поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Про домофон


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Про домофон   #324492  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Увидел вот статью в новостях:

Должен ли я платить за домофон, если он у меня отключен, и к кому обращаться, чтобы услугу убрали?


Вы не должны платить за обслуживание домофона, даже если он у вас есть. В 2010 году Министерство регионального развития РФ определило, что эта услуга относится к содержанию общего имущества, так что вы за нее уже платите. Единственной причиной для появления такой строчки в платежке может стать решение собрания собственников, но и его вы можете обжаловать в суде.


Дак вот у меня вопрос должен ли я оплачивать квитанции от Петруни? Я так понял что нет, и мало того они меня и отключать не должны так как я плачу за это в содержании жилья?
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324494  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   

Таким образом, в случае, если техническое обслуживание запирающих устройств (домофона) предусмотрено договором управления многоквартирным домом, то оплата данного вида работ производится из состава платы за содержание и ремонт жилого помещения, которая устанавливается в порядке, предусмотренном статьей 157 ЖК РФ.
В случае же если договором управления многоквартирным домом в составе работ по содержанию и ремонту общего имущества не предусмотрено техническое обслуживание запирающего устройства (домофона), то для начисления такой платы необходимо решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и заключение соответствующего договора с управляющей организацией или с организацией, осуществляющей обслуживание домофона (Письмо Минстроя от 11 апреля 2016 г. N 10686-АТ/04).
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324497  наверх
Автор: VОYАG  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Jackal75


Так и не понял


Цитата:
От пользователя: VОYАG

Дак вот у меня вопрос должен ли я оплачивать квитанции от Петруни?


:-)
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324498  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: VОYАG

должен ли я оплачивать квитанции

Конечно должны. На основании договора и решения собрания.
4/4 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324510  наверх
Автор: tolz
Дата:   

В договоре управления перечислены работу и услуги. Если там не упомянуто слово "домофон", то и наличие в анонимке-квитанции слова "домофон" незаконно.

Дополнение:
Правила предоставления коммунальных услуг от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019)
69. В платежном документе указываются:
л) ... сведения, подлежащие в соответствии с настоящими Правилами, нормативными актами, регулирующими порядок установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, включению в платежные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.07.2013 N 614)

Наличие в анонимке-квитанции не предусмотренного договором слова "домофон" это нарушение пп.'л' п.69 Правил.

[Сообщение изменено пользователем 16.08.2019 15:21]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324513  наверх
Автор: Евгений Д.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tolz

В договоре управления перечислены работу и услуги. Если там не упомянуто слово "домофон", то и наличие в анонимке-квитанции слова "домофон" незаконно.


Наоборот, если в договоре управления указано обслуживание домофона, то он должен обслуживаться управляющей компанией за счёт статьи "Содержание и ремонт общедомового имущества". Обычно это применимо к домам, оборудованным домофонной системой на этапе строительства, т.е. домофонная система сразу была включена в состав общего имущества дома.
Если в договоре управления домофон не указан - то обслуживание за дополнительную плату.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324517  наверх
Автор: tolz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Евгений Д.

Если в договоре управления домофон не указан - то обслуживание за дополнительную плату
обслуживание за дополнительную плату, [нарисованную в квитанции-анонимке,] без договора? бум бум?


Цитата:
От пользователя: Евгений Д.

Обычно это применимо к домам, оборудованным домофонной системой на этапе строительства, т.е. домофонная система сразу была включена в состав общего имущества дома.
Вранье, не бывает такого, чтобы домофонная система сразу была включена в состав общего имущества дома.
--
Правила содержания общего имущества в многоквартирном дом от 13 августа 2006 года N 491:
1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме
--
Собственник появляется не до, а после сдачи дома в эксплуатацию и после регистрации права собственности.
И после той регистрации должно выполняться нечто называемое словами "Состав общего имущества определяется.".
Я не видел в городе договора управления, в котором перечислено общее имущество. Стена площадь такая-то. Светильник марка такая-то, номер такой-то.
Так что ни домофон, ни другое имущество не сразу, не потом не включается в состав общего имущества.

[Сообщение изменено пользователем 16.08.2019 15:23]
0/7 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324526  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tolz

Я не видел в городе договора управления, в котором перечислено общее имущество


Это что за договор управления в котором не указано каким имуществом управляют? :boom:
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324530  наверх
Автор: мистер Стэпэлтон
Дата:   

вообще отлично устроились всякие "домофонщики" используют общее имущество собственников, электроэнергию, еще и деньги за это берут

я вообще не плачу за домофон никогда :beach:
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324531  наверх
Автор: pens111 
Дата:   

если не понятен закон, следует исходить из здравого смысла :-)

дверь в подъезд есть? - есть
нужно на эту дверь запорное устройство? - нужно
нужно ли обслуживать это ЗУ - нужно

какие могут быть варианты?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324532  наверх
Автор: Магистр из НИИЧаВо   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

какие могут быть варианты?

"..И всю твою ферму смывает,все сдохло, все смыто...
-Пап,ну и где альтернатива?
-Утки!.." :-)

Цитата:
От пользователя: pens111

следует исходить из здравого смысла

ОК
Я собственник? Да
Я имею право прохода к своей собственности? Да.
Кто то кроме суда и каких-то "компетентных" органов может ограничить мой доступ к моей собственности, пусть даже два ОСС и 200% голосов? Нет
Вывод : мне обязаны дать ключи от домофона и могут отключить связь с квартирной трубкой и кнопкой :-)



Цитата:
От пользователя: pens111

если не понятен закон, следует исходить из здравого смысла

Вот честно - не ваше это, не рассуждайте про законы :-)
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324533  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kорнет

Я собственник? Да
Я имею право прохода к своей собственности? Да.
Кто то кроме суда и каких-то "компетентных" органов может ограничить мой доступ к моей собственности, пусть даже два ОСС и 200% голосов? Нет
Вывод : мне обязаны дать ключи от домофона и могут отключить связь с квартирной трубкой и кнопкой

у меня есть гаражный бокс (в гаражном кооперативе), я не хочу платить взносы и требую, что бы мне дали доступ к моему гаражному боксу, коий находится в моей собственности :-)


Цитата:
От пользователя: Kорнет

Вывод : мне обязаны дать ключи от домофона и могут отключить связь с квартирной трубкой и кнопкой

а менять ЗУ и ремонтировать дверной доводчик (в случае необходимости) кто будет, а ключи для ЗУ за чей счет изготавливать?

на Кубе (большеконка) ещё остались продъезды в советском варианте (без ЗУ и домофонов), можно заходить без проблем, в любое время дня и ночи :-)

кто будет решать эти проблемы?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 18.08.2019 19:29]
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324535  наверх
Автор: Магистр из НИИЧаВо   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

у меня есть гаражный бокс (в гаражном кооперативе), я не хочу платить взносы и требую, что бы мне дали доступ к моему гаражному боксу, коий находится в моей собственности




Цитата:
От пользователя: Kорнет

Вот честно - не ваше это, не рассуждайте

:ultra: вам обязаны предоставить доступ
И вы в очередной раз путаете "взносы" и "ограничение права доступа"
Еще раз- рассуждения не для вас, равно как и подпор аналогий :facepalm:
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324538  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kорнет

вам обязаны предоставить доступ
И вы в очередной раз путаете "взносы" и "ограничение права доступа"

помимо моего ПРАВА на доступ к моей собственности, есть ещё и моя ОБЯЗАННОСТЬ по содержанию инфраструктуры, обеспечивающей моё право (подъездные пути, ворота, охрана и пр.)

это относится и к проблеме домофона :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2019 20:29]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324540  наверх
Автор: Магистр из НИИЧаВо   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

ОБЯЗАННОСТЬ по содержанию инфраструктуры, обеспечивающей моё право (подъездные пути, ворота, охрана и пр.)



Цитата:
От пользователя: Kорнет

И вы в очередной раз путаете "взносы" и "ограничение права доступа"

Капец, это бесполезно :lol:

Цитата:
От пользователя: pens111

это относится и к проблеме домофона

это НЕ относится у проблеме домофона. :cool:
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324545  наверх
Автор: pens111 
Дата:   

да хоть в лоб, хоть по лбу :-)

что бы пользоваться правом доступа, следует участвовать в обслуживании входной двери подъезда, ну или делать вход в свою квартиру через окно своей квартиры :-)



Цитата:
От пользователя: pens111

помимо моего ПРАВА на доступ к моей собственности, есть ещё и моя ОБЯЗАННОСТЬ по содержанию инфраструктуры, обеспечивающей моё право (подъездные пути, ворота, охрана и пр.)

это относится и к проблеме домофона
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324546  наверх
Автор: Магистр из НИИЧаВо   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111



Это не про вас Задорнов рассказывал?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #324958  наверх
Автор: tolz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полковник-уголовник

Это что за договор управления в котором не указано каким имуществом управляют? :boom:
Договор ни о чем по правилам ГК не считается заключенным. Нет cущественного условия договора->нет соглашения по нему.

ГК РФ, Статья 432.1.
Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются ... условия, которые названы в законе или иных правовых актах как ... необходимые для договоров данного вида, ...

ЖК РФ, Статья 162.
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

Но россиянцам не интересно заключен договор или нет, они и без договора рады сдать столько своих денег, сколько нарисовано в анонимке. Даже несмотря на то, что они не теряют право собственности на сданные ими деньги. А получатель их денег не приобретает право собственности на полученные им деньги.
ГК РФ:
Статья 218. Основания приобретения права собственности
Статья 235. Основания прекращения права собственности


Цитата:
От пользователя: pens111

нужно ли обслуживать это ЗУ - нужно какие могут быть варианты?
"Обслуживать" это что? Вы автосервису абонплату не платите, а едете туда в деньгами и поломкой, когда есть поломка. С чего по домофону идет плата ни за что?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #325006  наверх
Автор: Евгений Д.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tolz

"Обслуживать" это что? Вы автосервису абонплату не платите, а едете туда в деньгами и поломкой, когда есть поломка.

Вам никто не мешает собрать жильцов подъезда, отказаться об абонентской платы, а в случае поломки собрать деньги на ремонт и заплатить по факту.
Только во-первых, вряд ли получится дешевле, а во-вторых, замучаетесь ходить по соседям и собирать деньги.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про домофон   #325008  наверх
Автор: tolz
Дата:   

Когда услуга выполняется "по мере необходимости", то и оплата должна производится "по мере необходимости".
Или как с отоплением, если в течении года поломок не было, то в конце года должен быть перерасчет-возврат денег или зачет их на оплату будущих периодов.
Если 90% жильцам нравится быть лохами, то и условия оплаты будут лоховскими.
0/2 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода