 |
Хирургу клиники "Доктор Плюс", у которого умерла пациентка, вынесли приговор - страница 3
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460656
|
наверх
|
Автор: andreamall
Дата: 15 декабря 2017 11:52
Цитата:
От пользователя: news@e1.ru
В самой клинике говорили, что Игорь Ноговицын – профессионал своего дела и за все время, пока он работает в клинике (а работает он с момента ее открытия), он помог не одному десятку человек.
|
Да, он считался хорошим врачом, однако пришел на
работу в клинику спустя 3 года после ее открытия. И еще для сведения:
"II. Должностные обязанности. Врач-хирург:
2.1. По своей специальности оказывает квалифицированную медицинскую помощь, используя при этом современные методы диагностики, профилактики, лечения и последующей
реабилитации пациента
2.2. В соответствии с установленными правилами и стандартами выбирает тактику ведения больного, разрабатывает план его обследования
2.3. Уточняет объем и методы обследования пациента для получения в самые короткие сроки достоверной и полной диагностики
заболевания.
2.4. На основе собранных данных ставит диагноз, а также назначает и проводит необходимое лечение и процедуры
2.5. Проводит ежедневный осмотр в стационаре больного.
2.6. Изменяет план лечения по необходимости
2.9. Проводит контроль за
правильностью проведения диагностических и лечебных процедур и т.д."
Так выполнил ли доктор свои должностные обязанности в полном объеме? |
|
8/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460664
|
наверх
|
Автор: дети кукурузы
Дата: 15 декабря 2017 11:54
Цитата:
От пользователя: andreamall
Да, он считался хорошим врачом, однако пришел на работу в клинику спустя 3 года после ее открытия
|
ииии ??
этот словесный понос равносилен:
да, трамвай приехал спустя три минуты, хотя и был зеленым |
|
9/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460708
|
наверх
|
Автор: k-lego
Дата: 15 декабря 2017 12:04
Цитата:
От пользователя: Стон матраса
иначе они так будут нас убивать
|
Не ходите ко врачам. Врачам проще.
Цитата:
От пользователя: elkaelka
Умирать буду - сто раз подумаю, обращаться ли за медицинской помощью
|
И думать даже не надо.
Не обращайтесь, так даже лучше будет.
По теме - вина врача крайне сомнительна. Клиника свалила все на одного - им так проще. Уволят и скажут - мы белые и пушистые, а этого криворукого лепилу мы уволили, такшта репутация наша чиста.
Умников капец в камментах. Вы че думаете -
человека полечить - это как тостер отремонтировать или там батарейки в пульте поменять? Любое инвазивное вмешательство может пойти не по плану. Любое может осложниться. И предугадать иногда чем и в какие сроки осложниться бывает крайне сложно, а иногда и невозможно. Вина медработников есть, но как
выше кто-то правильно написал - это система. Один недоглядел, второй схалтурил, третий мимо прошел, четвертый не вовремя помощь начал оказывать. При чем тут один хирург? Есть халатность. Но сажать человека на зону на 15 лет - это ахтунг. |
|
11/8 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460713
|
наверх
|
Автор: ВОВИК. 
Дата: 15 декабря 2017 12:05
Цитата:
От пользователя: Семен-К
У Вас, когда убьют Ваших родителей и детей, не забудьте сказать, что это мелочь и пойти молиться за убийц.
|
настоятельно прошу в подобном контексте только своих родных и близких упоминать, а не чужих
[Сообщение изменено
пользователем 15.12.2017 12:09] |
|
2/7 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460715
|
наверх
|
Автор: Панголин из Гондолина
Дата: 15 декабря 2017 12:06
Цитата:
От пользователя: БульдозерГруппIV
клятва Гиппократа сегодня недействительна
|
Гиппократ говорил: никого не лечи бесплатно.
То, что вы называете клятвой Гиппократа - это клятва советского врача.
Дойди до окна, посмотри наружу, видишь СССР? |
|
7/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460735
|
наверх
|
Автор: andreamall
Дата: 15 декабря 2017 12:11
Цитата:
От пользователя: дети кукурузы
этот словесный понос равносилен:
|
То есть все сообщение вы так "приголубили"? Или стилистическая неточность разъярила Вас так, что вы легко оскорбляете людей? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460751
|
наверх
|
Автор: Аденоид
Дата: 15 декабря 2017 12:13
Цитата:
От пользователя: chenado
А если не хотите читать, то задайтесь вопросом. А разве за пациента клиники отвечает только хирург, проводивший операцию, а остальные врачи на что, просто мимо проходят, если видят осложнения, типа не мои проблемы? Если так, то их судить за
халатность.
|
да всё читал, жертва - его пациент! я согласен, что только его судить мало, но вы его оправдываете :ultra: |
|
3/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460753
|
наверх
|
Автор: k-lego
Дата: 15 декабря 2017 12:14
Цитата:
От пользователя: andreamall
последующей реабилитации пациента
|
В данном случае какая была нужна реабилитация? И что вы вообще понимаете под этим словом?
Цитата:
От пользователя: andreamall
2.5. Проводит ежедневный осмотр в стационаре
больного.
2.6. Изменяет план лечения по необходимости
2.9. Проводит контроль за правильностью проведения диагностических и лечебных процедур
|
Осмотр был - был. Контроль за правильностью был? Операцию он провел - провел, значит контроль был. План лечения сто процентов был и
рекомендации сто процентов были.
То, что вы хотите подвести под этот случай должно звучать как: "хирург обязан круглосуточно контролировать состояние пациента в раннем послеоперационном периоде". То есть сидеть рядом с кроватью пациента и следить за ним вплоть до выписки из стационара.
Как вы себе это представляете? |
|
4/7 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460780
|
наверх
|
Автор: Bayer. 
Дата: 15 декабря 2017 12:22
Цитата:
От пользователя: ВОВИК.
Никто не остался безнаказанным.
|
То что есть-это не наказание.
Поселение ,лет на 5,было бы самое то ,но... |
|
6/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460801
|
наверх
|
Автор: andreamall
Дата: 15 декабря 2017 12:28
Цитата:
От пользователя: k-lego
То есть сидеть рядом с кроватью пациента и следить за ним вплоть до выписки из стационара. Как вы себе это представляете?
|
Не надо утрировать. Доктор работает не в больнице, где большое количество пациентов, а в игрушечном частном
медцентре. Сколько операций у него было в тот день? Перед уходом с работы неравнодушный врач обязательно бы зашел проведать прооперированного пациента, далее по тексту инструкций. При выявлении нетипичной ситуации, а в данном случае сильное кровотечение имело место быть, обязан был принять
соответствующие меры совместно с анестезиологом-реаниматологом. Если бы они, поняв, что не справляются с ситуацией, сразу же вызвали "Скорую", женщина осталась бы жива.
У меня было 4 операции за мою жизнь, и мне повезло - хирурги приходили после выхода из наркоза после операции, чтобы
убедиться, что все нормально. Как-то так.
Бойтесь равнодушных врачей! |
|
8/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460820
|
наверх
|
Автор: Фантазерик
Дата: 15 декабря 2017 12:34
Российские коновалы всегда оправданы в этой стране Ну чтож родственникам у которых погибли близкие из за ошибок этих так называемых врачей приходится исполнять приговор самостоятельно И пусть врачишки не стонут что они подвергаются преследованиям избиениям и убийствам |
|
7/6 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460847
|
наверх
|
Автор: elkaelka
Дата: 15 декабря 2017 12:43
Цитата:
От пользователя: k-lego
Не ходите ко врачам. Врачам проще.
|
Не хожу. Но и вам советую. Не лечите людей. Людям проще.
Отлично научились врачи на систему все валить. Система виновата? Не берите греха на душу, уйдите в другую профессию. Нет,
правда, зачем вообще личная ответственность за жизнь и здоровье пациента? Чуть что - я мимо проходил, примус починял. К пуговицам претензии есть? К пуговицами претензий нет. |
|
3/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460860
|
наверх
|
Автор: chenado
Дата: 15 декабря 2017 12:45
Цитата:
От пользователя: Стон матраса
да всё читал, жертва - его пациент! я согласен, что только его судить мало, но вы его оправдываете
|
Если бы перед судом предстали ВСЕ причастные к трагедии, и была бы определена вина каждого, то было бы без вопросов, было бы
справедливо. А так да, считаю, что хирург не должен нести за всех ответственность. |
|
7/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460864
|
наверх
|
Автор: Фантазерик
Дата: 15 декабря 2017 12:46
Цитата:
От пользователя: k-lego
То есть сидеть рядом с кроватью пациента и следить за ним вплоть до выписки из стационара. Как вы себе это представляете?
