 |
Отзывы о корме? - страница 2
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873908
|
наверх
|
Автор: [888 (О пользователе)
Дата: 30 октября 2009 13:27
Цитата:
От пользователя: Стюшина_мама
Я правильно поняла - 2 тысячи на двух собак в месяц?
|
Вторая собака размером с кошку. Ест совсем мало. Я ее вообще не считала. Телятину берем с хорошей скидкой у одного и того же продавца уже 4 года.(230р кг) + субпродукты. Овощи все
свои. Фрукты, творог, кефир, крупы, - покупные. Посчитайте, выходит не так дорого. Так и кормила бы, если б не было проблем с шерстью и весом. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873910
|
наверх
|
Автор: Дарси_
Дата: 30 октября 2009 13:28
Цитата:
От пользователя: lyrex
У меня стафуля
|
Цитата:
От пользователя: lyrex
Проплан выходит гораздо дороже натуралки. На месяц надо больше 20 кг - это дороже 4500.
|
Что-то у Вас с математикой... Вес кобеля стаффорда при росте 48-50
по стандарту- 35-40кг. Сука - меньше и легче. Норма ПроПлана для взрослых при весе 35-45: 400-480гр/сутки. Т.е. крупному кобелю на месяц корма надо 480*30=14,400кг. Пакет 15кг в Дог-Сити - 2885,00руб. Суке одной может хватить и на 1,5 месяца.
У меня ризен-переросток с басенджи вдвоем съедают
за месяц 18кг Аканы. Примерно те же деньги. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873911
|
наверх
|
Автор: _Malina_
Дата: 30 октября 2009 13:30
Подскажите,а есть у кого нибудь супер аллергичные собаки??? Существует ли корм для таких? Стаф у меня, едим кашу рисовую(на воде) и овощи ,периодами говядину и сыр(но очень очень редко т.к. сразу же обсыпает собаку, огромные волдыри и расчесы). Испробовали наверно все корма, держится 3 дня, а
потом в кровь все раздирает.До 5 месяцев ели проплан и все ок было.На витамины тоже аллергия. Может есть корм на основе риса и овощей??? Без белка??(ветврач сказал что аллергия на белок либо атопический дерматит) :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873914
|
наверх
|
Автор: [888 (О пользователе)
Дата: 30 октября 2009 13:31
Буля, наверное, сродни крупному кобелю + вторая собака. Натуралку не считала на нее, а сухой все равно надо учитывать. Это с запасом. Таких цен, кствти, не видела. Через заводчика около 3000р. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873921
|
наверх
|
Автор: Елена ... (О пользователе)
Дата: 30 октября 2009 13:45
Цитата:
От пользователя: lyrex
Через заводчика около 3000р.
|
Дорого у вас через заводчика .... ( 15 кг ? )
20 кг Проплана мне хватало на месяц для 2 х РЧТ + цверг. Очень калорийный он.
;-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873923
|
наверх
|
Автор: [888 (О пользователе)
Дата: 30 октября 2009 13:47
Не 20. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873927
|
наверх
|
Автор: Дарси_
Дата: 30 октября 2009 13:52
Цитата:
От пользователя: lyrex
Буля, наверное, сродни крупному кобелю + вторая собака
|
Судя по фотоальбрму - вполне себе стандартная сука. Не преувеличивайте. Хотя все равно в максимальный расчет укладываетесь.
Иногда надо интересоваться местными
магазинами.
http://www.pets-ural.ru/content/shop/1259.html |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873934
|
наверх
|
Автор: Ablina *Рыжее недоразумение** 
Дата: 30 октября 2009 13:58
Своего стафа кормлю Про паком,для средних и крупных пород собак,мешка 15 кг хватает почти на 2 месяца,зимой на полтора месяца,заказываем с доставкой на дом цена примерно 2000,или чуток больше,сидим на этом корме уже несколько лет,всем довольны,никаких проблем со здоровыем нет,вес держисься
постоянный,мышечную массу не теряем. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873953
|
наверх
|
Автор: STV 
Дата: 30 октября 2009 14:15
Цитата:
От пользователя: lyrex
Гигантских собак так и надо кормить. И натуралка и сушка. Иначе скелетами будут.
|
осподи, ну все знатоки блин! поинтересуюсь сёдня у своих гигантиков, с какова ляда они себе хлеборезки такие накусали, без сухарей то
Цитата:
От пользователя: *Virgo*
Иногда покупаем Роял, разницы нет, потому што каждый день к корму подмешивается банка тушенки....
|
извините, ЗАЧЕМ подмешивать в сушку банку ТУШЁНКИ?
