 |
Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на вооружение. - страница 3
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219522
|
наверх
|
Автор: Вanzay 
Дата: 24 мая 2011 01:14
Остатки совка не спасут. И есть много вопросов к двухвинтовой схеме.
Нового нет ничего - гонят советские еще разработки застрявшие в конце 80-х и то в основном на выставки. Армия в полной жопе. А сильная вменяемая армия им не нужна птому что очень ссыкотно. |
|
15/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219528
|
наверх
|
Автор: Бург™ 
Дата: 24 мая 2011 01:20
Цитата:
От пользователя: кореец Ли-си-цын
В любом случае- вертолеты только русские могут делать.
|
Пока русские делают - все остальные нормально летают.
Более того - в то время когда мы заставляем наконец то взлететь бронированную консервную банку, за океаном учат
беспилотники бороться с русскими вертолётами. С теми, кто сам не упадёт на землю заблудившись по сигналу ГЛОНАССа или из за отказавшего двигателя.
Пипец. Вертолётик запустили. Предмет гордости.
Современного стрелкового оружия нет, современных танков нет, связи нет, навигации нет.
Зато есть цЫфра от Юдашкина и вертолёт :suxx: |
|
24/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219537
|
наверх
|
Автор: Wasyek 
Дата: 24 мая 2011 01:26
Цитата:
От пользователя: Добрый пастырь
Красивые машинки?
|
А это не Ми-28 ? |
|
0/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219553
|
наверх
|
Автор: кореец Ли-си-цын
Дата: 24 мая 2011 01:42
После окончания боев в Ливане в 1982 г. президент Сирии Х.Асад в одном из интервью заявил: «Танк Т-72 лучший в мире» – и особо подчеркнул, что израильским танкистам не удалось уничтожить или подбить ни одной такой машины советского производства. Косвенным подтверждением тому может быть и такой факт,
что до 1987 г. ни у американцев, ни у израильтян не имелось ни одного более или менее целого танка Т-72. Во время тех событий в противоборстве сирийских и израильских танкистов побеждали те, у кого были лучшие танки. В тех случаях, когда встречались «семьдесятдвойки» и «Меркавы», побеждала советская
техника. Так, например, по словам участника тех событий офицера сирийской армии Мазина Фаури, на его глазах танк Т-72 одним выстрелом осколочно-фугасным снарядом (бронебойно-подкалиберные и кумулятивные в тот момент уже закончились) «снимал» башню с израильского танка «Меркава». |
|
14/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219554
|
наверх
|
Автор: кореец Ли-си-цын
Дата: 24 мая 2011 01:44
Хорошо зарекомендовали себя «семьдесятдвойки» и в ходе операции «Буря в пустыне» в 1991 году. Там они участвовали и с одной и с другой стороны. И опять, как и после ливанских событий 1982 г., американская пропагандистская машина раструбила о несовершенстве советской военной техники. В журналах (в
том числе и в некоторых наших) десятками публиковались фотографии уничтоженных «семьдесятдвоек» в самых мрачных ракурсах, описания того, как доблестные американские танкисты расстреливали их из пушек «Абрамсов» с первого выстрела на дальностях более 3000 м. Никто не спорит, были случаи, когда
иракские Т-72 уничтожались и из М1А1. Но вот ведь в чем загвоздка – все уничтоженные «семьдесятдвойки» (да и другие танки тоже) записали на свой счет американские танкисты. Причем по разным американским источникам цифры уничтоженных иракских танков разнятся на тысячи – от 500 до 4000! Правда, сами
же зарубежные издания подвергают сомнению эти цифры.
