поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Европейский суд


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Европейский суд   #334209  наверх
Автор: 
Дата:   

Может кто знает ,реально ли подать в суд ЕСПЧ ? Сколько минимум это может
стоить ?

ps Про исчерпание возможностей защиты прав в России осведомлен
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334215  наверх
Автор: Dimычь 
Дата:   

Подать-то реально, я подавал как-то, года 2,5 назад (точнее, готовил для заказчицы все доки, а она сама отправляла). Только никакого ответа до сих пор не пришло.
:beach:
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334224  наверх
Автор: Kot-Begemot
Дата:   

Реально.
Минимум - стоимость заказной бандероли в Страстбург.
Относительно приемлемости.
Срок сейчас 4 мес. с момента исчерпания защиты прав в национальных судах.
Для гражданских и уголовных дел эти моменты различаются.
Возможны ситуации. когда нет эффективных национальных средств правовой зашиты и нужно обращаться в ЕСПЧ незамедлительно.
В любом случае ответ будет.
Сначала из канцелярии, примерно в течение 3 мес. - о неприемлемости или попросят ждать. Второе лучше. В этом случае через несколько лет до вас дойдет очередь и вопрос о приемлемости будет решать судья единолично.
Как правило, будет ответ о неприемлемости.
Но если жалобу признают приемлемой, то рассмотрят коллегиально и, как правило, удовлетворят.
Но если в национальных судах не ссылались на нормы ЕКПЧ и протоколы к ней, то можете даже не подавать жалобу. Она будет неприемлема.
:beach: :king: :padre:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334227  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kot-Begemot

Но если в национальных судах не ссылались на нормы ЕКПЧ и протоколы к ней, то можете даже не подавать жалобу. Она будет неприемлема.



Наш суд судит же по российским законам Прямо в исковом заявлении ссылаться ?

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2021 12:51]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334230  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kot-Begemot


Минимум - стоимость заказной бандероли в Страстбург.


Не зная всех тонкостей имхо без опытного юриста не обойтись Иначе все будет скорее всего напрасно
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334233  наверх
Автор: DimaS_EKB   (О пользователе)
Дата:   

Сейчас вообще жесть творится со сроками.
Подал жалобу в марте 2013 года. Признана приемлемой. РФ отправила ответ, мы тоже еще пару дополнений на их ответ. Это было в 2016 году. И всё, молчок. До сих пор тишина, на сайте движения ноль.
Весной 2022 года уже 9 лет будет...
Так что реальность ЕСПЧ сейчас такова.
Что-то политическое, всякие митинги и прочее рассмотрят быстрее. А всё остальное...
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334236  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   

Выиграть в ЕСПЧ будет сложнее
1 августа 2021 года вступил в силу Протокол 15 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод. Соглано Протоколу срок на подачу жалобы в ЕСПЧ будет сокращен до 4 месяцев с 1 февраля 2022 года. Данный факт затруднит работу юристов по подаче жалобы в Страсбург, поскольку Европейский суд фактически не учитывает время необходимое заявителю для сбора необходимых документов. Суд исходит из того, что заявитель получает текст последнего судебного акта согласно дате изготовления этого документа. В практике определение четвертой инстанции, которой как правило является Верховный суд РФ затруднительно получить немедленно.

Также данный протокол вносит существенное изменение в Конвенцию в части закрепления принципа субсидиарности. В какой-то степени этот принцип уже давно существует в практике Суда. Однако, следует ожидать, что он получит дополнительное развитие. Что это означает для заявителя? Выиграть в ЕСПЧ будет еще сложнее. И раньше, Суд признавал, что у государства-ответчика существует существенная свобода усмотрения. Теперь эта свобода будет еще шире. Судя по практике применения нового критерия приемлемости (малозначительность ущерба для заявителя), внесенного Протоколом № 14, данная мера будет служить для сокращения числа жалоб, подаваемых в ЕСПЧ.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334239  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DimaS_EKB

Что-то политическое, всякие митинги и прочее рассмотрят быстрее.



Цитата:
От пользователя: Максимен

нового критерия приемлемости (малозначительность ущерба для заявителя),


:weep: :weep: :weep:
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334242  наверх
Автор: DimaS_EKB   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Максимен

Судя по практике применения нового критерия приемлемости (малозначительность ущерба для заявителя), внесенного Протоколом № 14, данная мера будет служить для сокращения числа жалоб, подаваемых в ЕСПЧ

На самом деле могу точно сказать, что данный критерий 100% фактически применялся и раньше.
В 2012 году подавалась жалоба по уголовному делу. Согласно приговору подсудимый признан виновным, ему назначено наказание, но он от него освобожден в связи с истечением сроков давности уголовного преследования. Дело не было прекращено на стадии следствия и суда, т.к. обвиняемый был против этого и не хотел нереабилитирующего основания. В итоге имеем обвинительный приговор без наказания и без судимости и вообще без каких-либо последствий в принципе кроме записи в карточке ИЦ МВД.
Жалоба признана неприемлемой практически моментально. Ошибки в жалобе нереальны. Жалоба была вылизана на несколько раз и не только мною, читана и перечитана до последней опечатки. При этом нарушений в деле был вагон, маленькая тележка и еще 2 самолёта.
Вывод. Отказ ЯВНО был связан с незначительностью. Сами понимаете, малозначительней описанного исхода по УД быть просто не может в уголовном праве в принципе, это самый мягкий обвинительный вариант. Абсолютно уверен, что клерк увидел это и просто швырнул жалобу в ведро, потому что вал жалоб от РФ гигантский и можно сдохнуть всем Страсбургом, если еще подобное рассматривать. Так что ЕСПЧ давно этим промышляет, просто уже решил оформить это документально, чтобы не беспределить.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334245  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 22.12.2021 20:53]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334248  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DimaS_EKB

приговор без наказания и без судимости и вообще без каких-либо последствий


В нынешних условиях это действительно малозначительность
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334251  наверх
Автор: DimaS_EKB   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Максимен

В нынешних условиях это действительно малозначительность

Думаю, эрэфийское правосудие может взять этот момент на заметку и будет шлёпать в любых сомнительных случаях самую минималку или прекращать по надуманным нереабилитирующим основаниям (незаконно, разумеется). И усё, гасите свет, в ЕСПЧ можно не ходить. Подкинул человеку наркоты на административку, осудил на замечание (типа ниже низшего) и всё. У чувака последствий нет, в ЕСПЧ не пойти, а в карточке значится "торчок", что и было изначальной целью.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334254  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   

Пишут что самая простая жалоба будет стоить 50 р и которую скорее всего выкинут в мусор Серьезные - тысяч 200 :weep: :weep: :weep:
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334257  наверх
Автор: DimaS_EKB   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Максимен

Пишут что самая простая жалоба будет стоить 50 р и которую скорее всего выкинут в мусор Серьезные - тысяч 200

Именно так. Лично я меньше 100к вообще заморачиваться не буду, нынче инфляция, цены растут. За 50к, видимо, будет писать только студент старших курсов... :-(
  |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334266  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   

Тут один утверждал что компенсация от ЕСПЧ вопрос времени
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334269  наверх
Автор: DimaS_EKB   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Максимен

Тут один утверждал что компенсация от ЕСПЧ вопрос времени

Разумеется. Вопрос большого времени.
  |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334350  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

так в том то и суть, что нужно кратко (очень кратко) изложить факты.
99,9% жалоб отсеивается именно ввиду непонимания сути ЕСПЧ.

Правило 47 устанавливает требования к индивидуальной жалобе, которая должна содержать:
a) указание полного имени, даты рождения, гражданства, пола, рода занятий и адреса заявителя;
b) указание имени, рода занятий и адреса представителя, если таковой имеется;
c) наименование Высокой Договаривающейся Стороны или наименования Высоких Договаривающихся Сторон, на действия которых подана жалоба;
d) КРАТКОЕ изложение фактов;
e) КРАТКОЕ изложение предполагаемого нарушения или предполагаемых нарушений Конвенции и соответствующих доказательств;
f) КРАТКОЕ подтверждение того, что соблюдены условия приемлемости (исчерпание внутренних средств правовой защиты и "правило шести месяцев"), предусмотренные п. 1 ст. 35 Конвенции;
g) цель жалобы;
а также иметь в качестве приложения:
h) копии любых относящихся к делу документов и, в частности, судебных и иных решений, связанных с целью жалобы.
  |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334353  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Что нарушено?

Личные права:

- право на жизнь (ст. 2 Конвенции);
- запрещение смертной казни (ст. 1 Протокола N 6 к Конвенции, ст. 1 Протокола N 13 к Конвенции);
- запрещение пыток, бесчеловечного или унижающего достоинство обращение или наказание человека (ст. 3 Конвенции);
- запрещение рабства и принудительного труда (ст. 4 Конвенции);
- право на уважение частной жизни (на уважение личной и семейной жизни, на неприкосновенность жилища, на неприкосновенность корреспонденции - ст. 8 Конвенции);
- право на имущество (ст. 1 Протокола N 1 к Конвенции);
- право на свободу передвижения (ст. 2 Протокола N 4 к Конвенции);
- право на вступление в брак и создание семьи, равенство супругов (ст. 12 Конвенции);
- право на образование (ст. 2 Протокола N 1 к Конвенции);
- право на свободу мысли, совести и религии (ст. 9 Конвенции).

