 |
как часто можно вязать кобеля? - страница 3
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1207601
|
наверх
|
Автор: pti bra
Дата: 3 ноября 2010 12:39
Akai Mystery
вот ваших я сообщений я наверное и ждала . развернутых , грамотных и в какой-то мере подтверждающих мои соображения и выводы.
последний вывод - я отказалась от желания иметь щенка из того питомника, который караулила 2 года. так как они дискредитировали себя в моих
глазах (свела я дебет с кредитом и внятно глянула на даты рождения собак). хотя собаки ооочень красивые . если бы не было прошлых ошибок -схватила бы щенка 100 процентов . сейчас же наступлю на горло песне и начну поиски по новой.
если бы еще заводчики выкладывали полную информацию по линиям
своих собак - но это уже несбыточная мечта...
Цитата:
От пользователя: пи Я вочка
Вот это да! Вот так бы люди к рождению детей подходили!
|
нормальные люди так и подходят. редкая женщина захочетребенка от тупого сифилитика...или я не права?
всем спасибо ,считаю тему исчерпанной. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1207658
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 3 ноября 2010 13:33
Цитата:
От пользователя: pti bra
провели вязку. (мой кобель был здоров!) а вот у суки,допустим , от предыдущей вязки или еще как -но есть половое (предположим) заболевание .
|
А хлоргексидином попользовать кобеля после вязки владельцу религия не позволяет?
Цитата:
От пользователя: pti bra
зачем после каждой вязки сдавать анализы ...
|
Так болячки развиваются доооолго. И СРАЗУ после вязки Вы ничего в анализах по всякому не найдете.
Цитата:
От пользователя: pti bra
что правильно -это когда кобель
вяжется направо и налево.
|
Никто Вам такого не говорил, это Вы сами придумали.
Цитата:
От пользователя: pti bra
который хоть как-то успокоил меня,сказав ,чт окобель должен сдавать тесты...
|
Так Вы не спрашивали, ЧТО ИМЕННО должен делать кобель ДО
вязки.
Вас интересовал САМ процесс и его частота.
Там кроме тестов, еще до хрена всего нужно. |
|
9/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1207717
|
наверх
|
Автор: pti bra
Дата: 3 ноября 2010 14:42
вот зачем вы это написали? с какой целью ?
что полезного можно вынести из подобных огрызаний?
тем более, что автор предложил закрыть тему. |
|
5/12 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1207741
|
наверх
|
Автор: Akai Mystery (О пользователе)
Дата: 3 ноября 2010 14:53
Цитата:
От пользователя: pti bra
|
Czessy всё точно написала. И про хлоргексидин после вязки. и про то что инфекции сразу после не развиваются, только спустя время. Вполне точные замечания! По моему это не "огрызания", а ответ на несостоятельные места текста. |
|
5/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1207795
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 3 ноября 2010 15:46
Цитата:
От пользователя: pti bra
вот зачем вы это написали? с какой целью ?
что полезного можно вынести из подобных огрызаний?
|
Это не огрызания, а краткие ответы. Извините, более развернуто писать не могу по причине отсутствия времени.
Вам много тут
чего полезного написали. Если Вам ни то, ни это не подходит, оставайтесь дальше со своими убеждениями и ...выберите Вы с ними когда-нить собаку или нет - это уже дело Ваше.
А могли бы прислушаться кое-к-чему из написанного. Не вредно.
В завершение , раз уж Вам мои ответы напомнили
огрызания, могу сказать - той-спаниели - это собаки отнюдь не похожие на "хрупкого ангела".
Вот Вам выписка из ее стандарта -
GENERAL APPEARANCE : Refined, compact and cobby.
BODY :
Back : Short and level.
Chest : Wide and deep.
FOREQUARTERS : Legs short,
straight.
HINDQUARTERS : Sufficient muscle to give positive driving movement.
То есть это сильная, крепко сложенная, мускулистая собака, отлично двигающаяся, компактная и приземистая.
Если же Вы хотите собаку переразвитого типа, откуда у нее здоровье-то возьмется? |
|
4/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1207817
|
наверх
|
Автор: pti bra
Дата: 3 ноября 2010 16:24
ну вот появилось же время,вполне развернутый ответ. и что-то вас задевает , раз мониторите тему.и отвечаете на нее.
полезного не так уж и много , а тем,кто написал -я уже давно сказала спасибо!
к чему нужно -прислушалась,выводы сделала.
собаку со временем выберу. я ждать умею...
и потом -с чего вы взяли ,что я хочу собаку переразвитого типа?