Анализ других статей в американских журналах, переводы которых у нас почему-то не публиковались, позволяет составить более реальную картину тех событий. У американских танкистов было преимущество в возможностях по обнаружению противника
благодаря использованию на их современных танках тепловизионных приборов. Эти приборы позволяли обнаруживать иракские танки ночью и в условиях плохой видимости (в тумане или при пыльных бурях) на дальностях свыше 3000 м. С этих дальностей и открывался огонь, и иногда действительно были случаи
поражения иракских танков с первого выстрела. Почему иногда? Потому, что через год после окончания войны в зоне Персидского залива появились сообщения о странных болезнях у кувейтских детей. Оказалось, что эти дети играли в пустыне с бронебойно-подкалиберными снарядами из обедненного урана от 120-мм
пушек «Абрамсов», которых в этой пустыне потом насчитали более 20 тысяч. Другими словами, это те снаряды, которые не достигли своей цели. Простая арифметика показывает, что на один уничтоженный иракский танк в среднем было израсходовано от 5 до 40 таких снарядов (это если считать, что все-таки было
уничтожено 4000 иракских танков). Иракским танкистам было тяжело бороться с новейшими американскими танками, т.к. стреляли они по ним из «семьдесятдвоек» бронебойно-подкалиберными снарядами ЗБМ9. снятыми с вооружения в Советской Армии (с производства еще раньше) в 1973 году, т.е. когда М1 даже в
проекте не было. Тем не менее иракцы боролись и этими снарядами с американскими «Абрамсами» (танкисты других стран антииракской коалиции с иракскими Т-72 не сталкивались), лишний раз показывая миру высокую боевую мощь советских танков.Подтверждением того, что потери от огня сирийских танков
«Абрамсы» несли, может служить такой пример. Весной 1993 г. в Военную академию им. М.В.Фрунзе прибыла делегация американских офицеров во главе с начальником штаба сухопутных войск армии США генералом К.Вуона. На встрече с офицерами академии он много рассказывал, как американские танкисты уничтожали
иракские танки и вообще как они лихо воевали. Но когда я его спросил о количестве потерянных «Абрамсов» от огня иракских танков, то генерал сначала смутился и отвечать отказался, ссылаясь на усталость.Другие американские журналы все же написали, что для уничтожения иракских Т-72 чаще всего
использовались ПТРК TOW с дальностей более 3000 м, ближе к иракским танкам подходить боялись. В целях снижения эффективности стрельбы американских ПТУР на некоторых иракских «семьдесятдвойках» устанавливался на башне постановщик помех китайского производства. Стрельба ракетами TOW по таким танкам
успеха не имела, поэтому для уничтожения одного Т-72 американцами выделялись не менее 3 танков М1А1 при поддержке 2-3 БМП М2 «Брэдли», при этом старались обойти его с тылу или хотя бы с фланга, в лоб, как правило, не стреляли. По возможности, для уничтожения иракских танков привлекалась авиация или
мощная корабельная артиллерия6. На их долю приходится львиная доля уничтоженных танков армии Ирака. И все же большая часть танков, в первую очередь Т-72, при отступлении уничтожались самими иракскими танкистами из-за нарушений в снабжении топливом и боеприпасами. Были случаи, когда на поле боя
оставались почти целехонькие, на первый взгляд, «семьдесятдвойки». Это случалось тогда, когда в машинах не оставалось ни боеприпасов, ни топлива, и иракские танкисты подручными средствами разбивали прицелы и некоторые блоки, выводили из строя электропроводку. Об этом свидетельствуют и опубликованные
в журналах фотографии. Что касается М1А1, то эти танки горели даже сами по себе, не успев еще вступить в бой, чего не замечалось за машинами советского производства. Так, например, сирийская танковая дивизия, вооруженная танками советского производства, совершив в район боевых действий
1000-километровый марш своим ходом, не оставила на пути следования ни одного танка, за весь марш не было ни одной поломки, ни одного отказа! (имеются в виду танки Т-62, – Виталий)
Всего, как выяснилось, за всю операцию «Буря в пустыне» всеми средствами было уничтожено... 14 танков Т-72,
включая те, которые были уничтожены отступающими иракскими войсками. |
|
25/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219778
|
наверх
|
Автор: ILРetr 
Дата: 24 мая 2011 09:06
Цитата:
От пользователя: ЙОБУРГЕР™®
Современного стрелкового оружия нет, современных танков нет, связи нет, навигации нет.
Зато есть цЫфра от Юдашкина
|
Ну расскажите нам прелести браунинговских М2 и М1911 стоящих на вооружении США до сих пор, первый стоит 80
лет, второй, как не сложно догадаться, уже 100 лет. Это, конечно, новейшие образцы, куда уж тягаться с ними пятидесятилетнему Утесу или двадцатилетнему Корду :-) . Да и ПЯ (это не плачь Ярославны, издаваемый Вами, это пистолет Ярыгина), вот только принятый на вооружение - конечно старье рядом с
американским пистолетом. Или расскажите о новой инкарнации М16, ровеснице АКМ :-) . Ну или об новейших американских танках, производство которых прекращено в 1993 году и с тех пор только капремонты. Ну в конце концов можете рассказать как американцы за счет своего бюджета покупают российские
вертолеты, которые, как выяснилось, летают там, где американские вертолеты летать не могут. Да ладно бы покупалии что-то новое, а то покупают осовремененную восьмерку пятидесятилетней давности.