Цитата:
От пользователя: olanaг13(Срочно ищу щенку-подк...
В итоге догиня схряпывает
кило мяса, стафордиха 0.5 кг.
|
а Вы зачем в мясо сушку подмешиваете? |
|
5/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#873954
|
наверх
|
Автор: Пряничникова Юлия
Дата: 30 октября 2009 14:17
Цитата:
От пользователя: Maryanka
|
Комондоры достаточные алергики. они белые, альбиносы. знаю, что кормят Флатозором. никак проблем нет :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874035
|
наверх
|
Автор: Кисточка (О пользователе)
Дата: 30 октября 2009 15:34
А Флатозор у нас в Екате есть? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874097
|
наверх
|
Автор: *Virgo* (Любимая всеми Вирго!)... 
Дата: 30 октября 2009 16:18
Цитата:
От пользователя: STV
ЗАЧЕМ подмешивать в сушку банку ТУШЁНКИ?
|
Для аппетита, они не хотят есть просто сушку ))) |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874136
|
наверх
|
Автор: STV
Дата: 30 октября 2009 16:49
«Пища должна быть типичной для данного вида животного»
Л.В. Топорова д.в.н. профессор,
зав. кафедрой кормления животных
МГАВМ и Б. им. К.И Скрябина
Теория и практика кормления домашних животных
Эпиграфом настоящей работы мы сделали высказывание
специалиста в области кормления животных не просто так. Именно эта фраза отражает всю суть проблемы кормления животных и является главным правилом кормления любых животных (да и человека). Особенно это актуально для узкоспециализированных видов животных, таких как травоядные и плотоядные, поскольку
для миксотрофоф (медведь, свинья и… человек) характерен разнообразный рацион но, при этом и для них то же существуют свои законы норм и качества потребляемой пищи.
Поводом написание этой статьи явились непрекращающиеся дискуссии о том, чем же кормить собак и кошек, какой рацион для них
лучше. Хотя надо отдать должное большая часть вопросов и проблемизация кормления - заслуга производителей готовых коммерческих кормов и не более того.
Прежде чем мы начнем рассматривать вопросы кормления собаки, проведем небольшой исторический экскурс, касающейся питания собаки.
По приблизительным историческим данным собака живет по соседству с человеком около 50000 лет, т.е. человек кормит собаку в течение многих тысяч лет. Вопрос, каким образом псовые выжили без коммерческих кормов и почему они были здоровее нынешних животных? Корма существуют лишь последние
40-50 лет и именно в последние десятилетия отмечается рост числа хронических заболеваний животных, когда практически не найти здорового домашнего животного. Это замечают сами владельцы, собаки которых 20-30 лет назад не болели так усердно и тяжело, когда, не успев родиться, щенок блуждает по
клиникам Москвы в тщетных поисках решения проблемы со здоровьем.
Поскольку в настоящей работе мы не ставим цель – критику и низвержение коммерческих кормов как класс, а обсуждаем различные аспекты вопросы кормления домашних животных, то читатель должен понимать и некоторые
положительные аспекты готовых качественных кормов. Они следующие:
При некоторых неизлечимых заболеваниях, когда врач не в состоянии решить проблему, готовый корм может позволить минимизировать внешнюю симптоматику заболевания, тем самым обеспечить больному животному нормальную жизнь. К
таким состояниям можно отнести, например, стойкую атонию кишечника у кошек и собак, когда нежелание животного потреблять сырую клетчатку (особенно у кошек при мясном рационе), не позволяет врачу справиться с патологией при естественном питании. Другие неизлечимые состояния кишечника и других органов
и систем органов.
Хотелось бы отметить, что речь идет именно о неизлечимых заболеваниях, а не о тяжелой патологии, которую врач не желает лечить. Именно так врачи злоупотребляют «лечебными» кормами, приспосабливая животное к патологии, из-за нежелания ее лечить.
Здесь
необходимо понимание владельцами и врачами понятия – «Лечебный корм». По сути дела нет ни одного лечебного корма, который бы излечил от какого-либо заболевания. По аналогии с диетическим питанием человека, где диета лишь улучшает течение того или иного заболевания, а почти никогда его не излечивает.
Так ограничение белковой пищи при подагре никогда не излечит от самой подагры (обменные нарушения в виде мочекислого диатеза сохраняются). Ограничение пищи при ожирении у людей никогда не излечит от основной причины ожирения (гормональные нарушения или психосоматические расстройства). Никогда не
пройдет аллергия, если исключить из рациона аллерген. Все эти меры улучшают состояние, и никто не утверждает, что они не нужны. Но представление, что такое лечебный корм читатель должен иметь. Это знание позволит вам понимать, что исчезновение какого-либо симптома при переводе на диетический корм –
является не излечением, а приспособлением, временным (даже длительным) исчезновением болезненного признака. При дальнейшем латентном прогрессировании основной патологии болезнь может принять еще более тяжелые формы.
2. Удобство – бесспорное преимущество. Но даже здесь владельцы
злоупотребляют. Если корм сухой и не слишком быстро портится, находясь, длительное время в миске, то это значит, что миска должна быть всегда с пищей. В большинстве таких случаев животные переедают.
Почему зарубежом врачи почти всегда рекомендуют сухие или влажные коммерческие корма?
Причин этого несколько, вот две основные:
Ветеринарные врачи большинства развитых стран, получая образование в ВУЗах, с первого же года обучения в вопросах кормления собак и кошек получают информацию о коммерческих кормах как о единственном способе питания. В связи с этим
ветеринарные врачи, получившие такое образование, не представляют другого способа кормления в принципе. Этому так же способствует консервативность врачебных подходов за рубежом, где собственные философские изыскания не приветствуются, когда любое отступление от академических правил диагностики и
лечения может расцениваться как врачебная ошибка. Также большое значение имеет внедрение бизнеса в образование. Это самый эффективный способ продвижения сухих кормов – подготовка специалистов, что называется на корню.
Вторая причина – это все то же удобство. Сухой корм удобен и владельцам и
врачам. Первым не нужно обеспечивать натуральный рацион и т.д., вторым – лечить не излечимые патологии. В большинстве случаев ветеринарный врач ищет решение вопроса болезни в изменении сухого рациона: от одного к другому до тех пор, пока болезненные симптомы не исчезнут, считая это выздоровлением,
что, по сути, является заблуждением.
Сбалансированный рацион – нужен ли он?
С одной стороны может показаться, что необходимость сбалансированного рациона очевидна, ведь хорошо, когда собака или кошка получает столько и так, как нужно. Но все не так просто. Как уже было сказано
выше, наиболее важными правилами кормления является типичность для данного вида животного и умеренность (отсутствие переедания). Организм животного или человека обладает огромными адаптационными возможностями и временный недостаток или временный избыток того или иного компонента рациона животного не
представляет большой угрозы здоровью. Таким образом, при соблюдении двух указанных правил кормления животного необходимость в специальной балансировке пищи отпадает полностью. Понятие сбалансированного корма внедрено в сознание врачей и пациентов производителями кормов с одной единственной целью,
усложнить процесс кормления животного, играя на беспокойстве владельцев собак и кошек о здоровье своих питомцев. Поэтому это понятие не более чем маркетинговый слоган - «сбалансированный рацион – здоровое животное». На самом же деле это не так. Очень простым аргументом этих выводов является пример
животных, рацион которых никто и никогда не балансировал. Дикие животные, бездомные животные, животные, живущие в сельской местности, питаются совсем иначе, но при этом здоровее большинства домашних питомцев. Вас это не удивляет?
Сбалансированный рацион необходим продуктивным животным:
спортивным, животным, дающим молоко, мясо и т.д. Цель содержания таких животных – получение максимальной пользы (прибыли). Такой рацион нужен корове, которая вместо 3-х мес. лактации доится 10 мес. Откормочный бычок, который к определенному возрасту должен набрать определенный вес. Спортивная
лошадь, которая испытывает порой немыслимые нагрузки. Все перечисленные виды животных испытывают не физиологические (не естественные) нагрузки, что требует максимально точного расчета рациона, так как недостаток привет к недополучению продукции или болезни, а избыток пищи приведет к лишним
экономическим затратам. В связи с этим сбалансированный рацион применительно к домашним животным не более чем красивая фраза.
С чем связана плохая переносимость натуральной пищи, в частности, мяса?
Достаточно часто владельцы сообщают о плохой переносимости сырого мяса. У собаки
возникает диарея или рвота, что осложняет процесс натурального кормления или делает его даже не выполнимым. Этот факт совсем не означает, что мясо – это плохая пища для собаки и поэтому вредная, а связано это с тем, что сырое мясо требует максимальной работоспособности пищеварительного тракта
собаки, в частности, желудка, где происходит основное переваривание кускового мяса. Таким образом, непереносимость сырого мяса указывает на наличие заболеваний у собаки в самых разных вариантах и в большинстве случаев это – сниженная кислотность, гипоацидный, анацидный гастрит, когда желудок не
справляется с тем, с чем должен справляться. Иными словами – собака больна. Сухой же корм, так как не содержит нативного мяса (только крупные пептиды – элементы белковой структуры мяса) не требует желудочного пищеварения вовсе, можно сказать, что при сухом рационе желудок вообще собаке не нужен.
Все, что требуется от собаки – это съесть корм и всосать имеющиеся в нем питательные вещества при небольшом участии кишечного сока и поджелудочной железы.
Факт непереносимости мяса часто неправильно интерпретируется как владельцами животных, так и врачами не в пользу натурального
рациона, что заставляет владельцев переводить собаку или кошку на сухой рацион. Отсутствие проблем у собаки воспринимается как здоровье, но на самом деле это не так. Некоторые врачи рекомендуют переводить на сухой рацион с целью не желания лечить трудноизлечимое состояние собаки (так проще). Тем не
менее, справедливости ради надо сказать, что иногда перевод на сухой рацион будет решением вопроса, когда собака неизлечимо больна или слишком стара, чтобы кропотливо лечить, но только иногда, а не во всех случаях, как это происходит сейчас.
Для кого выпускаются корма эконом класса?
Это вопрос скорее не диетологии, а морали. Известно, что большинство врачей, да и владельцев, настоятельно рекомендуют кормление именно кормами, так называемого, премиум класса, они более сбалансированы, в них используются естественные консерванты (менее вредные). С составом кормов эконом класса все
иначе и сырье, из которого их изготавливают, и консерванты, и сбалансированность, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Возникает вопрос, если все уверены в потенциальной вредности кормов эконом класса, то для кого их выпускают и зачем? Корма эконом класса отличаются от кормов премиум класса
(кроме состава) стоимостью. Таким образом, можно предположить, что этот сегмент рынка кормов направлен на владельцев, чей бюджет не может позволить дорогие корма и, зная его потенциальную вредность, производители продолжают их выпускать. Как это сопоставимо с демонстрацией заботы о животном или
научным подходом в создании кормов? Получается, что производители закрывают глаза на вопрос морали, причем за счет же кармана и здоровья самих же владельцев, которым уже навязана полезность сухих рационов. Полагаю есть над чем подумать.
О смешивании различной пищи в рационе собаки или кошки
Это так же злободневный вопрос, который стоит перед владельцами: кормить только кормом или можно его смешивать с обычной пищей. Сухой корм рассчитан, чтобы собаку кормили только им (ведь он же сбалансирован) и производители не приветствуют добавление другой (обычной собачьей) пищи,
вроде как там уже все есть. Это логично, ведь, если, добавить к норме сухого корма еще, например, мясо, вы увеличите белковую нагрузку на животное. Но производители одновременно советуют добавлять к сухому рациону еще и влажные корма, той же фирмы. Как сопоставляется такая несбалансированность?
