Нина Александровна, возможно я погорячилась, спросив он "идиот или только притворяется", и я извиняюсь, что написала не корректно, НО, мы были все под эмоциями, а судейство Тарасова было на самом деле не профессиональным! Осмотра собак НЕ БЫЛО!!! По каким критериям он судил - НЕ ПОНЯТНО!!!
Цитата: От пользователя: NinSanna
И что за традиция такая? Дал эксперт всё - грамотный эксперт. Не дал ничего или чего-то не дал - не знает породы.
Я с Вами не согласна! Мы ездим по выставкам по всей России, я всегда с большим уважением отношусь к
экспертам, и чем строже эксперт, тем интереснее. У меня лично первый раз был срыв на судью, и это на Тарасова.
Если эксперт судит породу, он должен хотя бы минимум знать о ней!!! А не спрашивать, почему этот Тибет более лохматый, другой нет..
21 апреля мы были на выставке в Н.Тагиле под
судейства Карла Горжака, отдал ЛПП моей суке, но при этом он досконально все объяснил, почему ей, а не кобелю, в чем недостаток ( если есть) той или иной собаки. Его интересно слушать, и на него реально не может быть какой -то обиды, мы к нему, как на праздник!
Очень нравятся Белкин,
Пермяков, Житкова и много других экспертов, которые судят со строгостью, но справедливо!!
По поводу судейства Тарасова, наш ринг был с утра, чувствовал он себя превосходно,
разговаривал с нами снисходительно, собак нормально не осмотрел, на наши вопросы, кто ЛС и ЛК отмахнулся от нас,
как от назойливых мух..
На все наши вопросы он отвечать отказался и повернулся к нам спиной!!!
Это профессиональная этика???
Я понимаю, что работа эксперта - нелегкая, но ведь его насильно никто не тянул на выставку, и если он приехал, то должен показать свою адекватность и
профессионализм. У Вас у самой питомник, и Вы в первую очередь тоже должны понимать владельцев собак, которые идут на выставку надеясь на профессиональную оценку их питомца.
А что мы получили?? Посмотрите, сколько отзывов, где пишут, что он не смог отличить КОБЕЛЯ от СУКИ!!!??? Это КАК???
Что должны чувствовать владельцы собак, если у питомцев даже пол не определили?
*** Я первый раз в своей жизни оставила негативный отзыв об эксперте, и я его придерживаюсь. Каждый профессионал должен знать свое дело, кем бы он не работал!
, а судейство Тарасова было на самом деле не профессиональным! Осмотра собак НЕ БЫЛО!!! По каким критериям он судил - НЕ ПОНЯТНО!!!
Вам ведь объяснила Нина Александровна, что Тарасов был болен, надо как то быть благосклонным, понять и
простить. От внезапной болезни ни кто не застрахован!
Спасибо Вам за такое внимание к экспонентам и к форумчанам!
Браво! отличный судья. отличный человек :flowers:
Мы в этой выставке не участвовали,
только снимали на видео своих друзей и вечерние конкурсы,
но нам все понравилось на этой выставке (кроме дорожек, сползающих при беге - но их ожно закрепить по-другому) , и если это помещение будет заявлено - мы пойдем :-)
Вам ведь объяснила Нина Александровна, что Тарасов был болен, надо как то быть благосклонным, понять и простить. От внезапной болезни ни кто не застрахован!
Как я поняла по постам форумчан, ему стало плохо во второй
половине дня. С утра он чувствовал превосходно!!
Даже если у него было недомогание, то я не думаю, что до такой степени, чтобы не отличить кобеля от суки..
Я полностью с Вами согласна, что человек от болезней не застрахован, и не да Бог кому-то болеть, НО
Почитайте пожалуйста
отзывы после его судейства в Челябинске, все тоже самое..
Ведь не может человек недомогать КАЖДУЮ выставку..ИМХО
человеку практически в бессознательном состоянии, с ужасными болями, со всеми проявлениями острого отравления пришлось весь день работать в ринге
Низкий поклон господину Тарасову!