К "цифре" Юдашкин никакого отношения не имеет, оная разрабатывалась НИИ имени Карбышева.
Вобщем - из демонстрационных действий - направления на Дальний восток четырех новых вертолетов в ответ на курильские похотелки японцев, даже из этого наши интернет-хомячки наброс говна в вентилятор сделали... |
|
22/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219783
|
наверх
|
Автор: Димон-Подбитый-Глаз (О пользователе)
Дата: 24 мая 2011 09:08
Цитата:
От пользователя: кореец Ли-си-цын
14 танков Т-72, включая те, которые были уничтожены отступающими иракскими войсками.
|
Ага и всего один M1A1 уничтожен вражеским огнем ) |
|
2/7 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219838
|
наверх
|
Автор: Кырдыподжег 
Дата: 24 мая 2011 09:19
Цитата:
От пользователя: Добрый пастырь
Красивые машинки?
|
Не-а :popcorn: |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219858
|
наверх
|
Автор: ЯsailoR 
Дата: 24 мая 2011 09:22
эээ, линк? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219881
|
наверх
|
Автор: BSN 
Дата: 24 мая 2011 09:24
Цитата:
От пользователя: ILРetr
Ну расскажите нам прелести браунинговских М2 и М1911 стоящих на вооружении США до сих пор, первый стоит 80 лет, второй, как не сложно догадаться, уже 100 лет. Это, конечно, новейшие образцы, куда уж тягаться с ними пятидесятилетнему
Утесу или двадцатилетнему Корду :-) .
|
У Абрамса для того что бы воспользоваться пулеметом надо выбраться и открыть люк |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219939
|
наверх
|
Автор: mamulich
Дата: 24 мая 2011 09:33
Цитата:
От пользователя: кореец Ли-си-цын
После окончания боев в Ливане в 1982 г.
|
Умник :-D щас год какой? Ты ещё Т-34 вспомни. |
|
7/8 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219941
|
наверх
|
Автор: Димон-Подбитый-Глаз (О пользователе)
Дата: 24 мая 2011 09:34
Цитата:
От пользователя: ILРetr
|
Всё что вы сейчас написали относится к военной доктрине США. А именно - модернизировать существующую технику до предела. Только по достижению предела модернизации - заказывать разработку новой техники. |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219952
|
наверх
|
Автор: Димон-Подбитый-Глаз (О пользователе)
Дата: 24 мая 2011 09:36
Цитата:
От пользователя: BSN
|
Речь шла про Desert Storm, а не про иракскую войну. Во время Desert Storm от вражеского огня по официальным данным был уничтожен один M1A1 и ещё 23 повреждены. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8219956
|
наверх
|
Автор: BSN
Дата: 24 мая 2011 09:37
Цитата:
От пользователя: Димон-Подбитый-Глаз
Всё что вы сейчас написали относится к военной доктрине США. А именно - модернизировать существующую технику до предела. Только по достижению предела модернизации - заказывать разработку новой техники.
|
F-117??? B-2??? Крупный
попил бабла это а не проекты.
Апачи в США ещё в 90х устарели, что на них можно впихнуть ещё???
И так во всём. f-22 ЭТО НЕ ИСТРЕБИТЕЛЬ А летающея цель.
Учения между Индией и США показали их картонную красивую мощь их ВВС. |
|
4/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8220002
|
наверх
|
Автор: RVG 
Дата: 24 мая 2011 09:43
Цитата:
От пользователя: BSN
Учения между Индией и США показали их картонную красивую мощь их ВВС.
|
А война в югословии и ираке наоборот. Да и Раптор пока лучший самолет. |
|
0/7 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8220004
|
наверх
|
Автор: Heпаникёр
Дата: 24 мая 2011 09:44
Цитата:
От пользователя: ILРetr
Вобщем - из демонстрационных действий - направления на Дальний восток четырех новых вертолетов в ответ на курильские похотелки японцев, даже из этого наши интернет-хомячки наброс говна в вентилятор сделали...
|
Вы всерьез считаете
курильские похотелки японцев - как угроза стране? Что японцы двинут на нас войной? :-D |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8220005
|
наверх
|
Автор: BSN
Дата: 24 мая 2011 09:44
Цитата:
От пользователя: Димон-Подбитый-Глаз
Речь шла про Desert Storm, а не про иракскую войну. Во время Desert Storm от вражеского огня по официальным данным был уничтожен один M1A1 и ещё 23 повреждены.
|
В Clodfelter M. Warfare and Armed Conflict. V. 2. P. 1085.
сообщается о шести.
Ну и танки в той компании почти не использовались это была воздушная война. Фактически армия вторжения Ирака была уничтожена во время операции «Буря в пустыне»
Только в одной битве при Хафджи было уничтожено два Абрамса.
Есть все основания считать что армия США
потеряла куда больше, просто в целях престижа Арбрамса потери были скрыты |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8220011
|
наверх
|
Автор: Death® 
Дата: 24 мая 2011 09:45
Цитата:
От пользователя: кореец Ли-си-цын
Угу, они про Т72 вон чо пишут. А на самом деле- лучший танк. На сегодня. И чудеса о нем слагают, не малые.Как амеры их в заливе мочили!
|
енто когда на нем джевелин испытывали то? так там 60-70 кило взрывчатки до кучи в танк засунули.
Только не все в курсе. |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8220023
|
наверх
|
Автор: Death®
Дата: 24 мая 2011 09:47
Цитата:
От пользователя: ILРetr
куда уж тягаться с ними пятидесятилетнему Утесу или двадцатилетнему Корду
|
аха, совсем старье. Интересно кто нить подпишется скажем в том же хамере оказаться когда в него из корда или утеса лупить будут? :-D |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8220027
|
наверх
|
Автор: BSN
Дата: 24 мая 2011 09:47
Цитата:
От пользователя: RVG
А война в югословии и ираке наоборот. Да и Раптор пока лучший самолет.
|
У Югославии не было ПВО и ВВС, так же как сейчас у Ливии.
И то они умудрились сбить современный на тот момент F-117 комплексом ПВО 50х годов.
Цитата:
От пользователя: Heпаникёр
Вы всерьез считаете курильские похотелки японцев - как угроза стране? Что японцы двинут на нас войной? :-D
|
Угроза есть, Японцы всерьёз до Факусимы думали о силовом решении конфликта.
Расчёт был прост, быстро оккупировать
острова, приманить небольшое населения к себе и объявить их своими.
Далее типа Россия не решится на ядерный удар по Японии, а вести не ядерную войну тихоокеанский флот не способен это факт. |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8220051
|
наверх
|
Автор: BSN
Дата: 24 мая 2011 09:50
Цитата:
От пользователя: Death®
аха, совсем старье. Интересно кто нить подпишется скажем в том же хамере оказаться когда в него из корда или утеса лупить будут? :-D
|
Хамер даже бронированный легко простреливается насквозь из АКМ.
А вот из Корда можно и
танк подбить, Абрамс сзади легко загорится. |
|
3/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8220054
|
наверх
|
Автор: szCerber
Дата: 24 мая 2011 09:50
Хех, реально все что есть лучшее у нас на вооружении все родом из совка, а все новое тот же совок только модернизированно, мне вот интересно с 2000 по сегодняшний день, на что ушли вливание на разработки новой техники, ну если что и разработали то все равно на кой хер их кормить, если на вооружение
никак принять не можем. Я тут посмотрел рейтинги военного стрелкового оружия, так по механики наши уверено входят в тройку, а иногда и первые, но из всего что показывают, наши солдаты и в глаза не видели, все разработано, но не принято на вооружение. Смешно. А КА-52 хороший аппарат, если
своевременно обновлять навигационное и противоракетное оборудование, то еще долго послужит, тут можно сказать "нахера изобретать велосипед...". |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оружие Росии. Ка-52 Аллигатор поступил на воор...
|
#8220064
|
наверх
|
Автор: ILРetr
Дата: 24 мая 2011 09:51
Цитата:
От пользователя: Димон-Подбитый-Глаз
Всё что вы сейчас написали относится к военной доктрине США. А именно - модернизировать существующую технику до предела. Только по достижению предела модернизации - заказывать разработку новой техники.
|
Как бы чуть ранее
аналогичный подход МО РФ выдавался за жалкие потуги, неспособность и распил бабла. Если мы посмотрим на вертолеты, то как пример Ми-8-14-17-24-35. Это все один вертолет, как ни странно - двигатели, редукторы, винтовая группа аналогичные :-) . Если на танки - вся серия Т-72-Т-90. Если в авиацию, то
все Су после 27-го. И, аналогичным образом, когда предел модернизации исчерпан - появляется ПАК ФА (Т-50), объект 195 (сейчас Армата). Законы природы не носят национальных черт. |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
