 |
Последняя дорога репрессированных: в субботу активисты пройдут шествием по обочине Московского тракта - страница 5
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160463
|
наверх
|
Автор: lorrycargo
Дата: 3 августа 2017 13:42
Цитата:
От пользователя: Бешуа 52
вы так не видите - сколько на форуме сталинистов?
|
и что, навальнят не меньше. С навальнятами все понятно. Сталинисты что не так пишут, где дурь то? |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160473
|
наверх
|
Автор: Сомов С.С. 
Дата: 3 августа 2017 13:44
Цитата:
От пользователя: lorrycargo
где дурь то?
|
дурь в попытках оправдания репрессий.. |
|
3/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160479
|
наверх
|
Автор: вивиал
Дата: 3 августа 2017 13:47
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: вивиал
Но когда мне рассказывают . что ВСЕ были невиновны - не верю.
а кто вам такое рассказывает?
понятно, что не все..
однако, до 1917 года заключённых около 100 на 100
000..
а во времена репрессий до 1500 на 100 000..
явные нестыковочки..
или же людей делала преступниками "ненормальность социальной системы"? м? ;-)
|
Средняя численность зк в 30-е годы в СССР - менее 600 человекна 100 000. Это в стране, где только что прошла
гражданская война, где в некоторых регионах бандитизм и воровство были ежедневной нормой. В пик репрессий - да больше. Но в тех же Штатах сегодня около 700 человек на 100 000. Неужели в самой богатой и цивилизованной стране наступили 30-е годы "кровавого Сталина"? И у них "ненормальность
социальной системы"? |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160483
|
наверх
|
Автор: Бешуа 52  (О пользователе)
Дата: 3 августа 2017 13:48
Цитата:
От пользователя: lorrycargo
Сталинисты что не так пишут, где дурь то?
|
в любое утверждение сталиниста пальцем ткни.
самое смешное что сейчас эти идиоты нужны мировому заговору чтоб лодку раскачивать.
я уверен что кпрф финансируется из цру. |
|
2/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160484
|
наверх
|
Автор: вивиал
Дата: 3 августа 2017 13:49
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: КолянЛ
ну хорошо, вот вы говорите были недостатки в СССР, вы жили, все дела...
но вот вспомните, когда вы учились в старших классах, СКОЛЬКО У ВАС БЫЛО НАРКОТОЧЕК в вашем дворе?
о, я
помню!
помню, сколько в своё время разбил из рогатки бутылок оставшихся от местных алкашей.. :-)
|
Как был в детстве мелким пакостником, так и остался. :-p |
|
3/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160485
|
наверх
|
Автор: lorrycargo
Дата: 3 августа 2017 13:49
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
дурь в попытках оправдания репрессий..
|
Дак почти никто не оправдывает полностью. Пишут что в основном по делу. Да были перегибы, но вон в "богоизбранных США" все еще людей на электрическом стуле казнят. Но ведь это же преступники, а не
невинно убиенные. |
|
3/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160491
|
наверх
|
Автор: Orin (Heating mains faction) (О пользователе)
Дата: 3 августа 2017 13:51
Цитата:
От пользователя: lorrycargo
и что, навальнят не меньше. С навальнятами все понятно. Сталинисты что не так пишут, где дурь то?
|
С точки зрения монархистов-фофудьеносцев, либерастов и прочих, учивших историю по учебникам из альтернативной реальности за авторством
Федотова, Познера и Солженицына, любое слово, хотя бы не порочащее 70+ лет истории страны - уже дурь и чушь :-D |
|
1/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160494
|
наверх
|
Автор: Why Not?!
Дата: 3 августа 2017 13:52
Цитата:
От пользователя: Бешуа 52
я другое не понимаю - откуда эти шизанутые коммунисты вобще берутся?
где у них логово сейчас?
где они этой дурью молодежи голову забивают?
|
А мне казалось, что это Навальный за молодёжь хватается, причём даже за
несовершеннолетних. Им ведь так просто лапши навешать про великую Россию будущего. Но его электорат легко вычислить по грамматическим ошибкам :-D
Дело не в коммунизме или капитализме, если бы СССР не развалили, то у нас была бы примерно такая же модель, как в Китае. Собственно они на наших
ошибках и учились. Так что сила в правде! :cool:
Цитата:
От пользователя: Бешуа 52
я уверен что кпрф финансируется из цру.