1/3 | + - | цитировать | сообщить модератору | Ответить | Поделиться:
|
Цитата:
От пользователя: k-lego
То есть сидеть рядом с кроватью пациента и следить за ним вплоть до выписки из стационара. Как вы себе это представляете?
|
да вы врачи вообще не заходите к пациентам после операции А если вам дашь денег готовы зад лизать |
|
3/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460875
|
наверх
|
Автор: Фрау Марта
Дата: 15 декабря 2017 12:50
Месяц назад попали к нему на прием с ребенком. Тогда я даже не включилась ,что это именно он. Уши болели, не до фамилии врача тогда было, внешне я его себе не представляла, нужен был лор и как можно скорее.
Поразило другое: сидит в кабинете Доктор плюса мужик, развалившись в кресле: в
грязном, просто каком то уже сером халате, с грязными волосами, абсолютно формальный беглый осмотр, абсолютно не поднимая глаз, не вступая в диалог. Вышла с приема с чувством , что были у халатного, черствого, уставшего от своей профессии врача. |
|
5/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460878
|
наверх
|
Автор: Фантазерик
Дата: 15 декабря 2017 12:50
Не даром сильные мира сего и имеющие финансовую возможность лечится за границей никогда не лягут под нож русского коновала И потом в россии 90 процентов врачей пофигисты не прошедшие бы экзамен в других странах на подтверждение статуса врача |
|
4/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460924
|
наверх
|
Автор: k-lego
Дата: 15 декабря 2017 13:04
Цитата:
От пользователя: elkaelka
Но и вам советую. Не лечите людей.
|
А вы с чего взяли, что я кого-то лечу? Упаси меня бог лечить кого-то, особенно в неотложке с такими пациентами, которые через одного пишут жалобы, подают в суд или кулаками размахивают.
Цитата:
От пользователя: Фантазерик
да вы врачи вообще не заходите к пациентам после операции А если вам дашь денег готовы зад лизать
|
Да бросьте, зад никто лизать не будет. Хотя это применительно ко всем людям. Хотя с таким подходом как у вас - если любому другому
специалисту дать денег - он выполнит свою работу. А если дать денег "врачишке-коновалу" в белом халате - то непременно лизать зад надо. |
|
2/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460934
|
наверх
|
Автор: несмейяна 
Дата: 15 декабря 2017 13:06
а так бывает, что смерть от кровопотери наступает через такой продолжительный период? Операция в середине апреля, а умерла она 4 или 5 мая... |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460965
|
наверх
|
Автор: Bayer.
Дата: 15 декабря 2017 13:15
Цитата:
От пользователя: elkaelka
уйдите в другую профессию
|
А куда их возьмут в Магнит или Пятёрочку на выкладку товара?
Так им туда устав не позволяет-элитой себя считают,а реально 99% типа докторов в Европе,Израиле и Штатах даже в помощники врача не взяли
бы :cool: |
|
3/6 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460982
|
наверх
|
Автор: Wolfik1
Дата: 15 декабря 2017 13:20
Цитата:
От пользователя: Фрау Марта
|
Полностью подпишут под каждым словом .
Также была с ребенком на приеме у Наговицына и ощущения после приема были теже самые . |
|
1/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10460997
|
наверх
|
Автор: Нучечка 
Дата: 15 декабря 2017 13:24
Цитата:
От пользователя: AquA
Все набросились на доктора. При этом как-то люди не задумываются, что это жизнь и особенности ЛЮБОГО лечения (особенно хирургического вмешательства) могут дать осложнения. Кто мог знать, что у женщины начнётся кровотечение, которое не
удастся остановить? Что должен делать в этой ситуации доктор? Задумайтесь, где вы слышали, чтобы в частных центрах были палаты реанимации? Да нигде их нет, т.к. это непомерные затраты (~150-200тыс. руб. в сутки на одну койку). Там, где есть реанимация (в государственных
|
А
когда пациент врачу пытается объяснить что беспокоит, а врачи принципиально не обращают внимание?
И лечат не человека, а тупо по схеме?!
Что это за объяснение, что обычно все идет так... а тут не так.
В несложной операции? |
|
1/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10461003
|
наверх
|
Автор: Нучечка
Дата: 15 декабря 2017 13:26
Цитата:
От пользователя: Ли Сицын
Подать апелляцию, добиться полного оправдания.
|
Когда Ваш родственник пострадает, тогда и проявляйте гуманизм ;-) |
|
2/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10461067
|
наверх
|
Автор: Фантазерик
Дата: 15 декабря 2017 13:40
Цитата:
От пользователя: k-lego
Да бросьте, зад никто лизать не будет. Хотя это применительно ко всем людям. Хотя с таким подходом как у вас - если любому другому специалисту дать денег - он выполнит свою работу. А если дать денег "врачишке-коновалу" в белом халате - то непременно
лизать зад надо.
|
Вместо того чтобы сидеть в чате и оправдывать себя и себе подобных сходил бы лишний раз больного проверил Дохтур |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10461135
|
наверх
|
Автор: andreamall
Дата: 15 декабря 2017 14:02
Цитата:
От пользователя: AquA
Все набросились на доктора. При этом как-то люди не задумываются, что это жизнь и особенности ЛЮБОГО лечения (особенно хирургического вмешательства) могут дать осложнения. Кто мог знать, что у женщины начнётся кровотечение, которое не удастся
остановить? Что должен делать в этой ситуации доктор? Задумайтесь, где вы слышали, чтобы в частных центрах были палаты реанимации? Да нигде их нет, т.к. это непомерные затраты (~150-200тыс. руб. в сутки на одну койку).
|
Если бы кровотечение у пациентки началось ночью, когда врач давно
уже дома, тогда, конечно, его вины суд бы не усмотрел. А судя по всему, ему докладывали в течение дня о кровотечении у больной, а он спокойно отправился домой, вместо того, чтобы осмотреть пациента, квалифицированно оценить ее состояние и вызвать "Скорую". Правда, для этого надо было соизволить
спуститься с Олимпа.
А при отсутствии реанимационной палаты больным медицинский центр надо лишить лицензии на оказание стационарной хирургической помощи.
[Сообщение изменено пользователем 15.12.2017 14:05] |
|
4/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Хирургу клиники
|
#10461240
|
наверх
|
Автор: AquA 
Дата: 15 декабря 2017 14:26
Цитата:
От пользователя: andreamall
Если бы кровотечение у пациентки началось ночью, когда врач давно уже дома, тогда, конечно, его вины суд бы не усмотрел. А судя по всему, ему докладывали в течение дня о кровотечении у больной, а он спокойно отправился домой, вместо того, чтобы
осмотреть пациента, квалифицированно оценить ее состояние и вызвать "Скорую". Правда, для этого надо было соизволить спуститься с Олимпа.
А при отсутствии реанимационной палаты больным медицинский центр надо лишить лицензии на оказание стационарной хирургической помощи.
|
Вы сообщение моё внимательно прочитали? Что, после каждой операции врач сидит неотрывно у кровати оперированного больного? Нет конечно - за его состоянием следит медсестра, дежурный врач и т.д. В случае осложнений должны выполнить ряд манипуляций: поставить в известность лечащего доктора,
вызвать скорую и т.д. При этом вы что думаете, в крупной больнице не могло подобных историй произойти? Могли. Я вам больше скажу - происходили. При этом, лично я слышал, про ситуации, когда не смотря на все оказываемые экстренные реанимационные мероприятия человек погибал. Ровно поэтому я и написал
ранее, что очень странно, когда за скобки выводят само медицинское учреждение. На месте потерпевшей, я бы на больницу отдельный иск подал.
Теперь на счёт реанимации имею что сказать: Обращаю внимание, что реанимации нет ни в одной(!) частной клинике, включая такие значимые и важные объекты
как роддома (Тут многим кто собирается рожать в каком-нибудь Парацельсе или как он там называется, стоит задуматься, ага!), или центры пластической хирургии, или одной из крупнейших частных больниц УГМК (последние при осложнениях тут же переводят всех тяжёлых в ОКБ №1) Содержать реанимацию, это не
просто дорого - это ОЧЕНЬ ДОРОГО! Никто не может себе этого позволить. Ну и самый неприятный вывод: сейчас наше Государство, "в величайшей мудрости своей", создаёт частные центры диализа. Так меня терзают подозрения, что наша система здравоохранения собирается сбросить с баланса все отделения
диализа со формулировкой типа: более в ОМС не входит - лечитесь самостоятельно. При том, что каждый, кто нуждается в диализе одновременно нуждается и в соседстве с реанимационным отделением, т.к. без пересадки почки состояние здоровья медленно, но верно ухудшается. Таким образом, без реанимации -
полноценное проведение диализа невозможно! А частных реанимаций у нас нет. |
|
8/1 |
| Поделиться:
|
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
