 |
как жить в этой стране? или каким должно быть Государство - страница 2
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7681796
|
наверх
|
Автор: Metatrader
Дата: 10 февраля 2011 16:16
Цитата:
От пользователя: archetype
Не иметь в 17 лет первокурснице
|
даже сексом еще нельзя заниматся |
|
2/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7681821
|
наверх
|
Автор: Серёг 
Дата: 10 февраля 2011 16:21
остается купить остров. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7681829
|
наверх
|
Автор: Tera (какой-то значок) 
Дата: 10 февраля 2011 16:23
государство должно контролировать и управлять своим народом, при этом создавать условия для жизни и развития в своем государстве.
законы и меры наказания должны относиться ко всем жителям государства, в том числе и к тем, кто собственно занимается управлением. для меня вообще дикость то, что
депутаты имеют гораздо большую превилегию в этом плане. "депутатская неприкосновенность" способна защитить воров, убийц, извращенцев и прочую нечесть, которая засела жирными задами на места тех, кто призван служить народу! это порочный круг какой-то.
если руководители государства и его
политика не оправдывает доверие своего народа что можно сделать? разве только революцию...где тут демократия? и откуда появятся достойные лидеры, если верхушка насквозь прогнила :-( |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7681836
|
наверх
|
Автор: veb 
Дата: 10 февраля 2011 16:23
Цитата:
От пользователя: Серёг
остается купить остров.
|
и там будет свое государство :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7681840
|
наверх
|
Автор: Wumka (бретанская учоная) (О пользователе)
Дата: 10 февраля 2011 16:24
Цитата:
От пользователя: veb
и там будет свое государство
|
он необитаемый купит ;-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7681885
|
наверх
|
Автор: Heпаникёр
Дата: 10 февраля 2011 16:34
Цитата:
От пользователя: Skуman
Для того чтобы нам хорошо жилось не надо жить соблюдая законы на 100% и Конституцию, надо жить по совести... а у кого нет совести пусть едут в "государства" где царит демократия.
|
Утопия. Бред и утопия. Вы думаете фины очень бессовестные
люди? Или датчане? :-D Или я просто ваш чОрный юмор не понял? |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7681938
|
наверх
|
Автор: live. (О пользователе)
Дата: 10 февраля 2011 16:45
Цитата:
От пользователя: Шeридан(lifelines:)
Мы же договаривались, - я тебе деньги, власть, право копать в моём огороде, ты мне - медицину,образование,защиту.... Я свои обязательства выполнил, а ты?
|
Неправда. МЫ не договаривались. Я должен своему "государству" просто по факту
рождения. Это в школе в неокрепшие мозги втирают про "добровольную отдачу власти", "выборность" и прочее. На самом деле власть забрана силой, и силой же охраняется. Но пока большинство считает, что государство легитимно, оно и существует. Хотя занимается ровно тем же, чем и рекет. |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7681946
|
наверх
|
Автор: vatokato (О пользователе)
Дата: 10 февраля 2011 16:45
Цитата:
От пользователя: KrolikOFF
это же, извините за выражение, Маркс с Энгельсом наваяли? :-(
|
для начала понимания роли государства - совсем не плохо... главное не зацикливаться :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7681991
|
наверх
|
Автор: странник_r66 
Дата: 10 февраля 2011 16:51
Свыше 40000 в год решают-никак. С детьми-еще больше. Каждый год уезжает на ПМЖ небольшой средний город. Это больше, чем погибает в авариях. Еще около миллиона отъезжает ПМЖ еще дальше. У правителей всех уровней дети живут за бугром и только здесь развивают бизнес, т.е. воруют. Сами правители
сбегают туда же, прихватив награбленное добро, как только их двигают с теплого места. Они ведут себя так же, как варяги -завоеватели.
Так будет до тех пор, пока у этих правителей не будет возможности безнаказанно грабить и сбегать. |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682023
|
наверх
|
Автор: Stasoff™ 
Дата: 10 февраля 2011 16:56
Цитата:
От пользователя: Шeридан(lifelines:)
раз одна из сторон не соблюдает договорённости и не отвечает за свои слова, - значит я тоже право имею.
|
потерпи, скоро никто не за что не будет отвечать, все вместе побежим жечь карасеозерск :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682038
|
наверх
|
Автор: Aлекc 
Дата: 10 февраля 2011 16:59
Цитата:
От пользователя: archetype
Позиция "я буду лежать на диване, пить пиво, смотреть ящик, заниматься сексом и тратить деньги.... а вы власти, ну как ведите меня в Рай!!" - это тупиковая ветвь.
|
А позиция "ты работай, плати налоги, да помалкивай, а я их буду тырить и
увеличивать" - это мля пипец какой канструктифф.
Цитата:
От пользователя: doo
Я бы сформулировал это так: если в вашем городе мэр вор и пропойца, а шериф продажен и бухает вместе с мэром, а городской совет выпускает идиотские законы, поддерживающие произвол
мэра с шерифом - продавайте/бросайте нахрен ваш родительский дом и валите в другой город. Ибо при попытке насильственного свержения мэра или даже при попытке озвучить проблемы города - придет продажный шериф и засунет вас в кутузку к индейцу Джо со сдвигом башки. И пусть мэр с шерифом остаются одни
в своем зачуханном городишке, из которого свалили все приличные люди.
Кстати - такая схема прекрасно работает в штатах. Т.е. поскольку аериканцы очень мобильны - им не составит труда прост онанять U-Haul грузовичок и уехать в другой город. А приличные города частенько еще и зазывают к
себе приличных жителей всякими льготами по ипотеке. Ведь житель - он же налоги платит и собственно налоги - единственная возможность пополнения бюджета города (всякие платные паркинги - это как правило только покрытие расходов на содержание этих паркингов).
|
Клёвая идея,
только
вот визы и гражданство надо бы отменить -
тогда население на конкурентной основе будет выбирать себе страну для проживания. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682065
|
наверх
|
Автор: Bordo™ (О пользователе)
Дата: 10 февраля 2011 17:03
Цитата:
От пользователя: archetype
в 17 лет первокурснице
|
:fotku: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682119
|
наверх
|
Автор: archetype
Дата: 10 февраля 2011 17:12
Цитата:
От пользователя: Aлекc
А позиция "ты работай, плати налоги, да помалкивай, а я их буду тырить и увеличивать" - это мля пипец какой канструктифф.
|
Я и не защищаю действующую сегодня власть. Всего лишь хочу сказать, что перемены должны начинаться с самого себя,
а не с требований перемен в ком то другом
Цитата:
От пользователя: Bordo™
|
отстаньте. я уже выкладывала тут фотку свою. сказали что я страшная |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682411
|
наверх
|
Автор: странник_r66
Дата: 10 февраля 2011 18:20
Цитата:
От пользователя: Aлекc
тогда население на конкурентной основе будет выбирать себе страну для проживания.
|
И сейчас выбирает. Сколько состоятельного народа с этого города съехало и платит налоги в городах и поселках вокруг города, в соседних областях . Там
видно, куда и зачем идут налоги, т.к. они сами себе власть. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682423
|
наверх
|
Автор: Aлекc
Дата: 10 февраля 2011 18:25
Цитата:
От пользователя: странник_r66
Они ведут себя так же, как варяги -завоеватели.
|
скажем прямее: как оккупанты. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682705
|
наверх
|
Автор: Шeридан(ESTTIL:)
Дата: 10 февраля 2011 20:11
Цитата:
От пользователя: archetype
Всего лишь хочу сказать, что перемены должны начинаться с самого себя, а не с требований перемен в ком то другом
|
твои бы слова, да всем женщинам в мозг :-D |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682831
|
наверх
|
Автор: aarongoyman
Дата: 10 февраля 2011 20:54
государство - гнилообразование на теле общества и отмрет за ненадобностью при определенном развитии.
сейчас - да, рано еще, но сути не меняет.
государство - машина для подавления большинства меньшинством, и за этой махиной прячутся самые подлые люди. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682843
|
наверх
|
Автор: Добрый пастырь
Дата: 10 февраля 2011 20:56
Категорически несогласен с Шериданом.
ща обосную |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682898
|
наверх
|
Автор: Добрый пастырь
Дата: 10 февраля 2011 21:15
Цитата:
От пользователя: Шeридан(lifelines:)
навеяло темой в http://sha-julin.livejournal.com/11076.html
Государство имеет право на сбор налогов. То есть грабит своих граждан (забирает часть средств под страхом наказания) — но оно
должно рвать в клочья других грабителей.
Государство имеет
право на насилие. То есть государство может по всякому наказать своего гражданина, даже убить его — но не дай бог кто-то попробует сделать это от своего имени.
Государство имеет право на становление законов. То есть
устанавливает правила жизнедеятельности, иногда дурацкие,
иногда — нет. Но сурово карает
тех, кто пытается ввести свои правила.
По всем пунктам у государства монополия. И только эта монополия позволяет считать происходящее не произволом, а нормальной жизнью государства.
Короче, Государство заставляет тебя жить по
установленным им правилам, которые пусть тебя не всегда устраивают, но тебе обещают что это для твоего же блага, плюс тебя уверяют что на твои деньги будет построено ЛУЧШЕЕ будущее. Результаты ты видишь своими глазами - новые больницы, заводы,
более просторные квартиры, уверенность в
завтрашнем дне и т.д. и т.п.
Так должно быть...
Но что если годы проходят, а ты видишь как всё только хуже становится, и возникает вопрос Государству "Мы же договаривались, - я тебе деньги, власть, право копать в моём огороде, ты
мне -
медицину,образование,защиту.... Я свои обязательства выполнил, а ты?"
В ответ из года в год только вата...
Для себя вижу тока один вариант - раз одна из сторон не соблюдает договорённости и не отвечает за свои слова, - значит я тоже право имею.
Есть конечно
другой, более правильный - замена группы лиц представляющих интересы Государства, но я не вижу альтернативы текущей группировке.
|
Это тебе "1984" навеяло.
А должно быть так:
Государство имеет право на сбор налогов, таких, каких Я считаю должным отдать, а не
кучка жирных кремлевских котов.
Я имею право на насилие против государства, если оно мне поперек горла. Я имею право убивать бандитов, но могу доверить это право шерифу.
Я имею право придумывать законы.
У государства нет монополии ни на что. И только эта
монополия позволяет считать происходящее не произволом, а нормальной жизнью человека.
Короче, Государство - это Я. |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682908
|
наверх
|
Автор: Шeридан(ESTTIL:)
Дата: 10 февраля 2011 21:18
Цитата:
От пользователя: `0013``
государство - гнилообразование на теле общества и отмрет за ненадобностью при определенном развитии.
|
но пока что это самая совершенная форма существования социума
Цитата:
От пользователя: `0013``
государство - машина для подавления большинства меньшинством,
|
ты уверен что это именно такие цели преследует Государство? |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682919
|
наверх
|
Автор: Добрый пастырь
Дата: 10 февраля 2011 21:22
Шеридан, а ты фашист? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682924
|
наверх
|
Автор: aarongoyman
Дата: 10 февраля 2011 21:23
Цитата:
От пользователя: Шeридан(lifelines:)
но пока что это самая совершенная форма существования социума
|
только раздутого сборища дармоедов и баранов не желающих думать.
реальные люди очень легко самоорганизовываются и обходятся без этого.
Цитата:
От пользователя: Шeридан(lifelines:)
ты уверен что это именно такие цели преследует Государство?
|
назови хоть одну, не попадающую в это определение. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682929
|
наверх
|
Автор: Maverick (О пользователе)
Дата: 10 февраля 2011 21:23
Это же идиот Юлин) Последователи так же характерны. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682930
|
наверх
|
Автор: Шeридан(ESTTIL:)
Дата: 10 февраля 2011 21:23
Цитата:
От пользователя: Добрый пастырь
А должно быть так:
|
ни в одной стране мира нет такого :-)
то что ты написал - анархия. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как жить в этой стране? или каким должно быть ...
|
#7682938
|
наверх
|
Автор: Добрый пастырь
Дата: 10 февраля 2011 21:24
Цитата:
От пользователя: Шeридан(lifelines:)
ни в одной стране мира нет такого
то что ты написал - анархия.
|
То, что я написал - это США |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