Социально-политические права:

- право на свободу слова, свободу выражения мнения и информации (ст. 10 Конвенции);
- право на свободу собраний и объединений в общественные организации, право на создание профсоюзов (ст. 11 Конвенции);
- право на свободные выборы (ст. 3 Протокола N 1 к Конвенции);
- запрещение высылки граждан из своей страны (ст. 3 Протокола N 4 к Конвенции);
- запрещение массовой высылки иностранцев (ст. 4 Протокола N 4 к Конвенции);
- запрещение дискриминации в пользовании правами (ст. 14 Конвенции, ст. 1 Протокола N 12 к Конвенции);
- запрещение злоупотребления правами (ст. 17 Конвенции);
- права иностранцев (ст. 16 Конвенции, ст. ст. 2 - 4 Протокола N 4 к Конвенции, ст. 1 Протокола N 7 к Конвенции).

Судебно-процедурные права:

- право на свободу и личную неприкосновенность (ст. 5 Конвенции);
- право на справедливое судебное разбирательство (ст. 6 Конвенции, ст. ст. 2 - 4 Протокола N 7 к Конвенции);
- наказание исключительно на основании закона (ст. 7 Конвенции);
- запрещение лишения свободы за долги (ст. 1 Протокола N 4 к Конвенции);
- запрещение применения обратной силы при уголовном преследовании (ст. 7 Конвенции);
- право на эффективные средства правовой защиты (ст. 13 Конвенции);
- право на обжалование приговоров по уголовным делам во второй инстанции, право не быть судимым или наказанным дважды (ст. ст. 2 - 4 Протокола N 7 к Конвенции);
- право на компенсацию в случае судебной ошибки (ст. 3 Протокола N 7 к Конвенции).
  |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334356  наверх
Автор: DimaS_EKB   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

нужно кратко (очень кратко) изложить факты

Если дело простое, то это легко. А вот если дело многотомное, побывавшее в разных инстанциях, причем неоднократно, нарушений ОЧЕНЬ много, статей конвенции нарушенных не 1 и не 2, тогда как? Просто физически изложить такие вещи в 5 строчках не получается.
  |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334359  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   

Жалобу писать на каком языке ?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334362  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Гвоздь

Жалобу писать на каком языке

До принятия решения о приемлемости жалобы всякое общение с заявителями, действующими на основании статьи 34 Конвенции, или их представителями, а также состязательные бумаги заявителей должны быть, если не на одном из официальных языков Суда, то на одном из официальных языков государств-участников Конвенции.
https://docs.cntd.ru/document/1000003038?marker=8O...
  |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334368  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   

Благодарю ,Леонид ! Дай вам Бог здоровья ! :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334371  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Гвоздь



Еще вам специальный бланк понадобится.
https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=applica...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334422  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DimaS_EKB

Если дело простое, то это легко. А вот если дело многотомное, побывавшее в разных инстанциях, причем неоднократно, нарушений ОЧЕНЬ много, статей конвенции нарушенных не 1 и не 2, тогда как? Просто физически изложить такие вещи в 5 строчках не получается.


Никто там дело изучать не будет.
ЕСПЧ не суд факта.
Там только проверка судебных актов, на соответствие стандарту установленному конвенцией.

ЕСПЧ не выносит решение по существу спора, а присуждает компенсацию если установит, что РФ не выполняет взятые на себя обязательства.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Европейский суд   #334425  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DimaS_EKB

нарушений ОЧЕНЬ много, статей конвенции нарушенных не 1 и не 2, тогда как?


Ну каких много?
Смертную казнь применили?
лишили свободы за долги?

По уголовным делам -
- запрещение пыток, бесчеловечного или унижающего достоинство обращение или наказание человека (ст. 3 Конвенции);
- право на справедливое судебное разбирательство (ст. 6 Конвенции, ст. ст. 2 - 4 Протокола N 7 к Конвенции);

По гражданским делам:
- право на имущество (ст. 1 Протокола N 1 к Конвенции);
- право на справедливое судебное разбирательство (ст. 6 Конвенции, ст. ст. 2 - 4 Протокола N 7 к Конвенции);
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода