 |
новый циркуляр ФЦИ. - страница 2
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1263924
|
наверх
|
Автор: урал52
Дата: 4 января 2011 20:45
Да некогда им в таком темпе собак разглядывать. |
|
6/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1263926
|
наверх
|
Автор: siberia 
Дата: 4 января 2011 20:48
Цитата:
От пользователя: урал52
Да некогда им в таком темпе собак разглядывать.
|
в каком??? |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1263934
|
наверх
|
Автор: Veraterrier  (О пользователе)
Дата: 4 января 2011 20:52
Цитата:
От пользователя: siberia
выставки это шоу только в моменте БЭСТа.. остальное действо - зоотехническое мероприятие... или не так??
|
Ой ли... :bs: |
|
7/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1263942
|
наверх
|
Автор: siberia
Дата: 4 января 2011 20:57
Цитата:
От пользователя: Veraterrier
|
так о том и речь))) что должно быть так.. а в итоге... имеем то, что имеем |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1263985
|
наверх
|
Автор: Старгород
Дата: 4 января 2011 21:59
Цитата:
От пользователя: siberia
и все таки заметьте что самые авторитетные эксперты это все таки успешные заводчики...
|
Это факт-неоспоримый! Поэтому и стараются люди под породника на монках своих барбосов выставлять!!!
Цитата:
От пользователя: урал52
На одну собаку 2 минуты - какие рекомендации может дать судья?
|
Вот уж -поверьте,...успевают!!! а еще успевают перекур сделать...и с народом пообщаться...! |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264014
|
наверх
|
Автор: siberia
Дата: 4 января 2011 22:43
Цитата:
От пользователя: Старгород
Это факт-неоспоримый! Поэтому и стараются люди под породника на монках своих барбосов выставлять!!!
|
ну вот есть у меня тои.. породников на монках... ну крайне мало... или даже людей интересующихся породой.... спасибо, что просто хороших
и грамотных анатомистов приглашают.... а иногда и этого нет... |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264089
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 5 января 2011 00:29
Цитата:
От пользователя: siberia
у экспертов есть еще один циркуляр ограничивающий количество собак на экспертизе...
|
Покажите пжлст.
Я такой не видела. |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264094
|
наверх
|
Автор: Lana
Дата: 5 января 2011 00:33
Цитата:
От пользователя: siberia
ну вот есть у меня тои.. породников на монках... ну крайне мало... или даже людей интересующихся породой.... спасибо, что просто хороших и грамотных анатомистов приглашают.... а иногда и этого нет...
|
вот-вот
:-D :-D
:-D
сейчас попробуй озвучить поименно тех, чье судейство... мммм...спорное - и припаяют пункт 8-Г из данного циркуляра - еще и дисквальнут на энное количество месяцев за ущерб репутации |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264103
|
наверх
|
Автор: siberia
Дата: 5 января 2011 00:47
Цитата:
От пользователя: Czessy
|
X. ПРОЦЕДУРА СУДЕЙСТВА НА ВЫСТАВКАХ РКФ-FCI В РОССИИ
Судья должен судить из расчета примерно 20 собак в час с описанием каждой из них, но не более 80-ти собак в течение дня. По предварительной договоренности с судьей это
количество организатором выставки может быть незначительно увеличено. Если это количество превышает 100 собак и судья дает согласие на это количество, он освобождается при судействе от обязанности описывать собак. |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264115
|
наверх
|
Автор: siberia
Дата: 5 января 2011 00:53
так что.. уважаемые участники.. если вы идете за описанием на выставку и видите при 300 собаках двух экспертов вы вполне себе можете не получить описания.. эксперт имеет право его вам не давать... |
|
4/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264128
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 5 января 2011 01:00
Цитата:
От пользователя: siberia
Если это количество превышает 100 собак и судья дает согласие на это количество, он освобождается при судействе от обязанности описывать собак.
|
Хи. Тут не написано, ВО СКОЛЬКО раз это количество может превышать 100 собак. :-p
Поэтому простите, никакого лимита для экспертов. к сожалению, нет. Есть рекомендации, но крайне вялые и расплывчатые. |
|
4/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264136
|
наверх
|
Автор: siberia
Дата: 5 января 2011 01:17
Цитата:
От пользователя: siberia
незначительно увеличено.
|
Алла Викторовна, вы большой авторитет.. но когда людям дают описание на выставке с двумя словами , а эксперт имеет право! его вообще не давать, от тогда и озвучивайте , количество участников выставки и
количество экспертов и что эксперты имеют право не давать описаний (а не сваливать в итоге все на ринговые бригады), чтобы люди собственно ничего и не ждали... в смысле описаний... рассматривания экстерьера и т.д. гонят вал и ладно... пробежал быстро, не сбился и вот и чудно... (ну я уже не буду
здесь выступать насчет экономите на экспертах - экономьте и наши деньги в том числе.. а то регионалки уже под 2000 стали.. :-D )))
а да.. у нас НЕЗНАЧИТЕЛЬНО ОТ 80 дотягивается до 200 а то и больше... хозяин барин... так оно...