В шоке, просто, что человек, так радеет за своё
дело, что несмотря на болезнь весь день работал в ринге.
Признаюсь честно, что я была слегка в недоумении, что эксперт говорит через силу( отнесла на свой счёт, что человеку просто не приятно со мной общаться, и так душновато и я ещё со своими духами раздражаю). С моими собами обращался
аккуратно. Титулы дал обеим, несмотря на поведение в ринге. Поздравил.
Было очень неприятно читать комментарии по судейству господина Тарасова на форуме. Я читала о его судействе до выставки(что титулы даёт только достойным). Думала, съездим, эксперт оценит, даст описание, ну и ладно,что
титулы даёт не всем подряд, получим или нет, неважно.
Очень сильно была рада титулам, зауважала собак. Значит мы достойны!!! :cheerleading::teddy:
Ещё раз благодарю Владимира Тарасова, не за титулы, а за то что Он не смотря на болезнь, выдержал и нашёл в себе силы достойно отсудить
всех собак. :-)
Ещё раз низкий поклон.
Автор: Vladimir Tarasov Дата: 27 апреля 2012 21:41
Цитата: От пользователя: Lensot
Осмотра собак НЕ БЫЛО!!! По каким критериям он судил - НЕ ПОНЯТНО!!!
Осмотр собак был.По стандарту FCI ?230.Рководствуясь при этом: Положением о судьях РКФ-FCI по породам собак.Положением РКФ о выставках ранга CACIB и
CAC.Принципами ответственности экспертов FCI за благополучие чистопородных собак.
Цитата: От пользователя: Lensot
Если эксперт судит породу, он должен хотя бы минимум знать о ней!!! А не спрашивать, почему этот Тибет более лохматый, другой нет..
Не припоминаю ,чтобы задавал такого вопроса
Цитата: От пользователя: Lensot
на наши вопросы, кто ЛС и ЛК отмахнулся от нас, как от назойливых мух..
На все наши вопросы он отвечать отказался и повернулся к нам спиной!!!
Собаки
промежуточного класса получили оценку отлично без титула.ЛК и ЛС не выбирались,о чем и было обьявлено.Выставочный регламент и временные рамки ,к сожалению, не всегда позволяют ответить на все вопросы. В нашем ринге было 200 собак, что освобождает судью от описания ,но не смотря на это каждая собака
получила его. При наличии времени и первой возможности я отвечал на вопросы,не навешивая при этом ярлыков идиот и т.п .
Цитата: От пользователя: Lensot
то я не думаю, что до такой степени, чтобы не
отличить кобеля от суки..
Спешу вас
успокоить ,моя квалификация позволяет это сделать :-)
Цитата: От пользователя: Моя девочка
Низкий поклон господину Тарасову!
В шоке, просто, что человек, так радеет за своё дело, что несмотря на болезнь весь день работал в ринге.
Признаюсь честно, что
я была слегка в недоумении, что эксперт говорит через силу(
Благодарю Вас. Превосходно себя чувствовал от начала и до полного окончания работы в породных рингах( от первой Белой швейцарской овчарки и до крайнего Йоркширского терьера).
Признаки острого отравления с резкой болью
,по не зависящим от меня причинам, появились во время отдыха между уже окончившейся работой в породных рингах и конкурсами групп. Я мобилизовался ,и сделал все возможное ,чтобы исполнить свои обязанности до конца в части судейства конкурсов BIG IV ,BIG-VI - не подвести организаторов, коллег,
экспонентов. Еще раз благодарю всех участников, организаторов и ринговую бригаду
Я читала о его судействе до выставки(что титулы даёт только достойным).
Чтобы оценить достоинство собаки, надо для этого знать породу, и хотя бы осмотреть собаку! Чтобы не писать суке, что она кобель и наоборот...
Возможно
он давал титулы тем породам, которых он реально знает!
Можно поинтересоваться, у Вас какая порода питомца?
Организаторы выставки не предусмотрели резервного эксперта. А это нужно делать обязательно. Его фамилия должна быть озвучена в первых же объявлениях о выставке в списке экспертов с тем, чтобы записывающиеся на выставку знали, что в случае
форс-мажора они могут попасть на экспертизу к нему.
Во время выставки резерв-эксперт может ждать срочного вызова у себя дома, может работать в одной из ринговых бригад или быть занят работой в Выставкоме. Он должен быть в резерве. И всё.
А если бы Владимир Тарасов обладал менее
крепкой силой духа или меньшим чувством ответственности... Вот увезли бы его на "Скорой" и что....всё? По новому Регламенту выставок РКФ устроители не имеют права "раскидать" ставшие лишними породы по оставшимся экспертам. Выставка могла быть не признана и её результаты не засчитаны. Более того,
клуб-организатор мог понести серьезные санкции от РКФ.
Будьте так добры, Нина Александровна, расскажите, где об этом написано и где посмотреть новый регламент выставок РКФ.
Потому что, насколько я знаю, резервные судьи предусмотрены только для САС1В-выставок. А в
случае форс-мажора...ну даже руководителю клуба судить разрешают, если он судья, конечно... И в РКФ тоже не звери сидят, чтобы не понимать, что со всеми может случиться что-нибудь, что потребует отдельного решения.
Но вдруг нам что-то новое придумали.????
Насчет г-на Тарасова. Мое
мнение, ИМХО, если человек болен настолько, что не может качественно выполнять свою работу, ее лучше не выполнять. Лучше никак, чем кое-как.
Выставочный регламент и временные рамки ,к сожалению, не всегда позволяют ответить на все вопросы
Добрый вечер! Очень жалко, что Вы не смогли ответить! Согласитесь, практически все эксперты судят большое количество собак, и
большинство проговаривают свой выбор.
На наш вопрос, кто лучшая сука, Вы ответили - Никто!! А ведь у обеих была отличная оценка! Я понимаю, это Ваше право давать титул или нет, но если все судьи не будут давать титулов, то и смысла посещения выставок не будет! :-(
Цитата: От пользователя: Vladimir Tarasov
Спешу вас успокоить ,моя квалификация позволяет это сделать :-)
Цитата: От пользователя: Vladimir Tarasov
Благодарю Вас. Превосходно себя чувствовал от начала и до полного окончания работы в породных рингах( от первой
Белой швейцарской овчарки и до крайнего Йоркширского терьера).
Владимир, извините, Вы пишите, что превосходно себя чувствовали в ринге,но Вам не кажется, что слишком много было на Вас жалоб, где было не правильно указано пол питомца?
Странный критерий.
Обсуждаем судейство а не помещение. А если бы эти же судьи работали в чистом поле, вы бы не пошли? Летом, допустим? Неграмотный эксперт он и в поле неграмотный и
в манеже УПИ. А умница он везеде умница.
Автор: Vladimir Tarasov Дата: 27 апреля 2012 22:11
Цитата: От пользователя: Lensot Владимир, извините, Вы пишите, что превосходно себя чувствовали в ринге,но Вам не кажется, что слишком много было на Вас жалоб, где было не правильно указано пол питомца?
Я не имел возможности смотреть в карточку,и видеть что
там написано и записано с моих слов.Судья не может сверяться с каталогом.А карточка содержит те же самые каталожные данные.
Например ,кобелю мною говорилось: породный,крепкокостный ,правильного формата кобель .Суке породная и т.д
Цитата: От пользователя: Lensot
Чтобы не писать суке, что она кобель и наоборот.
Я ничего не писал в тот день.Только подписывал (дипломы ,сертификаты ,ринговые ведомсти).
Я не имел возможности смотреть в карточку,и видеть что там написано.
Цитата: От пользователя: Alvas-2
От себя добавлю,что Тарасов и шарпеев не знает! Чего стоит только то,что двум сукам (в том числе и моей) в
описание стоит что-то типа "породный кобель".Титулов тоже никому не дал.И эти все "хористы" и "очхористы",под экспертизой Христозова получают титулы и отличные описания.