|
:lol:
Ага, а ЛДПР финансирует ФБР. Браво :appl:
[Сообщение изменено пользователем 03.08.2017
13:55] |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160502
|
наверх
|
Автор: lorrycargo
Дата: 3 августа 2017 13:54
Цитата:
От пользователя: Orin (Heating mains faction)
С точки зрения монархистов-фофудьеносцев, либерастов и прочих, учивших историю по учебникам из альтернативной реальности за авторством Федотова, Познера и Солженицына, любое слово, хотя бы не порочащее 70+ лет истории страны - уже дурь и
чуш
|
дак маразм жеж. По Солженицину кровавый тиран уничтожил около 100млн. головешкой подумать не хотят, что такие потери не восполняются |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160504
|
наверх
|
Автор: Orin (Heating mains faction) (О пользователе)
Дата: 3 августа 2017 13:54
Цитата:
От пользователя: Mihanick
Дело не в коммунизме или капитализме, если бы СССР не развалили, то у нас была бы примерно такая же модель, как в Китае. Собственно они на наших ошибках и учились. Так что сила в правде! :cool:
|
Неокейсианская модель пока что себя
неплохо показывает на примере того же Китая. Не идеально, ясен пень, у них там тоже проблем полно, но оне хотя бы не развалились на кучу удельных княжеств, хотя предпосылки были и есть :-D
[Сообщение изменено пользователем 03.08.2017 13:56] |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160511
|
наверх
|
Автор: Сомов С.С.
Дата: 3 августа 2017 13:56
Цитата:
От пользователя: вивиал
Но в тех же Штатах сегодня около 700 человек на 100 000
|
не надо приплетать США..
я же вас просил сравнить со временами Российской империи до 1917 года..
Цитата:
От пользователя: вивиал
Средняя численность
зк в 30-е годы в СССР - менее 600 человекна 100 000. Это в стране, где только что прошла гражданская война, где в некоторых регионах бандитизм и воровство были ежедневной нормой.
|
в 1930-х гражданская "недавно закончилась"? да вы что..
итак, вы фактически признали, что
советская власть породила массовую преступность..
спасибо.. |
|
0/7 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160520
|
наверх
|
Автор: Терминатор Т- 1000
Дата: 3 августа 2017 14:00
Сомов, а ты саоих-то дедов знаешь, отец тебе рассказывал, как они прожили те годы ? |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160521
|
наверх
|
Автор: Сомов С.С.
Дата: 3 августа 2017 14:01
Цитата:
От пользователя: lorrycargo
Дак почти никто не оправдывает полностью. Пишут что в основном по делу.
|
так пишут что "по делу" именно потому, что оправдать полностью им не по зубам..
как шакалы, пытаются обгадить память невинно погибших.. |
|
1/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160531
|
наверх
|
Автор: lorrycargo
Дата: 3 августа 2017 14:05
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
так пишут что "по делу" именно потому, что оправдать полностью им не по зубам..
как шакалы, пытаются обгадить память невинно погибших..
|
Сколько их невинно погибших? И сколько, кстати репрессированных в 37-38 было? |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160541
|
наверх
|
Автор: Orin (Heating mains faction) (О пользователе)
Дата: 3 августа 2017 14:09
Цитата:
От пользователя: lorrycargo
Сколько их невинно погибших? И сколько, кстати репрессированных в 37-38 было?
|
Да хорош уже! :lol:
Сомишвилли уже даже не пытается скрыть, что он толстый и голодный тролль. На любой пост в свой адрес кидается, аки стервятник на
тухлятину, и снова начинает набрасывать провокационные посты. :-D :lol: |
|
4/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160574
|
наверх
|
Автор: coupe
Дата: 3 августа 2017 14:16
Цитата:
От пользователя: Orin (Heating mains faction)
С точки зрения монархистов-фофудьеносцев, либерастов и прочих, учивших историю по учебникам из альтернативной реальности за авторством Федотова, Познера и Солженицына, любое слово, хотя бы не порочащее 70+ лет истории страны - уже дурь и
чушь
|
А сами-то в курсе? Вот под этим непосредственно и открыто подписался сам Сталин:
Во-первых, работники НКВД совершенно забросили агентурно-осведомительную работу, предпочитая действовать более упрощенным способом, путем практики массовых арестов, не заботясь при
этом о полноте и высоком качестве расследования.
Работники НКВД настолько отвыкли от кропотливой, систематической агентурно-осведомительной работы и так вошли во вкус упрощенного порядка производства дел, что до самого последнего времени возбуждают вопросы о предоставлении им так
называемых “лимитов” для проведения массовых арестов.
Такого рода безответственным отношением к следственному производству и грубым нарушением установленных законом процессуальных правил нередко умело пользовались пробравшиеся в органы НКВД и Прокуратуры – как в центре, так и на местах – враги
народа. Они сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований, создавали с провокационной целью “дела” против невинных людей, а
в то же время принимали все меры к тому, чтобы укрыть и спасти от разгрома своих соучастников по преступной антисоветской деятельности. Такого рода факты имели место как в центральном аппарате НКВД, так и на местах.
Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия:
Постановление Совета Народных Комиссаров СССР и Центрального Комитета ВКП(б) 17 ноября 1938 года
Председатель Совета Народных Комиссаров СССР
В. МОЛОТОВ
Секретарь Центрального Комитета ВКП(б)
И. СТАЛИН |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160579
|
наверх
|
Автор: Сомов С.С.
Дата: 3 августа 2017 14:18
Цитата:
От пользователя: lorrycargo
И сколько, кстати репрессированных в 37-38 было?
|
вроде около 1,5 миллиона..
Цитата:
От пользователя: lorrycargo
Сколько их невинно погибших?
|
а кто возьмётся вычислить процент?
факт
на лицо, что при "несправедливом царизме" было заключённых было в разы меньше..
получается, что всплеск преступности вызван социальным экспериментом..
и на сколько я представляю, очень тупым социальным экспериментом..
т.е. к такой ситуации привела тупость коммуняк.. |
|
3/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160598
|
наверх
|
Автор: coupe
Дата: 3 августа 2017 14:22
Цитата:
От пользователя: lorrycargo
Сколько их невинно погибших? И сколько, кстати репрессированных в 37-38 было?
|
Кроме брежневских букварей есть что почитать?
Из протокола допроса обвиняемого Ежова Николая Ивановича от 4 августа 1939 года
Вопрос: Были ли сигналы со стороны местных работников НКВД и населения о существующих извращениях при проведении массовой операции?
Ответ: Сигналов об извращениях со стороны рядовых работников местных УНКВД было очень много. Еще больше такого рода сигналов было от
населения. Однако, эти сигналы глушились как в УНКВД, так и в Центральном аппарате, аппарате Наркомвнудела, а сигнализирующих работников НКВД часто за это арестовывали.
Вопрос: Каким образом вам удавалось глушить сигналы местных работников и населения об извращениях?
Ответ: Сигналы нам удавалось глушить относительно легко, имея в виду, что все руководство было сосредоточено в руках заговорщиков. В центре все дело массовыми операциями было сосредоточено целиком в руках заговорщиков. Многие Управления НКВД также возглавлялись заговорщиками, которые были
целиком в курсе наших заговорщических планов.
Из центра по этим вопросам шло такое «конкретное» руководство, что всех начальников УНКВД мы толкали на расширение массовых репрессий и провокационное их проведение.
В конце концов они привыкли к тому, что массовые
операции являются наиболее легкой формой оперативной работы тем более, что проводились эти операции фактически бесконтрольно, во внесудебном порядке.
Вопрос: После того, как вам удалось продлить массовые операции, достигли ли вы поставленных заговорщической организацией целей
вызвать недовольство карательной политикой советской власти среди населения?
Ответ: Да, растянув массовые операции на многие месяцы, мы в конечном итоге добились того, что в ряде районов сумели вызвать непонимание и недовольство карательной политикой советской власти в известных слоях
населения.
Вопрос: В каких районах конкретно вам удалось осуществить ваши заговорщические планы и в чем это выразилось?
Ответ: Это относится, главным образом, к районам Украины, Белоруссии, Средне-Азиатских республик, Свердловской, Челябинской, Западно-Сибирской,
Ленинградской, Западной, Ростовской, Орджоникидзевской областям и ДВК2. Объясняется это, во-первых, тем, что на них больше всего было сосредоточено наше внимание, и, во-вторых тем, что почти все начальники УНКВД этих областей были заговорщиками.
По всем этим областям было больше
всего грубых антисоветских фактов репрессирования по существу невинных людей, что вызвало законное недовольство трудящихся.
...
Вопрос: Известно, что среди репрессированных по всем массовым операциям — большое количество было присуждено к отбыванию сроков наказания в
лагерях.
Разве вы не боялись разоблачения своей преступной практики, зная о том, что многие осуждены по фальсифицированным материалам?
Ответ: Боязни, что могут быть разоблачены наши преступные махинации заключенными лагерного контингента у нас и, в частности, у меня, не
было. Все лагеря были не только в подчинении НКВД, но и руководились из ГУ ГАГа заговорщиками. При этих условиях мы всегда могли принять соответствующие предупредительные меры.
Больше того, засылая этот контингент в лагеря, мы имели на этот счет свои особые соображения.
Эти
соображения и планы заключались в том, что мы, засылая репрессированных в лагеря по недостаточно обоснованным материалам думали использовать их недовольство во время войны и, в частности, при захвате власти.
ЦА ФСБ. Архивно-следственное дело Фриновского М. П. № Н-15301. Т. 10. Л.
241, 249-275. Заверенная копия. |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160606
|
наверх
|
Автор: Терминатор Т- 1000
Дата: 3 августа 2017 14:24
Цитата:
От пользователя: Бешуа 52
|
А вы, я извиняюсь, каких взглядов на нынешнюю ситуацию в стране ?
Сталинизм вам не нравится, Брежневщина наверное тоже.,..
Выберите что-нибудь, или вам нравится нынешний пофигизм и разгул казнокрадство ? |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160619
|
наверх
|
Автор: igp96
Дата: 3 августа 2017 14:27
Цитата:
От пользователя: Екатеринбург шашлычный
Чтото не очень хочется повторить последний путь тех, которых расстреляли.
|
А стрельбище там действующее? Надо посмотреть, может кто заявку подал на это время на стрельбы. |
|
2/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160641
|
наверх
|
Автор: coupe
Дата: 3 августа 2017 14:33
Сталина уважаете? Читайте, под чем он подписался:
Это тем более необходимо, что массовые операции по разгрому и выкорчевыванию вражеских элементов, проведенные органами НКВД в 1937 - 1938 гг., при упрощенном ведении следствия и суда - не могли не привести к ряду крупнейших
недостатков и извращений в работе органов НКВД и прокуратуры. Больше того, враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД как в центре, так и на местах, продолжая вести свою подрывную работу, старались всячески запутать следственные и агентурные дела, сознательно
извращали советские законы, проводили массовые и необоснованные аресты, в то же время спасая от разгрома своих сообщников, в особенности, засевших в органах НКВД.
Постановление СНК СССР, ЦК ВКП(б) от 17.11.1938 N 81 "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия"
Председатель Совета
Народных Комиссаров СССР
В.МОЛОТОВ
Секретарь Центрального
Комитета ВКП(б)
И.СТАЛИН |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160649
|
наверх
|
Автор: igp96
Дата: 3 августа 2017 14:35
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
лукавые коммуняки всё время пытаются подменить репрессии на преследование по закону..
|
А как их реабилитировали то потом, если было не по закону? Когда по закону - документируют все действия: следствие, вынесение приговора, исполнение
приговора. А беззаконие - просто так, без всяких документов, убьют и непонятно кто, как враги народа коммунистов и активистов убивали. |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160656
|
наверх
|
Автор: coupe
Дата: 3 августа 2017 14:36
Цитата:
От пользователя: lorrycargo
Сталинисты что не так пишут, где дурь то?
|
"Сталинисты" - часто самого Сталина не читали:
крупнейшим недостатком работы органов НКВД является глубоко укоренившийся упрощенный порядок расследования, при
котором, как правило, следователь ограничивается получением от обвиняемого признания своей вины и совершенно не заботится о подкреплении этого признания необходимыми документальными данными (показания свидетелей, акты экспертизы, вещественные доказательства и проч.).
Постановление СНК СССР, ЦК ВКП(б) от 17.11.1938 N 81 "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия"
Председатель Совета
Народных Комиссаров СССР
В.МОЛОТОВ
Секретарь Центрального
Комитета ВКП(б)
И.СТАЛИН |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160658
|
наверх
|
Автор: КолянЛ (О пользователе)
Дата: 3 августа 2017 14:36
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
получается, что всплеск преступности вызван социальным экспериментом..
|
получается, что была гражданская война
а перед ней - две революции.
кто разрушил Российскую империю?
уж никак не большевики - царские
элиты http://rossaprimavera.ru/article/svergali-li-bolsh...
но большевики воспользовались историческим шансом, и сохранили страну.
а потом пришлось
"Страну в бушующем разливе
Должны заковывать в бетон."
никто не оправдывает репрессии невиновных.
страна была в состоянии подготовки к
войне, коллективизация и индустриализация - где это проходило бескровно?
[Сообщение изменено пользователем 03.08.2017 14:38] |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Последняя дорога репрессированных: в субботу а...
|
#10160665
|
наверх
|
Автор: coupe
Дата: 3 августа 2017 14:38
Цитата:
От пользователя: igp96
А как их реабилитировали то потом, если было не по закону?
|
читайте Сталина по этому поводу:
Они сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к
уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований, создавали с провокационной целью "дела" против невинных людей
Постановление СНК СССР, ЦК ВКП(б) от 17.11.1938 N 81 "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия"
Председатель Совета
Народных Комиссаров СССР
В.МОЛОТОВ
Секретарь Центрального
Комитета ВКП(б)
И.СТАЛИН |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