ну да это ладно... на национальных выставках под
одного эксперта бывает нагрузка в день до трехсот собак... это не нормально! нет качества экспертизы которое подобает выставке такого уровня... хоть какой супер профи эксперт! |
|
11/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264141
|
наверх
|
Автор: У Лялечки!
Дата: 5 января 2011 01:22
Интересная дискуссия!.Не могу не согласиться с тем, что зачастую эксперты недостаточно знают нюансы породы и соглашаются судить,хоть и отКРЫ$та порода. Я часто сталкиваюсь с достаточно неграмотным описанием своих и не только собак .Я много лет работала зоотехником в клубе-и считаю , что нынешним
судьям обязательно нужно посещать семинары по породам и нужны как было в совковое время племенные ринги.Абсолютно согасна с тем, что настоящие эксперты -это опытные разведенцы и спецы, а не шоумены. |
|
7/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264142
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 5 января 2011 01:27
Цитата:
От пользователя: siberia
от тогда и озвучивайте ,
|
А почему я-то должна озвучивать? Вы сказали, что есть циркуляр, я попросила его посмотреть (может, какой новый выпустили), оказалось, все те же старые, никем не регламентируемые рекомендации...я
разочаровалась. И все.........
Меня циркуляры писать не зовут, а проблемы современных выставок я знаю очень хорошо.
И что Вы предлагаете? |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264145
|
наверх
|
Автор: siberia
Дата: 5 января 2011 01:31
ок) П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС
пункт 8. цитируем
"Судья не должен судить более 80 собак в день при условии, что оргкомитет требует индивидуального описания на каждую собаку. Он не должен проводить судейство
более 200 собак в день в случае, если описания не требуются."...
поэтому наверное должны... я так думаю, это честней к экспонентам будет... |
|
7/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264147
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 5 января 2011 01:35
Цитата:
От пользователя: siberia
Он не должен проводить судейство более 200 собак в день в случае, если описания не требуются."...
|
Ну, собственно говоря, что Вас тут удивляет, не пойму?
На подавляющем большинстве выставок судьи судят 150-200 собак в
день и дают краткие описания.
Приглашать судей на 80 собак в день не позволяет отсутствие подходящих помещений, где вместилось бы нужное количество рингов. |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264153
|
наверх
|
Автор: siberia
Дата: 5 января 2011 01:41
Цитата:
От пользователя: Czessy
|
я это все понимаю, Алла Викторовна! и дорого звать столько экспертов! но народ должен понимать что при такой загрузке не все усмотришь, опишешь и т.д... поэтому и выходят циркуляры чтобы таки смотрели!!!
и не стояли на одном
месте а самообразовывались и расширяли свои познания в породах... и смотрели а собак не только как на шоу экспонентов а еще и с точки зрения заводчиков т.е. не только недостатки усматривали но и достоинства... ну это я так думаю...
кстати с нового года вышел новый стандарт немецкой
овчарки)) что там изменилось не знаю... но новый... |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264157
|
наверх
|
Автор: Czessy (О пользователе)
Дата: 5 января 2011 01:45
Цитата:
От пользователя: siberia
кстати с нового года вышел новый стандарт немецкой овчарки)) что там изменилось не знаю... но новый...
|
Длинношерстных разрешили. Даж с правом присвоения им САС1В. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264160
|
наверх
|
Автор: siberia
Дата: 5 января 2011 01:47
Цитата:
От пользователя: У Лялечки!
|
это потому что часть пород закрывается автоматом... и ведь все породы запомнить ну по моему просто не реально... а когда национальные клубы проводят семинары для экспертов на них никто не ходит... почти... заводчики ходят.. и
эксперты которые этими породами занимаются... все изменения печатаются в вестнике РКФ, на сайтах кинологических организаций... но кто ж их смотрит кроме заинтересованных лиц?
и часто эксперты , если не занимаются породой и не интересуются, судят редко... просто понятия не имеют как меняется
порода...
вот про зубы вопрос был задан.. а если задать его эксперту в ринге думаете ответит?? |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264161
|
наверх
|
Автор: siberia
Дата: 5 января 2011 01:49
Цитата:
От пользователя: Czessy
|
обалдеть!! а то я думаю.. чуго у меня приятель в Литве пьянствует неделю.. у него как раз длинношерстные немцы))))) |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264211
|
наверх
|
Автор: Синьора
Дата: 5 января 2011 10:01
Цитата:
От пользователя: siberia
siberia
|
Вот и повод подвернулся. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264220
|
наверх
|
Автор: Tangerin_Dream 
Дата: 5 января 2011 10:29
Цитата:
От пользователя: siberia
кстати с нового года вышел новый стандарт немецкой овчарки)) что там изменилось не знаю... но новый...
|
Немцы длинношерстные - это частое явление, кроме того, собаки эти отличные как по экстерьеру, не считая длины шерсти, так и по
рабочим качествам. Д/ш уже несколько лет пытаются приравнять к породе.
У них изменилось только положение относительно длины шерсти и наличия/отсутствия подшерстка. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264279
|
наверх
|
Автор: Буян66 
Дата: 5 января 2011 12:26
Цитата:
От пользователя: siberia
и у всех наверняка есть на примете такие собаки..
|
Точно. Всякие Чемпионы Балканских туров
Цитата:
От пользователя: Veraterrier
а оценка "очень хорошо" расценивается порой как оскорбление со стороны судьи и вызывает
бурные эмоции экспонентов. Слишком большое внимание на выставках уделяется и хендлингу, в следствии чего выигрывает зачастую отхендлерованная, отбеганая собака, а не та, что более породная . Конечно, оценка и титулы это не гарантия исключительной породности, но согласитесь, что собака титулов не
имеющая, считается чуть ли не второсортной....не правильно это. Конечно, шоу никто не отменит, но наверное экспертам стоит повнимательное взглянуть на самих собак, а не только на их подготовку к выставке и умелый показ.
|
На Евразии дама заплакала, когда эксперт дал ее бернушке оценку ОЧ.
ХОР. Он удивился и сказал, что у нее очень хорошая собака, что не надо расстраиваться. Ведь оценку отлично получает только отличная собака супер класса. Он был прав. А еще не компетентный эксперт смотри , кто держит собаку за веревочку. И в этом случае выигрывает хендлер, а не породность собаки.
Увы. Этого-то как раз до фига.
Цитата:
От пользователя: siberia
заметьте что самые авторитетные эксперты это все таки успешные заводчики... Авторитетные для заводчиков, но не для массы владельцев, чьи собаки получат низкую оценку.
+1 | + -
|
Цитата:
От пользователя: урал52
Церкуляр -утопия, не справиться судъям физически.
|
В России наверное... А в мире справятся.
Цитата:
От пользователя: siberia
выставки это шоу только в моменте БЭСТа.. остальное действо - зоотехническое
мероприятие... или не так??
|
Ваши слова, да экспертам бы в уши.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264286
|
наверх
|
Автор: Ptichka(часовню тоже я развали... 
Дата: 5 января 2011 12:42
Цитата:
От пользователя: Буян66
А еще не компетентный эксперт смотри , кто держит собаку за веревочку. И в этом случае выигрывает хендлер, а не породность собаки. Увы. Этого-то как раз до фига.
|
вот это меня больше всего смущает в выставках. Я уж не знаю, компетентные
судьи или нет смотрят на держащегося за веревочку... Но что значит плохой хендлер? Разве стати и движения собаки не видно в любом случае? хоть баба яга пусть выставит собаку - если она хороша и нервная система ее позволяет на выставке не упасть плашмя от ужаса, то собака будет выглядеть так, как
было заложено природой и выращено хозяином.
Или это не так?
И разве не является обманом работа хендлера, который хромую и косую собаку научит стоять в определенном положении, чтоб не видно было изъяна. А если еще использовать современные достижения исследований
особенностей восприятия (восприятие цвета, например), то профессиональный хендлер вообще вне конкуренции с любой собакой, получается?
Или я не права?
И тогда, получается, выставки у нас - даже не конкурс красоты, а вообще соревнования профессионалов в профессии хендлер. Можно без собак
вообще проводить, они только мешают. |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: новый циркуляр ФЦИ.
|
#1264288
|
наверх
|
Автор: Жорик и Лёвик  (О пользователе)
Дата: 5 января 2011 12:50
Приходит на выставку новичок с непонятно какой по экстерьеру и с неотрингованной собакой, но самой любимой и самой красивой для него, получает свой "оч.хор" или "отлично б/т" и начинает возмущаться, что тут все друг друга знают, титулы по блату раздают. А что означает, когда о судействе "по лицам"
пишут люди, имеющие у себя не одну собаку, а даже несколько собак-чемпионов различных уровней? :-D
Есть же судьи, которые наставят всем очхоров, не взирая на лица, и досвидос, те же Хомасуридзе, Швец, Баклушин, Купляускас. Так они сразу становятся то хамами, то некомпетентными, и не
любят многие под них ходить. :-D
А что касается нового циркуляра, то воспринимаю его как кодекс судейской чести или этики, не более, рекомендации, как нужно себя вести и что делать, чтоб быть уважаемым человеком в своей профессии. :-) |
|
8/0 |
| Поделиться:
|
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
