поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Общение > Форумы  > Общество > Дети и Родители  

Детский сад - за и против. - страница 2


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Re: Детский сад - за и против.   #39182  наверх
Автор: Марыля 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman

именно в осознании отвественности родителей за своих детей. Мы живем в замечательное время, когда так можно много сделать для своих чад, а не сбагривать их в садик с ранних лет

Я, например, абсолютно уверена, что больше сделала для ребенка работая и отдавая все свободное от работы время ребенку
Если бы считала по-другому - сидела бы сама.
А вот Вы можете сказать чего именно больше и лучше получает воспитанный дома ребенок?
Про собственныую комнату и игрушки - я поняла (только она у него и так есть - вечером и по выходным, а игрушки они тоже таскают в садик).
Что еще?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39185  наверх
Автор: Анатолий50 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman


Но главный искажающий момент вносит система муниципальных дотаций - т.е. если бы все садики стоили реальных денег для родителей, то кол-во рьяных защитников системы упало бы в 2-3 раза, т.к. большинству интересен именно садик за 800 руб., а не вообще садик.

Главный пафос статьи - именно в осознании отвественности родителей за своих детей. Мы живем в замечательное время, когда так можно много сделать для своих чад, а не сбагривать их в садик с ранних лет (а сейчас хотят сделать это как можно раньше - посмотрите сколько тем с запросами на садик от 9-10 мес - ужас).



Таких "ответственных" родителей, которые ратуют за садик от 9-10 мес, сейчас не более 5-10%. Реально, если без помощи государства цена частного детсада будет еще в 2-3 раза выше.
Таких детсадов, как у нас нет в развитых кап странах, они не рентабельны, Для большинства населения они не доступны.
Есть несколько похожих только в Израиле и где то Скандинавских странах.

"все садики стоили реальных денег для родителей, то кол-во рьяных защитников системы упало бы в 2-3 раза, т.к. большинству интересен именно садик за 800 руб., а не вообще садик."
не 2-3 раза, а в 20 раз, до 5% упала бы.

Детсад - это большая политика, это завоевание социализма, за что воевали наши деды и прадеды и в отечественную войну.

Медвед ратует за передачу всего образования в частные руки.
Для него это сразу убивает два зайца. Не надо строить и возвращать. Не надо содержать, и главное идет оболванивание народа, быдлом управлять легче.

Об этом он заявил с Путиным 1 февраля 2008 года.

Только с дотацией государства могут быть нормальные детсады.
То, что там все не так, как мы хотим, зависит то же от того, что мы требуем. Не будем требовать, закроют все.

На мой взгляд и частные детсады должны получать дотацию на ребенка, как муниципальные, и только за допуслуги платить деньги.

Но это будет, года действительно будет выбор. Сведение муниципального детсада к камере хранения не есть выбор в пользу частного.

Смотрите наше письмо Президенту, там все расписано на 15 листах в приложении, разобран каждый пункт.
Еще есть время, сбор подписей до конца июня.

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2009 13:34]
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39187  наверх
Автор: Netman 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Марыля

работая


А при чем тут работа ? Детям нет дела до наших работ, им нужны родители, участвующие в их жизни какждый час, каждую минуту. До 7-8 лет - самый лучший возраст для полноценного общения родителей с детьми - потом дети взрослеют, у них появляются свои интересы и т.п. Просто это сложнее в разы для самих родителей - "работать" гораздо легче.

Теперь плюсы несадика:

1. Полноценное развитие ребенка - родители сами формируют программу развития исходя из индивдулаьных возможностей и склонностей ребенка.

2. Общий КПД семьи возрастает многократно - радость от общения очень сказывается на всех.

3. Ребенок получает полноценное общение со всеми категориями людей и детей, т.к. родители сапми формируют план прогулок и общения. Кроме того, сами прогулки и игры на свежем воздухе в 5-7 раз превышают время, отведенное на это в дет. саду.

4. Ребенок получает возможность подготовиться к поступлению в хорошую школу. Где кстати, таких несадичных детей будет не меньше половины.
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39189  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman

им нужны родители, участвующие в их жизни какждый час, каждую минуту

совершенно нет. им нужны и родители, и сверстники, и вовсе не круглосуточно. участие в жизни детей не меряется в часах.

Цитата:
От пользователя: Netman

т.к. родители сапми формируют план прогулок и общения

а с кем общаться-то, когда все в садике?
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39191  наверх
Автор: Netman 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кобра.

а с кем общаться-то, когда все в садике?


Выйдите из прошлого, сейчас не 1977 год. У нас полно детей вне садика, друзей хоть отбавляй. И тут кстати очень правильно заметили важность разновозрастного общения, что абсолютно не дает садик, а дает ДВОР и ПАРК.

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2009 13:37]
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39194  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

По-моему вы призываете создать себе трудности, а потом их героически преодолеть.. заменив собой коллектив педагогов и дворового организатора . Зачем? Мама - это мама. Это другая роль. И садик ничуть не мешает ее выполнять.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39195  наверх
Автор: Netman 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кобра.

коллектив педагогов


Ни в коем случае. До 2 лет - да, а потом уже кружки-секции-репетиторы.


Цитата:
От пользователя: Кобра.

И садик ничуть не мешает ее выполнять.


Еще как мешает. Большинству точно.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39196  наверх
Автор: Марыля 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman

Детям нет дела до наших работ, им нужны родители, участвующие в их жизни какждый час, каждую минуту

Откуда Вы или кто-либо другой знает что нужно моему ребенку?

Цитата:
От пользователя: Netman

До 7-8 лет - самый лучший возраст для полноценного общения родителей с детьми

Полноценное общение - это прежде всего КАЧЕСТВО для меня, а не количество. Это не нормально (опять же для меня) - находиться с ребенком до 7 лет его жизни все 24 часа в сутки.
Иначе это именно лишение свободы, каторга, Вашим языком - и для матери, и для ребенка.

Цитата:
От пользователя: Netman

Просто это сложнее в разы для самих родителей - "работать" гораздо легче.

Да, лично для меня легче - не буду спорить. Зато я стала ценить каждую минуту, проведенную с ребенком, а не сходила с ума от обязанности сидеть с ним. Ответственность за ребенка при этом никуда не девается. И ребенка я рожала не для того, чтобы он был всегда при мне как талисман.
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39198  наверх
Автор: суровая
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman

Полноценное развитие ребенка - родители сами формируют программу развития исходя из индивдулаьных возможностей и склонностей ребенка.

Замечательно! Вы владеете игрой на муз.инструментах? Умеете рисовать и лепить? Знаете методику физкультурных занятий? Кстати, чтобы определить индивидуальные возможности и склонности ребенка надо бы знать возможности и склонности детей этого возраста вообще. А значит домашнее воспитание предполагает достаточно высокий уровень общего и психолого-педагогического образования родителей.

Цитата:
От пользователя: Netman

Общий КПД семьи возрастает многократно - радость от общения очень сказывается на всех.

Если мама не работает, значит за всех работает папа. Когда ему радость от общения испытывать? А когда детям с ним общаться?Или Вы предлагаете радоваться общению, пересчитывая копейки в кармане?

Цитата:
От пользователя: Netman

Ребенок получает полноценное общение со всеми категориями людей и детей, т.к. родители сапми формируют план прогулок и общения. Кроме того, сами прогулки и игры на свежем воздухе в 5-7 раз превышают время, отведенное на это в дет. саду.

На сегодня (июнь) из 10,5 часов работы детского сада на прогулки предусматривается 4-5. (если дождя нет). Я стесняюсь спросить,у Ваших детей сколько часов в сутках? А еще, когда дети будут учиться спонтанному общению, не регламентированному вмешательством взрослых?
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39199  наверх
Автор: Доминика 
Дата:   

Пойду отдам кому нибудь нашу путевку в логосадик и подам документы на специальность логопед....выучусь и буду на уровне решать проблемы с нашей речью....конечно ничего старшного не будет в том что дитю будет уже 10 лет....
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39201  наверх
Автор: Netman 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: суровая

4-5


Это смешно. В хорошую погоду наши гуляют по 8-12 часов. И яне верю, что во всех садиках даже 4-5 часов гуляют в день.


Цитата:
От пользователя: суровая

когда дети будут учиться спонтанному общению


Какое спонтанное общение в дет.с аду ? Бред. Спонтанное - это наши когда во дворе гуляют со старшими и младшими.


Цитата:
От пользователя: суровая

значит за всех работает папа. Когда ему радость от общения испытывать?


Меньше пафоса. Я вот например специально выбрал работу, где много свободного времени. Успеваю всё.
5/5 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39202  наверх
Автор: Доминика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman

Успеваю всё.

:lol: одной рукой печатате сообщения второй нос дитю вытираете
5/4 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39203  наверх
Автор: Анатолий50 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman


Теперь плюсы несадика:

1. Полноценное развитие ребенка - родители сами формируют программу развития исходя из индивдулаьных возможностей и склонностей ребенка.

2. Общий КПД семьи возрастает многократно - радость от общения очень сказывается на всех.

3. Ребенок получает полноценное общение со всеми категориями людей и детей, т.к. родители сапми формируют план прогулок и общения. Кроме того, сами прогулки и игры на свежем воздухе в 5-7 раз превышают время, отведенное на это в дет. саду.

4. Ребенок получает возможность подготовиться к поступлению в хорошую школу. Где кстати, таких несадичных детей будет не меньше половины.


1. Далеко не все родители, могут быть воспитателями своего ребенка, это как и коммерсантами удел не всех, только 1-5%

2 КПД в целом снижается одна мама сидит с одним ребенком, радость быть голодной с голодным ребенком не очень прельщает. У нас не та еще производительность труда, что бы массово мамы сидели дома. Да и большинство не хотят жить, только ублажая мужа и всю свою молодость отдать ребенку.
3. Такое "Полноценное" общение вы будете контролировать до института? А потом за границу отправите?
Не меньше половины, в результате политики партии Единая Россия, потому, что мэры покупают детсады за копейки.

Все дети и в детсаду должны иметь возможность подготовится к школе.
6/4 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39204  наверх
Автор: Анатолий50 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman

Это смешно. В хорошую погоду наши гуляют по 8-12 часов. И яне верю, что во всех садиках даже 4-5 часов гуляют в день.



А когда же они получают "качественное" образование?
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39206  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

Нетман, дайте плиз раскладку режима дня вашей жены! Мне ни разу не удалось 8-12 часов погулять с детьми, и успеть всю домашнюю готовку-уборку.
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39209  наверх
Автор: суровая
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доминика

И яне верю, что во всех садиках даже 4-5 часов гуляют в день.



Цитата:
От пользователя: Netman

Какое спонтанное общение в дет.с аду ? Бред.

Действительно, меньше пафоса. Не верите - проверьте. Я ведь говорю о дне в садике, когда ребенок в 18.30 уже с родителями. Но кушают, спят и купаются в бассейне дети в помещении. На улице кормить я и дома не буду. Спонтанное общение - это когда детям не выбирается тема, правила игры и не во все детские конфликты вмешиваются. Во дворе под присмотром родителей такого практчески не бывает.
  |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39210  наверх
Автор: Netman 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кобра.

домашнюю готовку-уборку


что за домострой в рядах. отставить. мы однажды прогуляли с детьми 14 часов, вот это был праздник. при чем дело в октябре было. нет предела человеческим возможностям.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39211  наверх
Автор: Доминика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: суровая

Цитата:От пользователя: Доминика
И яне верю, что во всех садиках даже 4-5 часов гуляют в день.

я этого не писала
  |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39212  наверх
Автор: Netman 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: суровая

Спонтанное общение - это когда детям не выбирается тема, правила игры и не во все детские конфликты вмешиваются. Во дворе под присмотром родителей такого практчески не бывает.


Бред. Только во дворе это и возможно, т.к. в садике дети скованы правилами и окриками воспиток.
6/5 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39214  наверх
Автор: суровая
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman

мы однажды прогуляли с детьми 14 часов, вот это был праздник.

Ага, а потом пришли и съели на ужин лапшу "Доширак", а утром надели грязное и мятое :-D
7/6 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39215  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

однажды - можно. если накануне поесть всем сварено и выходной.
а про типичный режим дня. выложите плиз. интресно.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39217  наверх
Автор: Доминика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman

прогуляли с
детьми 14 часов, вот это был праздник. при чем дело в октябре было. нет предела человеческим возможностям.

ну вот тепреь ясно что все Ваше воспитание это сплошное узнавание пределов возможностей собственных детей....ну батенька Вы заслуживаете по меньше мере порки...
4/5 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39218  наверх
Автор: суровая
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доминика

Доминика (

Большое сорри, видимо комп сглючил. Конечно, это не Вы :flowers:

Цитата:
От пользователя: Netman

в садике дети скованы правилами и окриками воспиток.

И еще раз: Вы садик-то в реальности видели? Или только в каком-то неудачном кино?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39221  наверх
Автор: Марыля 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Netman

Netman

Ну вот смотрите. Если честно, я рада за Вашу семью, если у Вас все действительно так, как Вы пишете. И говорить, что Вы не правы не собираюсь. Молодцы.
НО почему вы считаете
1. что ВСЕМ дано определить что и когда нужно ребенку и что и когда пора развивать
2. что ВСЕ матери могут не работать, а ВСЕ отцы могут работать в свободном режиме? кто тогда будет работать в остальное время? пенсионеры и бездетные?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Детский сад - за и против.   #39222  наверх
Автор: Netman 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Марыля

НО почему вы считаете
1. что ВСЕМ дано определить что и когда нужно ребенку и что и когда пора развивать
2. что ВСЕ матери могут не работать, а ВСЕ отцы могут работать в свободном режиме? кто тогда будет работать в остальное время? пенсионеры и бездетные?


А я так не считаю. Напротив, я - за детский центр развития, сделанный "по_уму" и с душой, без совкового наследия, с отбором детей по их способносятм-наклонностям и где-то с 4 лет. Некоторые садики приближаются к этому, но их очень-очень мало. До 3-4 лет ребенку нужна мама+папа без вариантов.
2/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
первая страницаПредыдущая страница | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода