Господа юристы, подскажите, млжно ли расторгнуть договор купли-продажи и ипотеки? Ситуация: был взят аванс за квартиру еще в апреле, покупатели с ипотекой, стоимость квартиры была выше среднерыночной, квартира неликвидной,казалось все здорово, купить в замен надо было 1к и комнату, по деньгам все
получалось и еще оставалось, но пока решали вопрос с кредитом, готовили документы, подбирали встречный вариант , шла регистрация сделки, цены на квартиры сильно выросли. Деньги перечислены на счет продавца, готовы купить то, что проавансировали, а продавцы встречных вариантов передумали продавать и
вернули авансы. И что теперь делать; Люди остались без квартиры и денег мало. Теперь их квартира стоит на двести тысяч дороже и купить на эти деньги ничего нельзя. Продавец отказывается выезжать из квартиры, да и не куда, покупатель потратил кучу денег на оформление, квартира в залоге у банка.
Продавец кричит, что хочет расторгнуть договор ипотеки, вернуть свою квартиру назад. Что делать в данной ситуации, возможно ли расторжение? Что будет с покупателями?И кто виноват в сложившейся ситуации,люди, которые в силу неграмотности подписали договор купли-продажи и ипотеки, агентство, которое
продавало их квартиру, агентства, которые отказались продавать квартиры по встречной покупке, либо так сложились обстоятельства? короче, что делать и кто виноват? Подскажите, пожалуйста, заранее благодарна.
Ничего не понял.
Надо написать все это еще раз с выдуманными фамилиями и выдуманными адресами квартир.
выдуманными агентствами и т.д.
Типа, Иванов взял ипотечный кредитв банке и решил купить однокомнатную квартиру у Сидорова.....
да и вообще с такими ситуациями нужно лично консультироваться, зайдите в любую консультацию с доками, там все расскажут. здесь правильный совет нельзя дать, так как неизвестны условяи договоров. тем более, если участвует банк, т.к. договоры банков предусматривают различные условия.
по
фотографии вылечить нельзя.
Прошу прощения. Есть трехкомнатная квартира на Елизавете. Никому не нужная. Принадлежит Иванову. Приходит Петров и говорит, что готов купить квартиру дороже рыночной цены на примерно сто тысяч рублей. Взамен этой 3к на Елизавете надо было приобрести 1к У/П и комнату, денег хватало и еще оставалось.
Были внесены авансы в агентства А и Б. За это время цены резко выросли. Прошла сделка, деньги пришли на счет продавца Иванова, который приходит в агентство А, где ему сообщают, что продать квартиру не могут, потому, что их вариант обменный и то, что они выбрали для себя не продают, и поэтому
возвращают аванс, а в агентстве Б поднимают цену очень сильно и Иванов сам забирает аванс. Можно, конечно, задатки вносить и предварительные договоры заключать, только кто ж их подпишет, все агентства работают одинаково, если покупатель отказался покупать, деньги не возвращают, а если продавец, то
возвращают в полном объеме и все , принудить к сделке нельзя. Продавец Иванов с деньгами на счету, жить негде,квартира в залоге у банка, покупатель Петров просит освободить квартиру. Аналогичные квартиры на Елизавете теперь стоят на двести тысяч дороже, чем денег на счету, то есто купить тоже самое
нельзя. Купить, как хотели 1к и комнату тоже, не хватает 200-250 тыс минимум. Агентство, которое занималось этим обменом-В, готово вернуть свои комиссионные, это примерно 50 тыс.Покупатель Петров готов добавить 30 тыс. У продавца Иванова денег нет, пенсионер, дочь зарабатывает 6 тыс.Ипотека не
возможна. Продавец Иванов хочет расторгнуть договор купли-продажи и ипотеки, так как жить негде. Петров потратил кучу денег на обормление кредита, проценты набежали, расторгать не хочет, квартира в залоге у банка, которому все равно, лишь бы деньги платили.Что делать и кто виноват, риторический
вопрос, а вообще кошмар.
Продавец кричит, что хочет расторгнуть договор ипотеки, вернуть свою квартиру назад. Что делать в данной ситуации, возможно ли расторжение?
Только через суд, решение будет неоднозначное, в пользу того у кого адвокаты лучше (думаю, что
у банка и покупателей в этом смысле возможностей больше).
Цитата: От пользователя: rena
Что будет с покупателями?
Если суд расторгнет договор купли-продажи, покупатели угорят на стоимости оформления, процентах за период действия кредита, и не смогут купить
другую квартиру по сходной цене.
Цитата: От пользователя: rena
И кто виноват в сложившейся ситуации,люди, которые в силу неграмотности подписали договор купли-продажи и ипотеки, агентство, которое продавало их квартиру, агентства, которые отказались продавать квартиры по
встречной покупке, либо так сложились обстоятельства?
Главная причина, конечно, последняя - так сложились обстоятельства, что произошел большой рост цен. Также непрофессионально сработало агентство продавца, что позволило "разорвать" цепочку, не объяснив всех рисков продавцу.
Цитата: От пользователя: rena
короче, что делать
Защищать свои права путем переговоров с контрагентами или, если не поможет, в суде.
Я согласна с Мишей, что решать в суде будут адвокаты. Просто у продавцов нет денег на них. А юристы банка скорее всего выйграют дело, тем более, что квартира застрахована, правда не знаю, есть ли титульное страхование. Просто интересно, есть ли прецеденты?
Был вне сети несколько дней, поэтому сразу не ответил. Мой совет всем сторонам сделки: Петрову добавить еще тысяч двадцать и доплатить в итоге продавцам 50т.р., при условии освобождения квартиры и отказа Иванова от попытки расторжения договора в суде, тем более, что шансов на это очень немного.
Агентству продавцов - бесплатно оказать помощь в покупке хотя бы одной квартиры для Иванова.
Пенсионеру Иванову купить квартиру, в которой он мог бы жить, пока цены еще сильнее не выросли.
Непонятно, кто планировал жить в приобретаемой комнате, предположим, дочь пенсионера Иванова,
зарабатывающая 6 т.р. Тогда ей советую забрать оставшиеся от покупки 1-комнатной деньги, купить на них какую-нибудь недвижимость, хоть земельный участок, хоть "убитую" комнату и подумать, как сделать так, чтобы зарабатывать не 6, а 16 или 60 т.р. Вполне возможно, что решение придет. Очень многие
молодые (и не очень) люди приезжают в город практически без копейки и уже через несколько лет покупают себе квартиры (пусть и в кредит).
Петрову добавить еще тысяч двадцать и доплатить в итоге продавцам 50т.р., при условии освобождения квартиры и отказа Иванова от попытки расторжения договора в суде, тем более, что шансов на это очень немного. Агентству продавцов - бесплатно оказать
помощь в покупке хотя бы одной квартиры для Иванова.
Цитата: От пользователя: rena
Купить, как хотели 1к и комнату тоже, не хватает 200-250 тыс минимум. Агентство, которое занималось этим обменом-В, готово вернуть свои комиссионные, это примерно 50
тыс.Покупатель Петров готов добавить 30 тыс. У продавца Иванова денег нет, пенсионер, дочь зарабатывает 6 тыс.Ипотека не возможна
похоже - это их проблему уже не решит. Даже если Петрову добавить еще 50 000 и комиссию АН считать тоже - 50 000 . Суммарно- 100 000 . Не
хватает же им уже как мин 200 000 -250 000. Дела ((( .
Я не прошу юридическую консультацию, читать сама умею договор, меня интересует, кто
сталкивался с такими ситуациями и как из них выходил.
А это и есть - "юридическая консультация". Тем более, что Вы начали эту тему с обращения именно к юристам (а не агентам недвижимости, например). Суть Вам пояснили правильно - рекомендовать что-то реальное можно только после
прочтения договоров. Хотите, - пожалуйте в личку. Нет - ну тогда Вам не к юристам.
Очень многие молодые (и не очень) люди приезжают в город практически без копейки и уже через несколько лет покупают себе квартиры (пусть и в кредит).
Да откуда "очень многие" могут позволить себе квартиры, да еще из
приезжих без копейки ? Из средних зарплат в Е-бурге размером 13 тыс. руб ?
Или месье имеет в виду наркоторговцев, сутенеров, мошенников и т.п. ?
//Что отличает "умеющих крутиться", - так это стойкая неспособность назвать легальный источник своих доходов.
Да откуда "очень многие" могут позволить себе квартиры, да еще из приезжих без копейки ? Из средних зарплат в Е-бурге размером 13 тыс. руб ?
Средняя зарплата не отражает реальных доходов БОЛЬШИНСТВА населения, как и средняя температура
в больнице.
То, ДЛЯ КОГО строятся хаусы в городе и НА КАКИЕ ДЕНЬГИ они приобретаются - неразгаданная тайна.
Абсолютно достоверным является факт :
обычному, среднестатисчтическому менеджеру (не говоря уже про рабочих и бюджетниках) на зарплату квартиры не купить. Причем никакой.
Кто заселяет эти сотни тысяч квадратных метров в элитных домах - мне лично неведомо.
Столько наркоторговцев ? По одному на каждого наркомана? По одному сутенеру на каждую проститутку? Все равно еще остается...
Менеджеры высшего звена? Откудова их столько внезапно взялось? Что это
за менеджмент такой, чего они курируют? Пивные ларьки?
Я вот пог глупости своей полагаю: идет активная и нагловатая спекуляция на строительном рынке, строители и иже с ними запаковываются и варятся в собственном котле. Плюс, конечно, чиновники - у них понятно что и откуда. В общем, по закону
сохрания энергии, ничего из ниоткуда не возьмется. Это все беджет, родимый, пилится и пилится, как повелось в старину. И не видать этому конца. Отсюда и вытекают эти фиктивные 13 тыс. средних:
с 1 км. асфальта воруется 1 млн. , он делится на 10 человек. , работяги 500 человек получают по 7-8
тыс, в основном таджики, в среднем получается красиво....
Но даже если бы человек честно зарабатывал 30 тыс.
Разве ему хватит этого, чтобы залезть в любую ипотеку?
Нет, не хватит. Не верите? зайдите в ближайший банк, там Вас просветят. Не хватит даже на 25 лет рассрочки.
не хватит, даже если жрать один хлеб.
Разговор начинается от 60 тыс. совокупного дохода.
Если я получаю 2,5$ тыс в месяц - НАФИГА мне ипотека, да еще на 25 лет???!!!
Мир полон странных тайн.
Очень многие молодые (и не очень) люди приезжают в город практически без копейки и уже через несколько лет покупают себе квартиры (пусть и в кредит).
Предлагаю провести познавательный и бесплатный мониторинг. Выбросьте из головы все,
что вам говорят и пишут про ипотеку. На 99% - врут, как всегда.
Купите газетку с объявлениями, прозвоните 100 объявлений о продаже.
Может быть вы будете удивлены, а может и нет, но в 99 случаях из ста вам скажут - "по ипотеке НЕ продаем".
А эта одна оставшаяся - такое, пардон,
говно, и за такие деньги , что и даром не нужна.
И правильно не соглашаются продавцы. Во первых, нафиг нужно, если и за живые деньги уйдет. Во вторых банк , страховая и рег.палата вас втянут в такую блуду, в такой многодневный гемморой со множеством неизвестных и непредскаэуемых сюжетов - что
вы пять раз проклянете эту ипотеку и тех, кто ее придумал в нашем варианте.
Это называется программа ипотечного кредитования в действии.
Не сгущайте так краски, иначе вы рискуете оказаться среди тех же, которые:
Цитата: От пользователя: .ric1
На 99% - врут, как всегда.
По ипотеке не все соглашаются продать, но заметно больше 1% продавцов.
С "белой" зарплатой 30 т.руб. уже вполне можно
купить квартиру на окраине Екатеринбурга или в Пышме, Березовском и останется не только на хлеб, а еще и больше, чем упомянутая средняя зарплата в 13 т.р. в месяц.
Среди зарабатывающих 30 тыс. в месяц множество не только:
Цитата: От пользователя: Mizes_and_Hayek
наркоторговцев,
сутенеров, мошенников
тем более последние, как правило, квартиры в кредит не покупают.
С "белой" зарплатой 30 т.руб. уже вполне можно купить квартиру на окраине Екатеринбурга или в Пышме, Березовском и останется не только на хлеб, а еще и больше, чем упомянутая средняя зарплата в 13 т.р. в месяц.
Опять фантаст
отыскался. Ну извольте, давайте подумаем над вашим раскладом.
ОК. Стоимость 1-комн. квартиры (например, 32 кв.м. в неновом доме) на окраине составляет около 1 200 долл. за метр, - примерно 40 000 долл.
Дано: зарплата - 1 000 долл.
Прожиточный минимум на Урале около 9
000 рублей, минус текущая квартплата (не меньше 1000 рублей), получается 20 000 в месяц, или около 700 долл.
Покупка квартиры при таком раскладе получается не ранее чем через 60 месяцев, т.е. не ранее чем через 5 лет.
Все эти 5 лет человек не может позволить себе покупать ничего из
техники, никакого выездного отдыха, и главное, - не может позволить себе завести семью и детей. Равно как не может позволить себе заболеть или стать инвалидом, или чтобы предприятие загнулось.
Много таких найдете ?
И потом, - откуда уверенность, что при таком раскладе цены на
квартиры не поднимутся быстрее зарплаты и мечта отодвинется еще на неопределенное время ?
Если же речь об ипотеке, то отнимите из 20 000 в месяц банковские проценты (около 15-16% годовых) и срок возможного расчета отодвинется еще дальше. А в реальности при такой зарплате ему ни один банк
кредит на жилье не даст.
Абсолютно верно - фантаст.
Напрягает слегка другое:
эти самые фантасты затягивают несведущих людей в ипотеку, потом , когда надо реально отдавать ВСЕ деньги, причем каждый месяц - начинаются реальные
трагедии. У нас ведь как принято: а. была не была, а там будь что будет.
С холодильником это еще куда ни шло, а вот с жильем, да еще с детьми - охренительно сложно будет выкрутиться.
Цитата: От пользователя: Миша
Среди зарабатывающих 30 тыс. в месяц множество не
только
Я лично - таких, с белой зарплатой, ПРОСТО НЕ ЗНАЮ.
Вот не знаю и все. Хотя знаю ох как многих.
А вы, уважаемые, положа руку на сердце, знаете?
Я вот порылся в базе пенсионной - чего то не увидел граждан, которые отчисляют налог с такой зарплаты В свердловской
области. Их примерно человек 500 на несколько сот тысяч. Не больше. И я их - НЕ ЗНАЮ.
С серой - еще куда ни шло. У меня - например... И то, не стабильно.
Как -то не пересекаюсь с олигархами по жизни.
Которые, кстати, квартиры по ипотеке не покупают точно.
На ипотечный кредит сроком на 15 лет, суммой 30 тыс$
(остальное доплачивает заемщик из собств. средств)
совокупный доход семьи из 4 человек должен быть не менее 50-60 тыс.р.
Все, что говорится и пишется иное, красивее указанных выше цифр - брехня.
Такой тон обычно выбирают
люди, загнанные в угол жизненными обстоятельствами.
Вы либо никогда не пытались получить кредит, либо сознательно пытаетесь исказить настоящее положение вещей. Если интересно, как обстоят дела на самом деле - посчитайте сами: http://www.gorodskoi.ru/rus/calculator/index.wbp
Говорю не на основе теоретических измышлений, а
исходя из практической работы. Непосредственно на этой неделе наше довольно небольшое агентство оформляет несколько ипотечных покупок и продаж.
Покупатели, как правило, молодые люди, часто некоренные жители Екатеринбурга, много и успешно работающие и стабильно зарабатывающие.
Не согласен.
Такой тон обычно выбирают люди, умеющие (или научившиеся) не воспринимать чудовищные потоки лжи, полуправды и дезинформации , которые вываливают на нас ежедневно тоннами. В том числе - и из "небольших" агентств. И из банков. И из джинсовых статей.
Сотрудники вашего
"небольшого" , и больших, и всяких агентств ориентированы на получение комиссионного вознаграждения от сделки, и все остальное им по барабану, и это логично. А для того, чтобы сделка состоялась, темные стороны приукрашиваются, светлые - расхваливаются. Закон рынка... Я не знаком с вашим
контингентом, "молодыми людьми" из пригородов Екатеринбурга, успешно ( А ТАКЖЕ ЛЕГАЛЬНО И СТАБИЛЬНО) зарабатывающих несколько тысяч американских долларов ежемесячно. И весьма рад за них, хотя искренне сомневаюсь в их существовании.
Но я знаком с вашим братом, риэлтором, и хорошо представляю
пересечение интересов клиент/риэлтор/ипотека. И именно на своем собственном опыте осмелюсь утверждать, что то, что пишется об ипотеке и то, во что она реально выливается для заемщика (а иногда - и для продавца) вещи совершенно разные.
Поэтому не буду составлять мнение о вопросе, исходя из
написанного, особенно написанного в городском ипотечном банке. Если на бутылке написано "лимонад", а там на самом деле дистилированная вода, то мне хватит одной бутылки, что-бы это понять. Не обязательно покупать ящик.
Вам следует пообщаться с клинтами ни ДО, а ПОСЛЕ прохождения этого круга
ада и вступление в права на квартиру с обременением "ипотека". Вы с ними, по понятным причинам, не пересекаетесь, и следовательно ваша точка зрения несколько субъективна.
Спорить об ипотеке совершенно бкессмысленно хотябы потому, что мифология значительно преобладает в массовом
сознании.
Если все упростить до маргинальности, проблема ипотеки в России заключается в следующих двух вещах:
1. Если у меня есть 90% денег на квартиру - на кой черт мне ипотека под залог, да еще на много лет?
2. Если у меня есть 10% средств на квартиру, то:
А) ПОЧЕМУ у меня
так мало денег при такой зарплате?
Б) ФИГ КАКОЙ БАНК даст мне 90% при моей реальной зарплате.
Молодые и успешние иногородние граждане с вами об этом не беседуют, да вам и неинтересно....
И еще:
предложенный вами калькулятор http://www.gorodskoi.ru/rus/calculator/index.wbp
врет примерно на 25-30%.
Убедиться в этом практически нелегко, но можно.
Для этого нужно заполнить предлагаемые банком формы и пройти т.н. предварительную квалификацию заемщика (около 1 недели)
Неважно, в каком банке -
врут примерно все одинаково.
Там вы с удивлением обнаружите, что сумма кредита меньше, а процентная ставка выше.
А в последствии, вам объявят еще несколько мелких деталей, о которых "забыли " упомянуть.
О том, что страхование в 1,5-2 раза дороже.
Что к этим справкам нужно еще
эти, эти, и вот эти. А эти нужно вообще обновить.
Что эти, эти и вот эти (можно сказать все) квартиры в ипотеку НЕ продаются по определению.
А эта бабуля ( одна из 100), которую риэлторы исхитрились и укатали на ипотеку заломила ТАКУЮ цену, что она сравнялась с элитной (которую по
ипотеке не купить никогда).
Что в регпалату нужно занести денег, долларов 500, иначе сделки вообще никакой не будет.
Но самое прикольное будет потом, после того как пройдет эйфория и начнется новая жизнь в новой квартире.
Ибо вся аргументация строится на одном якобы
"факте" - "ВСЕ РАВНО ЦЕНЫ ПЕРЕКРОЮТ ПРОЦЕНТЫ ПО ИПОТЕКЕ" . Это козырная карта в рукаве риэлтора. Одна единственная.
Так ли это на самом деле??
Об этом не буду, не хочется обламывать кайф, счасливым молодым иногородним обеспеченным новоселам. А то у них производительность труда упадет...
А в реальности при такой зарплате ему ни один банк кредит на жилье не даст.
При зарплате в 1000$ ? Конечно не даст.
Мы же не про нищих сейчас...
Мы про молодых, успешных , много работающих людях.
В
основном - приезжих.
На них оринтирована работа банков и агентств недвижимости (в том числе - небольших) . В них, этих людях, залог успешной реализации национального проекта под названием "доступное жилье" в масштабах отдельно взятого города Екатеринбурга.
А также , из
праздного любопытства, позволю себе задать вопрос:
в какой сфере бизнеса трудятся вышеозначенные иногородние молодые люди? Если производят - то что?
Если торгуют - то чем?
Где они нашли сектор, в котором ежемесячный доход сопоставим с Италией, и почему об этом секторе никто
ничего не знает? Никто, включая облстат и лично г-на Воробьева со товарищи?
Такой тон обычно выбирают люди, загнанные в угол жизненными обстоятельствами
Любопытно... А вы знаете, сколько квартир и комнат сдается в Екатеринбурге в аренду? Около 80 тысяч.
Это - все ваши клиенты. И тон у них примерно
одинаковый, гораздо более резкий, чем у меня. Я то свою проблему решил, причем давно.
А они свою с помощью нынешней ипотеки НЕ решат никогда.
Загнанные в угол - точное определение. Причем даже не в свой, в чужой угол! И загнали их туда отнюдь не обстоятельства. Но это уже другая история,
печальная.
Я вот порылся в базе пенсионной - чего то не увидел граждан, которые отчисляют налог с такой зарплаты В свердловской области. Их примерно человек 500 на несколько сот тысяч. Не больше. И я их - НЕ ЗНАЮ.
А вот интересно, товарищь из этой
ссылки www.gazeta-otvet.nm.ru есть среди этих 500? ИМХО - нет. Хотя получал деньги уж точно не в конверте (раз его прижучили),
А в отношении Михаила Вы, pop*, зря так агрессивно. Он далеко не худший представитель "братии". Корса вот недавно на "недвижимости" чуть не с воплем выступала в духе "думайте
люди сто раз, прежде чем лезть в эту ипотеку". Хотя тоже не отрицает, что иногда это разумно.
В нашей стране иппотеки нет!!!!!! Это просто кредит на жилье, названный красивым словом, тк слова "кредит" все уже боятся. У нас нет иппотечной программы, каждый банк ставит свои условия. Возникает масса ситуаций описанных в первом посте. И насчет продажи квартиры иппотечникам-тоже верно, я че
больная сначала хату переоформить, а потом деньги получить.
Но хаять этот кредит тоже нельзя, ситуации у всех разные. Я вот искренне не понимаю людей, живущих в съемном жилье и платящим по 15-20 тыс в месяц в НИКУДА. Сидяти только разглагольствуют, что это замануха, что не дадут, а
ПРОБОВАЛИ???
Ну я не местная, приехала учиться на пустое место и осталась, родители обычные работяги в маленьком городке, жила в комнатушке 8 м кв (снимала). Прошло 8 лет и у меня уже Квартира в центре (пусть и однокомнатная), машина (пусть не новая), моя квартира отремонтарована и обставлена
мебелью и техникой. Думайте с неба упало??? Нифига всяко было и экономила на всем и впахивала сутками, все было. Ща наш с мужем доход на двоих в месяц составляет 40-60 тыс. Мы не начальники, мы оба простые манагеры, имеющие желание пахать и что-то иметь в этой жизни.
Поэтому, кому лень,
что-либо делать, молчите лучше. Не пугайте целеустремленных. В этой жизни можно иметь все, главно захотеть и не лениться. Проверено и доказано самой себе. Я знаю кучу молодых, активных людей, все окружение такое. :-)
Извините, уважаемый pop, что заставил вас полночи не спать.
Цитата: От пользователя: pop*
А вы знаете, сколько квартир и комнат сдается в Екатеринбурге в аренду? Около 80 тысяч.
Это - все ваши клиенты. И тон у них примерно одинаковый, гораздо более резкий, чем
у меня.
Что именно 80 тысяч не знал, но с парой десятков арендаторов общаюсь регулярно. Не все из них зарабатывают достаточно, чтобы позволить себе купить квартиру, но тон у них вполне нормальный. Кстати, во многом благодаря ипотеке арендные ставки растут гораздо медленнее цен на
квартиры, т.к. предложение квартир в аренду увеличивается, а спрос немного снижается.
Цитата: От пользователя: pop*
Вам следует пообщаться с клинтами ни ДО, а ПОСЛЕ прохождения этого круга ада и вступление в права на квартиру с обременением "ипотека". Вы с ними, по понятным
причинам, не пересекаетесь
Да как же не пересекаемся, многие с коньячком приходят и на новоселье зовут.
