки и навыки 50/50 - тут сложнее.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371120 
Автор: Олег1967  
Дата:   30 Мар 2018 14:29

Разногласия возникли когда стало ясно, что тема угасает. Я предложил диверсифицировать свободный капитал, компаньон верил, что все вернётся. В результате у меня - розница, а он пожил три года на свои бабки и ушёл в наемники.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371129 
Автор: flash3   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 18:38



Цитата:
От пользователя: павел-к

Цитата:
От пользователя: flash3

Все оч. просто, у кого деньги - тот старший партнер. Старший партнер берет на себя почти все все риски обычно, если младший партнер не работает, старший его выпинывает и нанимает другого.

Не понимаю что за взаимоотношения. Это типа в ватаге или шабашке?
Я условия задачи:
Цитата:
От пользователя: Neptun66

Наверное, часто бывает, что у одного есть идея, образование, знание, как устроен механизм, но не хватает денег на его запуск.
А есть второй человек, у которого есть деньги и его заинтересовала данная сфера деятельности. И он предлагает заниматься этим вместе, с него получается, денежные ресурсы, а с первого интеллектуальные и трудовые, то есть налаживать запуск, управлять потоками и тд.

Но вот прошло время, бизнес расцветает, и первый думает, что зачем ему кормить еще кого-то, если у него теперь хватит денег запустить это снова и быть уже независимым.

Второй тоже думает, что он вник в суть, и сможет теперь организовать организацию еще круче.

Понял как мечты о создании легального предприятия. Но, в таком случае, всё ясно и прозрачно.
ООО, допустим, создаётся в оговоренных пропорциях. Далее само финансирование оформляется как займ от одного из учредителей, может быть даже возмездный.
Что касается эфемерных:

Цитата:
От пользователя: Neptun66

есть идея, образование, знание

Они, в наше время не уникальны. А потому легко оцениваются. То есть каждый получает зряплату сообразно трудового вклада.
Вопрос же

Цитата:
От пользователя: Neptun66

как должна делиться прибыль

Решен изначально, при определении доли каждого в предприятии.


Как определить этот трудовой вклад? особенно когда условия в нашей Раше все время меняются. Я конечно жестковато написал - "выпинывать партнера", но два раза такое происходило. Когда через 1-2 года начинали себя считать просто учредителями (получай долю и спи до 12.00) и на 3 год вообще на работу забивали! Отдавал долю и досвиданья.
Я кстати не встречал долгосрочных партнеров, ну 3-5..ладно 7 лет.
Да и бизнесы то в нашей стране так и живут. Потом или выросли или загнулось все. Поэтому и пишу, что приходится за все отвечать самому, а партнеров брать для того чтобы лучше работали в основном...




Цитата:
От пользователя: павел-к

Neptun66

Наверное, часто бывает, что у одного есть идея, образование, знание, как устроен механизм, но не хватает денег на его запуск.
А есть второй человек, у которого есть деньги и его заинтересовала данная сфера деятельности. И он предлагает заниматься этим вместе, с него получается, денежные ресурсы, а с первого интеллектуальные и трудовые, то есть налаживать запуск, управлять потоками и тд.

Но вот прошло время, бизнес расцветает, и первый думает, что зачем ему кормить еще кого-то, если у него теперь хватит денег запустить это снова и быть уже независимым.

Второй тоже думает, что он вник в суть, и сможет теперь организовать организацию еще круче.

Это стартап, в этот стартап нужно брать по моей схеме. Т.к. все равно своим баблом рисковать и придется во все детально вникать. нельзя никому потоки, особенно денежные в нашей стране доверять :-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371131 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 18:54



Цитата:
От пользователя: flash3

Как определить этот трудовой вклад?

Лехко. Человек принимается на ту должность, совокупность должностей, которые способен тянуть, согласно образованию,опыту, знаниям. С зряплатой сообразно своей ценности.


Цитата:
От пользователя: flash3

Это стартап, в этот стартап нужно брать по моей схеме. Т.к. все равно своим баблом рисковать и придется во все детально вникать. нельзя никому потоки, особенно денежные в нашей стране доверять

Кто мешает себя генеральным поставить и держать все потоки в руках? Это вполне работает и в моей схеме.


Цитата:
От пользователя: flash3

два раза такое происходило. Когда через 1-2 года начинали себя считать просто учредителями (получай долю и спи до 12.00) и на 3 год вообще на работу забивали! Отдавал долю и досвиданья.

А можно подробней? Они работали за зарплату, эти пару лет, получая её за выполняемую работу или работали бесплатно получая долю от прибыли?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371134 
Автор: flash3   (О пользователе) 
Дата:   30 Мар 2018 19:53



Цитата:
От пользователя: павел-к

Человек принимается на ту должность, совокупность должностей, которые способен тянуть, согласно образованию,опыту, знаниям. С зряплатой сообразно своей ценности.

Сперва так и происходит, плюс получает доход от вложенных средств ежегодно!
Заработали 25% годовых, получи 31.12.13 или инвестируй дальше в компанию.
Но потом (т.к. он учредитель и гениальный менеджер) начинает включать этого гения.. И что нужно все делать вообще не так! А другой просто через 4 года решил все забрать и открыть свой подобный бизнес! Но он у него загнулся через 2 года, т.к. к нам пришли поставщики Москвичи! Не буду тут детали рассказывать, могут читать :-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371142 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   31 Мар 2018 07:43


Цитата:
От пользователя: flash3


Человек принимается на ту должность, совокупность должностей, которые способен тянуть, согласно образованию,опыту, знаниям. С зряплатой сообразно своей ценности.

Сперва так и происходит, плюс получает доход от вложенных средств ежегодно!
Заработали 25% годовых, получи 31.12.13 или инвестируй дальше в компанию.
Но потом (т.к. он учредитель и гениальный менеджер) начинает включать этого гения.. И что нужно все делать вообще не так! А другой просто через 4 года решил все забрать и открыть свой подобный бизнес!

Считаю что это, вполне,нормально и согласуется с логикой человеческого развития.
Наблюдал, вживую, агонию и закрытие английской фирмы где часть учредителей забрали свои доли.
Фирма зарабатывала здесь, на Урале, учредители тоже постоянно тут были. Но трудоустроена в фирме была лишь часть. Свалили, забрав доли, на родину аккурат те, что не работали.


Добавлю:


Цитата:
От пользователя: flash3

Заработали 25% годовых, получи 31.12.13 или инвестируй дальше в компанию.
Но потом (т.к. он учредитель и гениальный менеджер) начинает включать этого гения.. И что нужно все делать вообще не так! А другой просто через 4 года решил все забрать и открыть свой подобный бизнес!


Они, даже правы были, по своему. 25% это даже сейчас лишь немногим больше банковского процента, а в прошлом и совсем близка к нему. То есть, они могли считать что деньги работают неэффективно и можно сделать лучше.



[Сообщение изменено пользователем 31.03.2018 16:12]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371143 
Автор: flash3   (О пользователе) 
Дата:   31 Мар 2018 17:53



Цитата:
От пользователя: павел-к

flash3

Заработали 25% годовых, получи 31.12.13 или инвестируй дальше в компанию.
Но потом (т.к. он учредитель и гениальный менеджер) начинает включать этого гения.. И что нужно все делать вообще не так! А другой просто через 4 года решил все забрать и открыть свой подобный бизнес!


Они, даже правы были, по своему. 25% это даже сейчас лишь немногим больше банковского процента, а в прошлом и совсем близка к нему. То есть, они могли считать что деньги работают неэффективно и можно сделать лучше.

Но была еще зарплата! по 500 000 р. в год.
При том что вложили всего по 1 000 000 р. совсем не плохо.
При этом один спал, другой говорил что нужно вбухать в рекламу в 10 раз больше. Потому что он в рекламе соображает :-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371144 
Автор: павел-к   (О пользователе) 
Дата:   31 Мар 2018 18:01



Цитата:
От пользователя: flash3

Но была еще зарплата! по 500 000 р. в год.
При том что вложили всего по 1 000 000 р. совсем не плохо.

Если бы не вложили, не получили бы это место работы?


Цитата:
От пользователя: flash3

При этом один спал, другой говорил что нужно вбухать в рекламу в 10 раз больше. Потому что он в рекламе соображает


Здесь я не могу комментировать.
Знал одного директора строительной организации, из крупных, у него был сон час после обеда, всегда.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371145 
Автор: flash3   (О пользователе) 
Дата:   31 Мар 2018 18:39


Цитата:
От пользователя: павел-к

 flash3

При этом один спал, другой говорил что нужно вбухать в рекламу в 10 раз больше. Потому что он в рекламе соображает

Здесь я не могу комментировать.
Знал одного директора строительной организации, из крупных, у него был сон час после обеда, всегда.

У нас так в армии было :-)


Цитата:
От пользователя: павел-к

flash3

Но была еще зарплата! по 500 000 р. в год.
При том что вложили всего по 1 000 000 р. совсем не плохо.

Если бы не вложили, не получили бы это место работы?

Зарплата была бы меньше на 10 000 р..
Я думал что вложения это офигенный стимул, как раз наоборот.


[Сообщение изменено пользователем 02.04.2018 09:49]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Как вы принимали решение о партнерстве в бизне...   #371146 
Автор: Олег1967  
Дата:   31 Мар 2018 18:46

Зарплата 41,(6) в месяц и 25% на вложенный капитал... Это в какое время? И, если не секрет - каковы были обязанности за эти деньги? По деньгам-то не лишку получается, уровень бригадира, ну, мастера в моей сфере в середине 2000... Да и то не высшей квалификации.
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода 
 

N1.RU Недвижимость

N1.RU НедвижимостьПерейти

Рекомендованные вакансии