поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Личный кабинет + Продать авто
Легковые Мотоциклы Грузовики Спецтехника Автобусы Шины и диски Автозапчасти Отзывы об авто Попутчики Автоновости Дороги Автофорум Автосервисы Автомагазины

  Общение > Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба   Отзывы об Авто    

Перевал Дятлова. Тайна раскрыта? - страница 103


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | следующая страницапоследняя страница
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17798929 
Автор: PL763  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: AKR_

но решать-то их надо было?

Вы считаете, что подобные пробежки - нормальный вариант. Я считаю, что ненормальный. На мой взгляд ваши объяснения передвижений туристов совершенно нелогичны.
Если подробно:
- за сушнячком за километр не ходили
- для разбивки бивуака тоже не ходили
О чём спорить то?
Само придумывание какой-то проблемы из разряда "от лавины сбежали", "дров не хватило" или "прогуляться решили" как отправной точки развития ситуации я считаю неправильным.
4/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17798959 
Автор: AKR_   (О пользователе) 
Дата:   


Бартоломей: В том походе было много испытаний, например, приходилось за 10 км ходить в лес, варить там кашу и нести ее оттуда, а также дрова к месту стоянки, потому что у нас заболел Коля Хан.
https://ura.news/articles/1036277832
Да, это другой поход Дятлова. Да, форсмажор. Но! 10 ! км.
ЗЫ за инфу спасибо Фору, выкладывал недавно.


Цитата:
От пользователя: PL763

Само придумывание какой-то проблемы

Кипяток на утро не я придумал. Он необходим.

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2019 17:04]
3/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17798993 
Автор: ctrl_v  
Дата:   

Кто это такая? Она на фотографиях вплоть до 27.01.59 с ними идёт:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вначале думал, что это отдельная группа, но просмотрев пленки, так понял, что она была с ними.. Или как понимать тогда?
вот ссылка на пленки с фотоаппаратов: http://9001.lt/1959/
4/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17798996 
Автор: ctrl_v  
Дата:   

Вот снимок от 27.01.59. За спиной Золоторева

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
7/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799004 
Автор: ctrl_v  
Дата:   

А это чье тело? Обозначенное рядом воткнутой лыжей.
Около лабаза где-то

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2/2 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799017 
Автор: igormail  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: olunch

Если двое и ушли, то не за дровами. Вопрос куда они ушли открыт, но то, что они ушли и поэтому оказались одеты логичное предположение.

Есть информация на предмет курил или нет кто-то их группы? Предполагаю, что курить могли Золотарев и Тибо. Они могли выйти покурить и заодно по нужде. В этот момент к палатке подошли злодеи.

З и Т притаились в снегу, и после когда остальных членов группы прогнали от палатки. присоединились к ним на склоне о чем могут свидетельствовать две пары следов соединяющиеся со следами основной группы.
1/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799018 
Автор: dethay  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: ctrl_v

Около лабаза где-то


Зачем столько "почти одинаковых" снимков?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799031 
Автор: dethay  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

В этот момент к палатке подошли злодеи.

Зачем всем сразу выскакивать!? :ultra: Услышали, что кто-то пришел/зовет/стреляет... ну кто-то (крайний) спокойно открыл палатку, выглянул, оделся (в том числе и остальные) и вышли (зачем всем выходить в чем были!?) :ultra: :ultra: :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2019 18:44]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799262 
Автор: igormail  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: ctrl_v

Вот снимок от 27.01.59. За спиной Золоторева

Какой-то странный снимок. Стоящий человек за спиной З. держит лыжи, похоже разной длинны, сам стоит на лыжах, и где палки? Уж не фотомонтаж ли это?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799279 
Автор: Madmax1975  
Дата:   

Так они же вроде до Вижая с какой-то группой вместе были. Не оттуда ли девушка?
1/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799280 
Автор: olunch  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