Цитата: От пользователя: Irina-r
Может судья не понял и про нас:решил
что перед ним сука :-) у кобелей всегда ихнее достоинство проверяют,а у моего Инфанта НЕПРОВЕРИЛ :-D
Цитата: От пользователя: Alvas-2
Видимо можно! Мне хорошо одна наша шарпеистка сказала: "А,что ты хотел кроме "оч.хор"-за "кобеля без яиц"-"отлично" не дают!"
:-D Вот уж,как говорится - ни убавить,-ни прибавить!
Было еще веселее-не помню,кого уж из наших "грандов" со всеми возможными титулами этот "судья" отправил из ринга с описанием "есть примесь другой породы"-как-то так,не помню дословно.
Цитата: От пользователя: НаSтя
А нас ЛПП сука немецкой овчарки получила титул ЛК :-D
Цитата: От пользователя: Буян66
А мы -то в каком шоке..... Судейство бернов повергло в полный аут. Эксперт даже не проверил кобелей на крипторхизм. Такое
ощущение, что процедуры судейства не знает, а скорее ему просто лень судить тщательно. На вопрос : ПОЧЕМУ расстановка такая, а не иная, ответить не может.
Цитата: От пользователя: Alex 316
Удивил Тарасов. Нас, шелтей, конечно мало. Он не проронил ни
слова! Совсем забыл,что юниоры могут получать ЛПП, когда ему напомнили об этом, решил совсем не давать его, без объяснений. Видимо, чтоб место в Бесте не занимали...Пока ждали диплома у ринга, наслушалась много недовольства, большинство собак уходило без титула. Очень любит движения :-D , мы
намотали кругов 5, не остановил до последнего, хотя я с животиком и было трудно носится. В стойке в итоге вообще не смотрел.
Видела, как мучил девушек с голденами, все уходили взмокшие и без титулов. Первый раз натолкнулись на столь отталкивающего судью...
Цитата: От пользователя: Фигушка
Такое ощущение, что он вообще всем одолжение делает, к собакам не прикасался вообще.
Настолько вопиюще непрофессиональное поведение, что граничит с помешательством.
А если бы эти же судьи работали в чистом поле, вы бы не пошли? Летом, допустим? Неграмотный эксперт он и в поле неграмотный и в манеже УПИ. А умница он везеде умница.
помещение тут тоже обсуждали ))) мы просто поздно
подключились - ну уж как сложилось
в чистое поле - да, если не болото, не сажа, а на самом деле чистое - летом - конечно пошли бы, мы любим уличные выставки, хоть и собаки у нас мелкие-длинношерстные... для нас критерий парковка - хорошая выставка в Заречном например на стадионе... и
погода там всегда "За"
Манеж на белой башне, манеж УПИ - тоже хорошо )))
по судьям - ну всегда кто-то доволен, а кто-то нет, это даже обсуждать глупо - сходили раз - не понравилось - больше не ходим - у нас, как и у многих есть свой черный список экспертов и организаторов
(сложился за несколько лет), но обсуждать их форуме смысла нет никакого - "голосуем ногами" да и все - а кому то именно эти судьи и орги нравятся - сэ ля ви
Доброго времени суток, уважаемая Нина Александровна!
Вы, конечно, извините мой, по всей видимости, неуместный ЮМОР после выставки (состояние аффекта :mad: , видимо, сказалось), но, прошу уточнить в каком месте в моем посте Вы
увидели данное УТВЕРЖДЕНИЕ:
Цитата: От пользователя: NinSanna
Felikss) и утверждавших, что я не знаю стандартов и сужу по картинкам в популярных Атласах пород
Цитата: От пользователя: Felikss (персо-мама-кадебо)
Сегодня был тож цирк, правда обошлась уже без атласа
это точно наверное, атлас нам все-таки надо было прихватить вчера на выставке породник Абракимов
дал нам все, а сегодня мы "недоформированы", а из достоинств "правильный хвост" интересно, а какой хвост должен быть у ка де бо, чтобы быть неправильным Если бы знали, что нас поставят под эксперта не разбирающегося в породе, ни за что не записались бы на выставку, потому как ее оценки
(в т.ч. полученное отлично) по нашей породе не имеют никакого значения
Ни про незнание стандарта, ни про то, что Вы судите по картинкам по Атласу пород ни одного УТВЕРЖДЕНИЯ в моем посте нет.