тонкокостность и маленький рост - это ,кажется и есть той...?...
в заграничных питомникх именно такие и ценятся. а у нас нет собак в стандарте -не по весу,не по высоте холки . и в 2 года многие выглядят как кламбер
спаниели. сырые и широкие.
это ни ест ь-крепко сложенная...
спасибо и вам,что уделили мне столько внимания. если вам не нравятся люди со своими убеждениями - т озачем вступать с ними в диалог.?
кстати, уж что,чт о, а стандарты породы у меня от зубов отскакивают . только (как опять
же оказалось) стандарт стандарту рознь.и есть предельно допустимые отклонения от нормы...
не в обиду никому , расскажу один пример из жизни .
я привыкла четко и внятно (как мне кажется ) выражать свои мысли и желания,чтобы отклонения от результата были минимальными, так
людям легче и мне приятнее.
так вот- будучи на выставке собак ,заинтересовалась одной породой .про породу читала ,пришла живьем посмотреть. подхожу в заводчику , говорю - мне нужна сука с таким-то окрасом , у вас планируются подобные щенки? у нее в клетке сидит кобель ,наверное год ему ,
окрас совершенно другой ,не тот про который я спрашивала ...она говорит- берите этого , он только что первое место занял в ринге .
я ей -прямо сейчас -не нужно, мне нужна сука ,другого окраса , я хочу сама вырастить- она опять -берите этого...
я стушевалась и молча отошла . вроде ничего
сложного не сказала, все предельно четко - почему меня не поняли????ума не приложу .
так и эта тема мне очень напоминает тот случай .
предлагаю всеже ее прикрыть на мирной ноте :-) |
|
5/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1207952
|
наверх
|
Автор: Принц.  (О пользователе)
Дата: 3 ноября 2010 19:33
Я думаю правила по вязкам введены возможно не сейчас, а уже давно и их никто не пересматривал. Раньше не было интернета, не была доступной информация по данному поголовью в этой породе на разных континентах. И в своих регионах собаки могли пересекаться, и видимо для этого и была придумана вся схема
по вязкам. Сейчас есть возможность завозить новые крови в любую страну из любого уголка земли и возможно генетические пороки уйдут в прошлое. И заметьте, что кавалеры на сегодня уже не такая уж редкая порода, в отличие от чарли. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1208867
|
наверх
|
Автор: werwolfrizen
Дата: 5 ноября 2010 01:12
Цитата:
От пользователя: pti bra
она говорит- берите этого , он только что первое место занял в ринге .
|
Ужжас...Тут щенок засидится чуть дольше -уже любить и присваивать начинаешь. А годовалого...Как горячий пирожок, прям с ринга продать...Ужас. Кроликовод, а
не заводчик. Бедные собаки. :-( |
|
2/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1208878
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 5 ноября 2010 01:29
Цитата:
От пользователя: pti bra
Не моложе 2,5 лет с чистыми тестами по сердцу, у обоих родителей которой
выданы сертификаты с чистыми тестами по сердцу в возрасте не моложе 5 лет.
|
Простите, а что подразумевается под "чистым тестом по сердцу"? |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1208940
|
наверх
|
Автор: pti bra
Дата: 5 ноября 2010 09:35
Цитата:
От пользователя: Czessy
Простите, а что подразумевается под "чистым тестом по сердцу"?
|
я думаю,тут лучше обратиться к ветеринарам с таким вопросом.
но зная занудность и дотошность англичан (которые ооочень ревниво относятся к своим собакам,к своим
линиям и пр.) - то смею предположить ,чт опод этим подразумевается то-что собака ничем не болела ,не имела даже симптомов ,характерных для генетических заболеваний данного рода. постоянно сдавала кардиограмму , периодически делала томографию мозга и тд. (что там еще можно сдать).
у нее не
наблюдалась отдышка, не падала в обмороки -ну почитайте ,что там характерно для заболевания -так вот всего этого у собаки быть не должно! (и у ее родителей,которые не моложе 5 лет)
потому что данные заболевания редко вылезают до года, в год . если уж совсм там все плохо. а вот к 3 годам
-запросто что-нибудь да обнаружится,если есть.или если собака плохо выращена и довольно слаба ,для того, чтобы размножаться.
ну где-то так.
я думаю. |
|
2/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1208974
|
наверх
|
Автор: Olla-Lolla 
Дата: 5 ноября 2010 10:48
Цитата:
От пользователя: Czessy
Простите, а что подразумевается под "чистым тестом по сердцу"?
|
Тут скорей всего имеется ввиду что у собак сданы генетические тесты на определенное сердечное заболевание, которое встречается в проде и результат теста "чистая".
Т.е. собака сама не болеет и носителем не является. От двух таких "чистых" собак рождаются только "чистые " щенки. |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209074
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 5 ноября 2010 14:14
Цитата:
От пользователя: Olla-Lolla
Тут скорей всего имеется ввиду что у собак сданы генетические тесты на определенное сердечное заболевание
|
К сожалению, пока что НЕТ генетических тестов НИ НА ОДНО сердечное заболевание из ныне выявленных.
Т.к. все сердечные
болячки имеют полигенную природу, а пока тесты разработаны только для моногенных патологий.
И, если бы речь шла о ген.тесте, возраст был бы не ограничен, т.к. гены с возрастом не изменяются.
А все остальные обследования, увы, носят чисто относительный характер, т.к. Экг (даж стресс-ЭКГ),
УЗИ сердца, допплер, холтер и бог знает что еще, могут выявить состояние сердца на ДАННЫЙ момент, но, к сожалению, не дают никакой гарантии даже на ближайшее будущее.
Поэтому доберманам, например, так и ставят - Cardio-free (2010) - в скобках - год обследования и считается, что тест
действителен только на данный год.
Хотя на самом деле изменения в сердце (видимые при обследовании) могут произойти раньше, чем через год.
Цитата:
От пользователя: pti bra
потому что данные заболевания редко вылезают до года, в год . если уж совсм там все плохо. а вот к
3 годам -запросто
|
Дело в том, что заболевания сердца, особенно кардиомиопатия, "вылезают" в возрасте 5-6, а то и 7 лет. А в 2,5 года все тесты скажут, что собака здорова, несмотря на то, что в 6 лет она может помереть от КМП.
Поэтому ПОКА, к сожалению, во всем мире НЕТ
достоверных тестов, которые могут дать реальную картину о том - будут у этой собаки болезни сердца, в т.ч. наследственные или нет. И если будут, то в каком возрасте. |
|
4/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209095
|
наверх
|
Автор: церера 
Дата: 5 ноября 2010 14:32
Ну так и у человека бывает в данный момент все хорошо ,а через полгода изменения в сердце. Никто никакой гарантии не даст. Автор , а может вам другую породу взять , раз уж с этой такие проблемы. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209097
|
наверх
|
Автор: pti bra
Дата: 5 ноября 2010 14:33
вот по этому поводу нужно спорить на ветеринарном форуме.
англичане РЕКОМЕНДУЮТ разводить собак у которых до 5 лет ничего не вылезло.
ну то есть разводитьих можно с 2,5-3 лет , а родители должны дожить хотя бы до 5.
так как поголовье дохло не доживая до этого возраста.
и с целью -увеличить продолжительность жизни -не рекомендуется размножать очень молодых собак. хоть отдышка -да вылезет . а там и соответствующие выводы (ну это к мастерам).
если вас так заинтересовала порода -то лучше бы пообщаться с породниками, а не с теми,кто толкьо хочет купить
щенка и изучает породу.
и сам пришел сюда с вопросами.
Цитата:
От пользователя: Olla-Lolla
От двух таких "чистых" собак рождаются только "чистые " щенки.
|
не всегда. я читала какую -то статью о наследственности лабрадоров по части дисплазии.
так вот там даже у здоровых собак , если их часто вяжут -то что-то там со спящими генами происходит (активируются) - не уверена в правильности терминов...и в пометах может проскакивать больной щенок или несколько -процент больных щенков увеличивается с количеством вязок (вот я и спрашивала на эту
тему, да видимо никто ничего подобного не слышал ,не встречал и тд).
даже если собака здорова и ее три (допустим) поколения предков -абсолютно здоровы ,то не факт ,что в роду не было скрытых носителей больных генов. до динозавров вряд ли кто отслеживает :-) родословную.
если так уж
совсем глубоко заморачиваться -т о,действительно можно остаться и без собаки. |
|
1/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209105
|
наверх
|
Автор: pti bra
Дата: 5 ноября 2010 14:43
Цитата:
От пользователя: церера
Автор , а может вам другую породу взять , раз уж с этой такие проблемы.
|
:-D :-D :-D когда я начинала изучать эту породу и прочитала все ,чт онашла про нее- я так и подумала . а сейчас снова накрыло -не могу хочу ...
но
есть на примете и другая порода. мужу только не нравится. хотя на выставке тискал ,улыбался...сказал -если очень хочешь -то заводи...
единственное ,что меня в этой породе настораживает-там в происхождении что-то терьерское было замешано. а я терьерский темперамент как то не очень. боюсь не
справлюсь, если собака будет нервная. |
|
2/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209131
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 5 ноября 2010 15:46
Цитата:
От пользователя: pti bra
англичане РЕКОМЕНДУЮТ разводить собак у которых до 5 лет ничего не вылезло.
ну то есть разводитьих можно с 2,5-3 лет , а родители должны дожить хотя бы до 5.
так как поголовье дохло не доживая до этого возраста.
|
Нуууууууууууууууууу
до 5 лет даж морские свинки обычно доживают.......... |
|
5/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209193
|
наверх
|
Автор: Принц. (О пользователе)
Дата: 5 ноября 2010 17:58
Цитата:
От пользователя: pti bra
а я терьерский темперамент как то не очень. боюсь не справлюсь
|
Ну, мне кажется, что терьеры отдыхают рядом со спаниэлями. Спаниэль это же вечный охотник. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209202
|
наверх
|
Автор: belllkа  (О пользователе)
Дата: 5 ноября 2010 18:13
Цитата:
От пользователя: Принц.
Спаниэль это же вечный охотник.
|
а терьер? скотч, вельш, фокс? диванная спокойная собачка чтоли? 8(
Как то вот ни разу не видела, чтоб у спаниеля дрожали от возбуждения задние лапы |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209215
|
наверх
|
Автор: Принц. (О пользователе)
Дата: 5 ноября 2010 18:24
Цитата:
От пользователя: belllkа
Как то вот ни разу не видела, чтоб у спаниеля дрожали от возбуждения задние лапы
|
Ну да вообще то, у меня при слове терьер рисуется картинка с йорком, с чёрным терьером, а об этих истинных охотниках как-то не подумала. А вот скотч мне
представляется какой-то спокойной и интеллигентной собачкой. Да ещё в самой породе, все собаки со своим ему свойственным темпераментом. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209219
|
наверх
|
Автор: belllkа (О пользователе)
Дата: 5 ноября 2010 18:29
Цитата:
От пользователя: Принц.
А вот скотч мне представляется какой-то спокойной и интеллигентной собачкой
|
ха. У меня скотч. Нифига это не спокойная интеллигентная собачка. Охотник и драчун, любопытный проныра. Ну и йорка тоже темперамент так то вполне терьерский. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209260
|
наверх
|
Автор: -ИриС-
Дата: 5 ноября 2010 19:13
Автор. Если вы так жисть готовы положить за породу....
Слушайте Аллу Викторовну. ЛУЧШЕГО СОВЕТА У МЕНЯ - НЕТ. |
|
3/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209309
|
наверх
|
Автор: pti bra
Дата: 5 ноября 2010 19:59
ой,пр оохотничьи инстинкты коккер спаниелей сама могу кучу историй рассказать. и кто бы мне , что не говорил, что декоративные они, что собаки-компаньоны. ни в жисть не поверю.
сколько я свою из всяческих водоемов вытаскивала ,когда она бросалась за утками , утки разворачивались и начинали
плыть на нее (а хто их пристрелил то-ружа то нетю? :-D ) - получив пару раз клювом по голове , выпучив глаза и с криком -мама, наших бьют!!!- моя девица гребла к берегу.
глаза на поллица , шерсть ни к черту - зато эмоций море.
в 2 года стабильно начали бриться под полубокс. выставки
нам не светили , а вот плавать с такой шерстью -удовольствие так себе .
зато можно стало в земле ( и прочих вкусностях)валяться,чаек гонять и деревне охотиться на куриц. что характерно- голубей и кошек в городе не замечала , а вот если кого в небе увидит -голова кверху ,хвост трубой и
понеслааааась душа в рай.
а терьеры -они всеж таки более темпераментные . и менее к хозяину восприимчивые.для меня через чур самостоятельные собаки.а я люблю контакт. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: как часто можно вязать кобеля?
|
#1209319
|
наверх
|
Автор: Kiss*Konsepsion (клеймение) (О пользователе)
Дата: 5 ноября 2010 20:07
У... какой интересный вопрос.
Только счас увидела.
ИМХО:
1. просто "кобеля" вообще вязать не надо, ни часто ни редко.
2. племенного кобеля нужно вязать (то есть - использовать) настолько, насколько этого требует порода, частота использования зависит от течек одобренных
для него сук.
:-p |
|
6/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