Какой-то странный снимок. Стоящий человек за спиной З. держ

Эти снимки разбирали уже. Эти снимки и девушка с другого похода. Имя и фамилию девушки не помню. Но многие подтвердили, что девушка на снимках - другое время и другой поход. Нет смысла обсуждать
1/2 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799286 
Автор: SVAGA  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: Maple

След каблука свежий четкий не занесенный, спасателями и оставленный скорее всего.
Бурки оставляют такой след.Твёрдая у них подошва,равно как и у унтов. Не вспомните,кто там в бурках был?
1/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799293 
Автор: Шванкмайер  
Дата:   




Цитата:
От пользователя: ctrl_v

Кто это такая? Она на фотографиях вплоть до 27.01.59 с ними идёт:


Ксения Свечникова из группы Блинова
http://uploads.ru/4wOHW.jpg

Пишут, что "Группа Блинова вместе с ГД была с 23-го по 25 февраля и рассталась в Вижае"
3/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799295 
Автор: SVAGA  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шванкмайер

Что означает: снег на палатку не обрушивался (нечему обрушиваться и не с чего).
А куда подевался вынутый слой снега?Слой,судя по фото весьма приличный -Обычно его со стороны ветра складывают для защиты,в данном случае-выше по склону,Ну а далее -позёмка это дело накрывает сугробом,иногда весьма значительным.Потом он падает под действием того же ветра...Весь вопрос-сколько его к тому моменту накопилось....Никакой лавины или доски не надо.
Потом такая ещё штука-состояние склона ,размещение и количество снега на нём,продуваемом всеми ветрами очень переменная величина. Склон постоянно в динамике. Абразивные свойства снега на ветру весьма велики,выложенная снежная стенка стачивается довольно шустро.
Информация к размышлению,не более того.

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2019 23:11]
1/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799302 
Автор: Шванкмайер  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: SVAGA

А куда подевался вынутый слой снега?Слой,судя по фото весьма приличный -Обычно его со стороны ветра складывают для защиты,в данном случае-выше по склону,Ну а далее -позёмка это дело накрывает сугробом,иногда весьма значительным.Потом он падает под действием того же ветра...Весь вопрос-сколько его к тому моменту накопилось....


Как вы определили, что на фото склон - место установки палатки?
1/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799318 
Автор: Шванкмайер  
Дата:   


Как соотнести "фото установки палатки" с вот этим:

Информация к размышлению:

"Длительная сохранность (месяц и более) следов возможна при положительной температуре в момент их образования...

Следы-столбики могут образоваться и при отрицательной температуре, но они будут неустойчивами и не сохранятся месяц, тем более с рисунком стопы. Таким образом на перевале реально имела место кратковременная оттепель.

Вообще, говоря чуть подробнее, для образования таких следов должны быть исполнены три условия
- наличие твердой подложки (наста),
- наличие рыхлого снега на ней, толщиной сантиметров 20,
- положительной температуры.

...Установить, что на перевале должна была случиться оттепель - это полдела. Проблема №2 состоит в том, что оттепель случилась не на всем перевале, а только на небольшой его части. Следы сохранились в верхней трети трассы палатка - кедр. Все остальные следы - возле палатки, в том числе пешие и лыжные, ниже по склону, как на открытых местах, так и поросших кустами-деревьями, не сохранились.

Таким образом, любая "всё объясняющая" версия обязана объяснить наступления локальной кракосрочной оттепели сразу после пробежки дятловцев по склону. "



Метель, буран в момент установки. Палатку якобы врыли в снег. Тут раз - оттепель! Сколько времени прошло с момента установки до ухода от палатки?
3/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799389 
Автор: Madmax1975  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SVAGA

позёмка это дело накрывает сугробом,иногда весьма значительным

Значительным - это кубов триста? И все за пару часов, верно? Ох уж этот суровый Урал. Тут простая поземка опасней кавказских лавин.
4/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799520 
Автор: igormail  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: Шванкмайер

Таким образом, любая "всё объясняющая" версия обязана объяснить наступления локальной кракосрочной оттепели

Как вариант: Ну разве что что-то вспыхнуло(сгорело) у них над головами, не обжигающее, но достаточно горячее, чтобы создать кратковременную оттепель.
1/3 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799551 
Автор: AKR_   (О пользователе) 
Дата:   

я, конечно, тоже не сильно против Ракеты, но...
ТАКОЙ объем тепла может дать только ЯО. Исключено.
С оттепелью все проще

Цитата:
От пользователя: Шванкмайер

Проблема №2 состоит в том, что оттепель случилась не на всем перевале, а только на небольшой его части. Следы сохранились в верхней трети трассы палатка - кедр. Все остальные следы - возле палатки, в том числе пешие и лыжные, ниже по склону, как на открытых местах, так и поросших кустами-деревьями, не сохранились.

Проблемы № 2 не существует. У палатки снега было чуть больше, чем на склоне. "столбики" не достали до фирна, не имели под собой основания. Были сдуты за месяц, вместе с остальным снегом. Нижняя зона криволесья и лес - следы просто завалены снегом, сдутым с горы.

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2019 11:29]
1/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799906 
Автор: Madmax1975  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

достаточно горячее, чтобы создать кратковременную оттепель

"Ракетное лето" (с) Рей Бредбери :super:
Хороший рассказ. Жаль только, что на практике ничего подобного не происходит. Даже при старте тяжелых ракет. А тут посадка чего-то небаллистического (от МБР вояки открестились). Секундочку... Посадка... Не баллистическая, а управляемая... Это ж нам Маск недавно такие картинки скреативил (привет АКР'у!). В 1959 Маска не было. Остается НЛО.
Но все равно не сходится. Все же знают, что НЛО у нас паркуются или в дер. Молебка Пермской обл. или, на худой конец, на Алтае.
1/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17799969 
Автор: AKR_   (О пользователе) 
Дата:   

Ну, НЛО я, кстати видал. В том числе, на Северном, под Денежкиным, в 90х. Большой ярко светящийся шар, беззвучно летел по небу. По нынешним временам так описывают падение ступеней.
В Молебку на встречу с головастиками тоже ездил, но в аудиенции отказали... :lol:
1/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17800174 
Автор: Madmax1975  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

НЛО я, кстати видал

Пусть тот, кто их не видал, покинет тему. Школота нам тут не нужна.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17800322 
Автор: Maple  
Дата:   

Оттепель объясняет и сход снега на палатку. Теряют прочность и форму снежные массы при оттепели.
0/5 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17800335 
Автор: AKR_   (О пользователе) 
Дата:   

Причину схода снега даже объяснять не надо. Ветер, температура, подкопали...
Объяснить надо его количество. Чтобы стойка передняя не упала, брезент не порвался, но всех придавило так, что аж ни ватника ни валенка не достать ни откопать... А уйти вдаль, "без паники".

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2019 18:02]
4/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?   #17800722 
Автор: Шванкмайер  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: AKR_

У палатки снега было чуть больше, чем на склоне. "столбики" не достали до фирна, не имели под собой основания. Были сдуты за месяц, вместе с остальным снегом. Нижняя зона криволесья и лес - следы просто завалены снегом, сдутым с горы.



Вопрос: при снежном покрове какой глубины возможно образование такого вида следов?
Ответ : максимум 20 см. Чуть выше щиколотки.


Подумайте, с чего бы наверху - у палатки, - снега, который сдувается вниз, должно быть больше, чем внизу, где остались следы?

Вопрос о образовании устойчивых к ветрам чётких форм следов в горах (месяц и более). Подобное достигается только при условии наличии клея(воды) в верхнем слое снега при наличии жёсткой нижней подложки. Слой снега около 20 см. Нижняя граница температуры верхнего слоя не может быть ниже 0.

Вы пишите: "столбики" не достали до фирна, не имели под собой основания." - так не может быть, должна быть жёсткая подложка.

Вывод: много снега на склоне не было.


Цитата:
От пользователя: Maple

Оттепель объясняет и сход снега на палатку. Теряют прочность и форму снежные массы при оттепели.


Никаких снежных масс.
2/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода