 |
Про лидерство... - страница 5
|
|
Re: Про лидерство...
|
#1326137
|
наверх
|
Автор: BELKO (специалист по проблеме)  (О пользователе)
Дата: 13 марта 2011 15:15
quote]От пользователя: fenechka (новая аська))
да и обвинять инструктора в том, что его неправильно выбрали тоже неверно[/quote]
Моя претензия к ней - что взялась давать рекомендации, не видя собаку и не будучи уверенной, что они ей подойдут. К себе - что послушалась...
Цитата:
От пользователя: fenechka (новая аська))
тема не про это
|
Согласна, свой вопрос считаю исчерпанным. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про лидерство...
|
#1326277
|
наверх
|
Автор: Fenechka (работаем для вас) 
Дата: 13 марта 2011 19:07
"Что такое стая? Это вовсе не сумма сил и умений всех ее членов, а нечто иное, гораздо большее. Звери или люди, объединившись в стаю, создают своеобразный надорганизм (суперчеловека или суперсобаку), который умеет и может гораздо больше, чем каждый член стаи поодиночке. И вот если рассматривать
устройство и функционирование подобного надорганизма в математических категориях, отрешившись от конкретики, то получается, что надорганизмы племени первобытных людей и стаи древних собак очень похожи. В обоих случаях мы сталкиваемся со сложными отношениями между членами группы, с феноменом вожака.
С передачей традиций от поколения к поколению, с долгим детством, даже с делением на воинов и хранительниц очага. Это весьма интересная структура, и просто необходимо ознакомиться с ней поближе.
.......
Итак, стая собак объединяет животных обоего пола разных возрастов. Каждая стая
занимает определенную территорию и охраняет ее от соседей. При этом разные части этой территории имеют разную цену и, следовательно, охраняются с разным упорством и вниманием. Наиболее ценной и хранимой является та часть, где располагаются места отдыха и укрытия для выращивания молодняка. Достаточно
значимы источники воды, особенно в местах, где ее мало. Охотничьи территории регулярно патрулируются. Чем ближе к границам стаи, тем реже посещают эти места отряды охотников. Именно поэтому в приграничные зоны наиболее часто уходят животные. Которых в стае ценят не слишком высоко. Обычно в таком
положении оказываются молодые животные и взрослые кобели, имеющие низкий социальный статус. Вот на них-то и ложится основное бремя охраны территории стаи. «Пограничники» не бросаются в бой сломя голову, они просто лаем поднимают тревогу и отступают в жилую зону стаи, где их и поддерживают основные
силы во главе с вожаком.
........
Говоря о «пограничниках», мы коснулись очень важного момента структуры стаи. Читателю, знакомому с популярной биологической литературой, наверняка приходилось сталкиваться с описанием иерархической структуры. Выглядит такая структура очень красиво, ее
часто сравнивают с лестницей, а места, занимаемые отдельными животными. Именуют рангами. На самом верху иерархии находится вожак, ему подчиняются все, он никому; ступенью ниже располагается субдоминант, или «бета» (ранги по мере убывания именуются буквами греческого алфавита), подчиняющийся только
вожаку; в самый низ лестницы загнан безответный, забитый всеми «омега».
Согласитесь, нам, людям, это так знакомо: сверху вниз идут приказы и наказания, снизу вверх – изъявления благодарности и абсолютное послушание. Впервые подобная структура линейной иерархии была описана у кур, и
потому она носит еще одно название – «порядок клевания». Для кур подобная организация стаи, наверное, и впрямь является верхом совершенства, а вот для собак – не совсем…
Давайте вернемся еще раз к тому, для чего организуется стая. Прежде всего, для совместной охоты на животное,
значительно превосходящее размерами; во-вторых для совместной защиты территории и для обеспечения безопасности отдельных членов стаи, особенно ослабленных, и, в-третьих, для передачи традиций.
Годится ли иерархическая лестница для выполнения этих задач? Для совместной охоты,
безусловно, годится, а вот для быстрого насыщения – не очень: ведь самовластный вожак может и не захотеть делиться с более слабыми; «омегу»-то уж точно подпустят лишь к обглоданным костям. Совместная защита территории действительно осуществляется, но животные, особенно соседи по ступеням,
взаимодействуют друг с другом не слишком эффективно. Обеспечение безопасности отдельных членов стаи – дело весьма сомнительное: чем ниже ранг, тем больше достается животному; стая его не столько притягивает, сколько отталкивает. Передача традиций происходит безусловно, но только какова даже в мире
животных ценность традиций типа «бей первым» или «кто сильней, тот и прав»?
Одним словом, линейная иерархия при всей своей простоте оказывается негибкой и энергетически невыгодной: слишком много сил уходит на выяснение отношений с позиции силы. Крайне плохо работает обратная связь:
ведь далеко не всегда желания вожака для стаи полезны, и когда противоречие случается, проигрывает вся стая. Если вернуться к определению стаи как надорганизма, то при линейной организации этот надаорганизм страдает как минимум плохой координацией движений, а в тяжелых случаях (когда вожак очень
жесток), – просто припадками безумия. Значит ли сказанное, что подобная структура у собак не может существовать вообще? Нет, стаи с жесткой иерархией бывают, но для их существования нужны особые условия, о которых мы поговорим позже.
Гораздо более присущ собакам другой структурный
вариант иерархии, также имеющий систему соподчинения, но более гибкую и до определенной степени подвижную. Во главе стаи стоит вожак, как и в первом случае, но совсем не обязательно он и есть самый сильный зверь. Вернее так: он сильнее других, но не физически, а психически. Это самое
интеллектуальное, уравновешенное, внимательное и настойчивое животное. Такой вожак порядок в стае поддерживает гораздо мягче; точнее, он просто контролирует правильность поведения других собак.
Пока в стае нет конфликтов, отрицательно влияющих на ее единство, вожак в буквальном смысле
слова может спать без просыпу. Стоит же кому-то с кем-то поссориться – он немедленно наводит порядок. При этом вовсе не обязательно пускать в ход зубы, как это делает «линейный диктатор»; достаточно бывает нескольких ударов корпусом и рычания. Выяснение отношений с другими, более низкоранговыми
кобелями также строятся не на драках, а чаще на высокоритуализированных демонстрациях. Но если дело доходит до драки, вожак и тут проявляет свою мудрость. Он провоцирует виновника беспорядков на атаку при условиях, заведомо невыгодных для него. Практически он заставляет донного кобеля выступить
против вожака с его ближайшим окружением или предлагает бросить вызов всей стае. Итог конфликта предрешен: жесточайшая терка. А поскольку она получена от общества, она тем более отбивает охоту к повторению подобного урока и делает смутьяна просто шелковым."
Мычко и Беленький "Социальная
организация собачьей стаи"
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2011 19:08] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про лидерство...
|
#1326284
|
наверх
|
Автор: Fenechka (работаем для вас)
Дата: 13 марта 2011 19:13
"Почему же существуют обе структуры? Ведь вторая, безусловно, эффективнее и адаптивнее. Оказывается, все дело в пути, по которому формировалась стая, в особенностях поведения и характера собак-основоположников. Если стая вырастает естественным путем из семьи и является на начальном этапе парой
производителей и их потомков разных возрастов, то структура ее подвижная, отношения между членами мягкие. Это вполне реальный путь. Кобель, как правило, не пытается навязать суке доминирование – у них разные иерархические подструктуры. Растущие щенки при попытках жесткого выяснения отношений
получают столь же жесткий запрет от родителей на подобную манеру поведения.
По мере рождения новых и взросления старших детей структура усложняется. К стае могут прибиваться животные, оставшиеся сиротами, вытесненные из других, более жестких стай. Такой путь пополнения стаи не
обязателен, иногда просто невозможен. В этом случае стая разрастается только за счет естественного прироста. При этом собаки без всякого вреда для здоровья потомства вступают в родственные браки, но инбридинг-депрессия им, по крайней мере в естественных условиях, не грозит. Подобная стая может стать
очень большой и при этом сохранить гибкую «демократическую» структуру.
Стая с жесткой иерархией обычно является образованием искусственным, когда волею случая объединяется несколько молодых животных с ограниченным социальным опытом. Мы уже говорили, что собака – животное по своей
природе общественное, она не может существовать в одиночку. Подобная жизнь связана со столь сильным психическим дискомфортом и таким стрессом, что собака готова объединиться с любой другой собакой, лишь бы не быть одной. Отношения в сборной стае могут строиться с учетом позиции сильного, и тогда
достаточно быстро выстраивается «порядок клевания», точнее, «порядок кусания». Более слабые животные и рады бы убраться подальше от жесткого вожака и его присных, но жить в одиночку не могут. Даже если стая и расколется, в группе слабаков все равно найдется самый сильный «слабак», он-то и будет
тиранить остальных. Дело в том, что собакам нужно не просто объединиться, а организовать структуру: анархия им не присуща. Любая собака должна добиться определенного места для себя и точно знать, как это ее положение соотносится со статусом соплеменников (к этому моменту мы еще вернемся – он очень
важен)." |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про лидерство...
|
#1326286
|
наверх
|
Автор: Fenechka (работаем для вас)
Дата: 13 марта 2011 19:17
Основной недостаток построения отношений с собакой по принципу жесткой иерархии с самого щенячества состоит в том, что мы САМИ учим собаку "порядку клевания". И не дай бог, когда-то оказаться слабее собаки...... |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про лидерство...
|
#1326287
|
наверх
|
Автор: мих500(+\- не рисую)
Дата: 13 марта 2011 19:17
Цитата:
От пользователя: michfoldm
Мы с собакой всегда смотрим друг другу в глаза
|
Даже когда едите? Не убедили.
Цитата:
От пользователя: michfoldm
для понимания друг друга с полувзгляда-полуслова
|
Вполне можно обойтись без
заглядывания в глазки.
Цитата:
От пользователя: BELKA2509
Другое дело, что не всем собакам он подходит
|
- вот именно |
|
3/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про лидерство...
|
#1326314
|
наверх
|
Автор: sio
Дата: 13 марта 2011 19:45
Цитата:
От пользователя: fenechka (новая аська))
бр
|
Вот нашла вмоей любимой библиотеке
http://www.litru.ru/br/?b=89553 |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про лидерство...
|
#1326431
|
наверх
|
Автор: michfoldm
Дата: 13 марта 2011 21:07
Цитата:
От пользователя: мих500(+\- не рисую)
Даже когда едите? Не убедили.
|
Особенно когда ем- глаз не сводит! :-D
Цитата:
От пользователя: мих500(+\- не рисую)
Вполне можно обойтись без заглядывания в глазки.
|
Я не могу обойтись. Честно говоря, даже не
представляю как это...
Хотя понимаю, что все люди разные и каждый строит свои отношения с собакой по-своему. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про лидерство...
|
#1326730
|
наверх
|
Автор: мих500(+\- не рисую)
Дата: 14 марта 2011 00:02
Цитата:
От пользователя: michfoldm
что все люди разные
|
Да еще и собаки разные
Цитата:
От пользователя: michfoldm
Особенно когда ем- глаз не сводит!
|
В это - поверю, а вот наоборот.... :-D |
|
3/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Про лидерство...
|
#1327305
|
наверх
|
Автор: Fenechka (работаем для вас)
Дата: 14 марта 2011 15:27
Цитата:
От пользователя: sio
|
спасибо))) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