Приношу свои извинения, что возможно рассуждаю, как дилетант, но для меня знать
СТАНДАРТ (теоретическую часть) и знать ПОРОДНЫЕ особенности и особенности формирования собаки (а именно об этом шла речь в моем посте) разные вещи. Кроме того, полагаю, что говорить (в сложившейся ситуации я очень сожалею, что данное утверждение было сказано Вами устно лично хендлеру собаки без
свидетелей (из ринговой бригады, например), а на фото слов не передать, а видео было не снять ? потому что я была в другом углу ринга (а то ведь сейчас мне нечем подтвердить Ваши слова, раз Вы предлагаете перейти на язык официоза) о ?недоформированности? собаки с учетом того, что собака
выставляется в промежутке (в который вышла за 5 дней до выставки), а также с учетом того, что ка де бо формируются полностью к трем годам, наверное, было не совсем корректно. Далее, после слов о ?недоформированности?, нам было предложено ?сформироваться и после этого приходить на выставки?.
Полагаю, что в этом случае надо отменить промежуточный класс и возможность выставочной карьеры в период формирования, а именно с 15 до 24 месяцев, для собак породы ка де бо поскольку они в этом возрасте все ?недоформированы?.
Надеюсь, что теперь ситуация разъяснена. Желания засорять и без
того засоренную тему про выставку какими то выяснениями отношений не вижу смысла (хотя это ФОРУМ и люди просто высказывают свое мнение), но поскольку Вы задали вопрос именно в этой теме, то посчитала необходимым отписаться именно здесь. Если у Вас остались вопросы, предлагаю перейти в ЛС или могу
отписаться дополнительно Вам в почту :write:
Будьте так добры, Нина Александровна, расскажите, где об этом написано и где посмотреть новый регламент выставок РКФ.
Потому что, насколько я знаю, резервные судьи предусмотрены только для САС1В-выставок. А в случае форс-мажора...ну даже
руководителю клуба судить разрешают, если он судья, конечно... И в РКФ тоже не звери сидят, чтобы не понимать, что со всеми может случиться что-нибудь, что потребует отдельного решения.
Но вдруг нам что-то новое придумали.????
Насчет г-на Тарасова. Мое мнение, ИМХО, если человек болен
настолько, что не может качественно выполнять свою работу, ее лучше не выполнять. Лучше никак, чем кое-как.
На сайте РКФ это написано. Это новое в Регламенте. Иностранный эксперт не может отсудить более 100 собак, российский не более 200 собак. Если получается хоть на 10 собак больше,
то это нужно ЗАРАНЕЕ оговорить в ВК РКФ. Да, там не звери сидят, как Вы написали, но неприятные для клубов прецеденты уже были.
Если бы Владимир Тарасов (или любой другой эксперт) не смог работать, то Организаторы выставки не смогли бы перекинуть на других экспертов внезапно "осиротевшие"
породы. У всех уже и так была норма по Регламенту. Поэтому нужно иметь резервного эксперта. Не так уж это и сложно.
Благодарю приславших мне письма на мейл. Сегодня уже не смогу ответить. Но завтра - честнопионэрское - всем отвечу. :-)
Поэтому нужно иметь резервного эксперта. Не так уж это и сложно.
Уважаемая Нина Александровна! Это ОЧЕНЬ сложно. У нас ведь не Москва.
Потому что во всем регионе от Сургута до Перми и от Челябинска до Уфы, включая Екатеринбург,
не наберется и 10-ти судей оллраундеров, а те, которые есть, достаточно востребованы, чтобы принимать приглашения на резерв", который в 99,9% не понадобится. И работать в ринговой бригаде или сидеть дома, отказавшись от приглашений на судейство..
Приглашать судью - НЕоллраундера на резерв -
это совершенно бесполезное занятие, т.к.неизвестно, на какие породы этот резерв может понадобиться.
Цитата: От пользователя: NinSanna
неприятные для клубов прецеденты уже были.
связанные именно с заболеванием судьи и другим форс-мажором?
Ей, богу, противно читать как некоторые с пеной у рта спорят с экспертами и доказывают, что "сам дурак"... Есть вопросы - напишите эксперту лично, что за привычка решать все прилюдно.
Автора под ником fani-хани прошу разъяснить вот этот его/её пост:
"Я свою суку выставляла под нее (было дело),
так она нас по атласу пород собак судила, минут 10 ждали, пока ей этот атлас принесут и она почитает, а потом увидела в
атласе картинку кобеля, сказала, ой, а Ваша сука похожа и все дала, ЦИРК! Сегодня был тож цирк, правда обошлась уже без атласа."
1. О какой выставке идет речь. Место.
Дата.
2. О судействе какой породы по Атласу идет речь.
3. Подтвердить словами свидетелей, что я на
10 минут прервала экспертизу по поводу не предусмотренному Регламентом выставок РКФ.
4. Подтвердить чем угодно (своими словами, фото, словами свидетелй), что я судила эту и ещё
какие-либо породы по картинке в "Атласе пород".
Если Вы подтвердите фактами свои слова я
извинюсь перед Вами и перед всеми кто выходил или будет выходить ко мне на экспертизу.
Если у Вас нет доказательств моего не профессионального судейства, нарушения мною Регламента
выставок РКФ, то извиняться придется Вам.
Здравствуйте, Уважаемая
Нина Александровна, Вы меня простите конечно, но я и еще раз подпишусь под своими словами о том, что моя собака была отсужена по атласу. Вы остановили ринг и попросили принести Вам атлас пород собак, потом его читали и сказали лично нам, что она очень похожа на кобеля на картинке. Этого никто не
фотографировал и сколько это длилось не фиксировал, но это было очень не быстро. С годами приходишь к выводу, что нужно снимать на видео весь ринг от начала и до конца. Но вот, как то не до этого. Но, честно, очень обидно.
Вот диплом собаки с той выставки и ее описание.
. Потом Вы советовали, как исправить челюсть собаки, которая Вам не понравилась, вернее какого кобеля ей подобрать, что бы у щенков этого не было.Естественно мы были удивлены. У собаки все в порядке с
отходом. Я не скрываюсь за никами, на этом форуме все знают кто я, информация есть в о пользователе. Выставка проходила в Тагиле в 2005 году, если помните, закончилась она очень поздно. Я никогда не пишу того, чего не было, этот факт имел место, уж простите, но это так.
И небольшое
лирическое отступление ( извините, не смогла удержаться от беседы).
В описании суки Вами написано, что у суки излишне выдается нижняя челюсть и это ее портит.
У нее отход 0,5.
Выдержка из стандарта FCI :
Челюсти/ зубы: Челюсти крепкие; резцы - в линию, клыки широко
расставлены. Зубы белые и крепкие; прикус-перекус образует промежуток, который не должен превышать 1 см. При закрытой пасти зубы не видны.
Это ее фото сразу после той выставки.
Это очень красивая сука и я ей очень горжусь, и это не
пустые слова, и это не просто любимец, который всегда для хозяина самый лучший, сама сука имеет не много титулов ? Чемпион России и Чемпион Казахстана, и главный титул ? Лучший Производлитель. Это не просто красивая сука ?ЭТО ВЫДАЮЩАЯСЯ сука , она имела всего 4 помета щенков, (младшим щенам всего
4 месяца), я получила от нее Чемпиона Мира и 4 интерчемпионов, а так же Грандов, и уже 4 внука интерчемпионы. На днях она выходит в класс ветеранов, ей исполняется 8 лет.
С Уважением, Елена Анатольевна Кобяшева.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
[/URL]
[/URL]
[/URL]