Получается, что существуют двойной стандарт кормления: первый – не добавлять обычную пищу (будет переизбыток, например белка); второй – можете добавлять, если влажный корм той же фирмы, при этом утверждая, что влажный корм – это кусочки мяса. Также не понятно, из какой нормы кормления нужно будет
исходить, той, что написана на упаковке или чем-то другим. Возникает непонимание, которое владельцы всегда будут интерпретировать в худшую сторону, то есть во вред животному. Все это совсем не сопоставляется с принципом – «мы так стараемся, чтобы ваш питомец был здоров» и больше сопоставляется с
принципом увеличения продаж не только сухих кормов, но и влажных. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874274
|
наверх
|
Автор: mikkii
Дата: 30 октября 2009 18:17
Я пробовала Дог Чау и мне не понравилось! Мне показалось что у собак изо рта запах усилился, поэтому решила не экономить и вернуться к Даймонду |
|
1/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874312
|
наверх
|
Автор: йефа
Дата: 30 октября 2009 18:48
У меня рабочий кобель-кавказец. Ему 10 лет. Его всегда кормили эконом кормами. Чаппи, Трапеза. Он бодрый, активный, хорошо одет. Делайте вывод.
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2009 18:49] |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874354
|
наверх
|
Автор: Alyss 
Дата: 30 октября 2009 19:03
Цитата:
От пользователя: йефа
У меня рабочий кобель-кавказец. Ему 10 лет. Его всегда кормили эконом кормами. Чаппи, Трапеза. Он бодрый, активный, хорошо одет. Делайте вывод.
|
Делаем вывод, что вам повезло:-)
Цитата:
От пользователя: mikkii
Мне показалось что у собак изо рта запах усилился, поэтому решила не экономить и вернуться к Даймонду
|
Даймонд - такой же премиум, как и Дог Чау. Просто последний вам пошел хуже. |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874437
|
наверх
|
Автор: [888 (О пользователе)
Дата: 30 октября 2009 20:18
Цитата:
От пользователя: STV
поинтересуюсь сёдня у своих гигантиков
|
Вы? извините, о чем? У меня нет гигантиков. У меня средняя и маленькая. И я не смешиваю корма. Мастино и догам , знаю что смешивают.
Цитата:
От пользователя: Стюшина_мама
Даймонд - такой же премиум, как и Дог Чау. Просто последний вам пошел хуже.
|
Это то же самое. Ничем не лучше по составу, по цене очень незначительная разница. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874441
|
наверх
|
Автор: mikkii
Дата: 30 октября 2009 20:19
Да нет, Даймонд это супер премиум класс, а Дог Чау просто премиум |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874444
|
наверх
|
Автор: PURIA
Дата: 30 октября 2009 20:25
STV, спасибо, внимательно читаем. Ждём продолжения :ultra: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874506
|
наверх
|
Автор: [888 (О пользователе)
Дата: 30 октября 2009 21:43
В зоомагазе даже говорят всегда, что это самый настоящий премиум. У даймонда есть серия суперпремиума. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874848
|
наверх
|
Автор: йефа
Дата: 31 октября 2009 11:46
Я купила кавказюху ей скоро будет 4месяца. До 1.5 месяцев ее кормили эуканубой .К 2 месяцем я ее превела на роял .Мне не нравиться как она ест. Рабочие собаки дешманский корм трескают отлично, приятно посмотреть, а малыша модничает. Иногда убираю недоеденный корм. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#874877
|
наверх
|
Автор: [888 (О пользователе)
Дата: 31 октября 2009 12:41
Цитата:
От пользователя: йефа
малыша модничает.
|
В дешевые добавляют ароматизаторы завлекающие. А в хороших их мало и они натуральные. Малыши часто вредничают. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#875035
|
наверх
|
Автор: Пряничникова Юлия
Дата: 31 октября 2009 16:57
Цитата:
От пользователя: Кисточка
|
Думаю, что можно в е-кате достать. если в тагиле есть, то в екате тем более |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Отзывы о корме?
|
#875048
|
наверх
|
Автор: _Malina_
Дата: 31 октября 2009 17:33
[quote][nickname]Юля и Джокер
__________________________________________________________
его не пробовали и даже не слышали о таком..... поищем ,попробуем..Спасибо
:-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
