поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Новости Екатеринбурга
Новости Екатеринбурга
Екатеринбург Онлайн
Авто,   Бизнес,   Город,   Дороги и транспорт,   Дорожное видео E1.RU,   Еда,   Здоровье,   Криминал,   Культура,   Мой дом,   Наука,   Недвижимость,   Неизвестный Свердловск,   Новости сообщества E1.RU,   Образование,   Он и она,   Политика,   Происшествия,   Работа,   Развлечения,   Спорт,   Стиль и красота,   Страна и мир,   Экономика,   Лето

  Общение > Форумы  > Обсуждение новостей  

Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потребовали построить соборную мечеть в Екатеринбурге - страница 19


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | следующая страницапоследняя страница
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691253 
Автор: Кимыч1960-МС  
Дата:   

Москву масульмане уже объявили СТОЛИЦЕЙ масульман. Им видимо нужна вторая столица и боюсь, что этой второй столицей выбран мой любимый Екатеринбург. Я думаю что те ЛЮДИ, которые сумели отстоять у попов и их прихвостней сквер, сумеют отстоять и весь город.
3/6 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691286 
Автор: Финкель  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KlarS

А Башкирия и Татарстан как же?
Не знаю, как насчёт татар, но башкир встречала здесь только приезжих и то очень мало.
Жили здесь вроде ханты и манси, а они — не мусульмане и не православные.

Светлана! Вы наверно плохо в школе учились.
Происхождение аборигенов этих мест легко определить по топонимам. Топонимы - это названия географических объектов.
Южнее и в районе Екатеринбурга названия тюркские. То есть здесь аборигены - татары и башкиры. А севернее Невьянска преимущественно угро-финские, то есть ханты и манси. Но плотность населения севернее Екатеринбурга была очень низкая. По приходу русских попов аборигены были крещены и стали православными. Но внешне как были татарами, башкирами, и манси с хантами, так и остались. Ну вроде как православный Соловьев))))
Так что Вы встречаете татар и башкир по происхождению здесь ежедневно, их здесь большинство, и высока вероятность, что даже и в зеркале.
10/4 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691329 
Автор: KlarS  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Финкель

Южнее и в районе Екатеринбурга названия тюркские.
Я так понимаю, что в школе вы учились отлично. И какие же населённые пункты есть в районе Екатеринбурга с тюркскими названиями, которые старше 300 лет?


Цитата:
От пользователя: Финкель

даже и в зеркале.

Ничего не имею против татар и башкир, но в зеркале их точно нет, даже внешне.
3/8 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691340 
Автор: Scofflaw  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: KlarS



Шарташ, Сары-Таш
Не находите сходство?
8/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691643 
Автор: KlarS  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Scofflaw



Энциклопедия Екатеринбурга
ШАРТАШ

пос. Кировского адм. р-на Екат. Пл. - 614,25 га. Нас. ок. 3700 чел. (2000). Расположен на сев. берегу оз. Шарташ, заложен в 1672. Тогда его населяли высланные из Москвы стрельцы и старообрядцы. Их называли "кержаками" (мн. пришли с р. Керженец). В XVIII в. в пос. было три раскольничьих часовни и восемь жен. скитов. С. было изв. промыслами, связанными с обслуживанием трактов, а также шорным и меднолитейным делом. Славу с. принес Ерофей Марков, к-рый в 1745 открыл в окрестностях Шарташа первое в России коренное рудное золото. На месте находки в 1748 возник первый в стране зол. рудник, названный Шарташским. Знаменательным событием стало посещение с. в 1824 имп. Александром I. В 1832 богатый Шарташ сгорел в результате большого пожара. В 1849 горн. ведомство построило кам. часовню, ставшую затем ц., ЦПШ. В кон. XIX в. с открытием движения по ж.д. тракты и промыслы, связанные с их обслуживанием, утратили значимость. Во второй пол. ХХ в. Шарташ - зона отдыха горожан. Жил. фонд представлен частными домами, нас. - в осн. пенсионеры. Вокруг пос. сосновый лес, во второй пол. ХХ в. сильно поредевший. Побережье оз. состоит из гранитов, использующихся в стр-ве.

Лит.: Архипова Н.П. Окрестности Свердловска. Свердловск, 1972.

Е.Г. Анимица, Т.А. Петкевич

Цитата:
От пользователя: Scofflaw

Не находите сходство?

Карабаш, Акуш...Я нахожу большее сходство с казахскими названиями, нежели с татарскими
3/6 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691645 
Автор: SSWWLL  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KlarS
Карабаш, Акуш...Я нахожу большее сходство с казахскими названиями, нежели с татарскими

У казахов не тюркский язык? Казахи-то знают об этом? :-D
8/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691663 
Автор: SSWWLL  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KlarS
Карабаш, Акуш...Я нахожу большее сходство с казахскими названиями, нежели с татарскими

У казахов не тюркский язык? Казахи-то знают об этом? :-D

Цитата:
От пользователя: KlarS

Цитата:
От пользователя: Финкель

Южнее и в районе Екатеринбурга названия тюркские.
Я так понимаю, что в школе вы учились отлично. И какие же населённые пункты есть в районе Екатеринбурга с тюркскими названиями, которые старше 300 лет?

Ирбит подойдёт?
Арамиль подойдёт?
Алапаевск подойдёт?
Ачит подойдёт?
Багаряк подойдёт?
Бараба подойдёт?
Баранчинский ( > Баранча) подойдёт?
Билимбай подойдёт?
Буланаш подойдёт?
Бутка подойдёт?
И ещё куча названий на буквы В — Я.

Кстати, можно даже брать любые речки с татарскими названиями, потому что поселения с названиями таких речек были практически у каждой.
:-)
7/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691672 
Автор: SSWWLL  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Финкель


Светлана! Вы наверно плохо в школе учились.
Происхождение аборигенов этих мест легко определить по топонимам. Топонимы - это названия географических объектов.
Южнее и в районе Екатеринбурга названия тюркские. То есть здесь аборигены - татары и башкиры. А севернее Невьянска преимущественно угро-финские, то есть ханты и манси. Но плотность населения севернее Екатеринбурга была очень низкая. По приходу русских попов аборигены были крещены и стали православными. Но внешне как были татарами, башкирами, и манси с хантами, так и остались. Ну вроде как православный Соловьев))))
Так что Вы встречаете татар и башкир по происхождению здесь ежедневно, их здесь большинство, и высока вероятность, что даже и в зеркале.

+1
Именно так.
Русские в 17—18-м веке отмечали, что южнее Исети — башкирские земли. А севернее Исети уже начинаются земли манси (начинаются, не значит, что башкир севернее Исети не было, это значит, что севернее Исети жили и башкиры, и манси).
5/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691691 
Автор: SSWWLL  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Финкель
мне кажется, что татары и башкиры здесь жили всегда. Во всяком случае 1000 лет точно. А приехали сюда как раз русские, и не только. С чего бы это тогда татарам и башкирам уезжать? Пусть понаехавшие валят!)))))

Примерно с 9 века.
До этого тут жили мадьяры (венгры): в теперешней Башкирии, теперешней Челябинской области, в теперешней Свердловской области). В 8—9-м веках они начали своё переселение в Европу: сначала в Нижнее Подонье, где их страну обычно называют Леведия (ну укропитеки-то уже переделали Леведию в Лебедию, а потом в Лебедь и причислили в качестве сестры к укропским братьям). А потом в Паннонию, которая и стала Венгрией.

Сразу после ухода мадьяр сюда стали переселяться предки башкир. Они смешались с остатками венгров и других финно-угорских племён, ассимилировали их и получился народ башкиры (который, строго говоря, является этнографической группой булгар).
2/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691755 
Автор: Андрей_Кл#язасквер  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SSWWLL

Примерно с 9 века.
До этого тут жили мадьяры (венгры): в теперешней Башкирии, теперешней Челябинской области, в теперешней Свердловской области).

Если быть точнее то - Лингвистическими предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются степные области к востоку от Урала[10][11]. 
Это из Википедии. К востоку от урала степи - это Курганская обл., и восточные районы Челябинской. Балкария ну никак не восточнее хребта. А у нас в области степей нет
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691849 
Автор: KlarS  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SSWWLL


Ирбит подойдёт?
Арамиль подойдёт?
Алапаевск подойдёт?
Ачит подойдёт?
Багаряк подойдёт?
Бараба подойдёт?
Баранчинский ( > Баранча) подойдёт?
Билимбай подойдёт?
Буланаш подойдёт?
Бутка подойдёт?
И ещё куча названий на буквы В — Я. [/quote]

Названия вообще мало о чём говорят, их меняют довольно часто, а историю пишут( и переписывают периодически тоже).
Большинство языков малых народов были бесписьменными. Доктор филологических наук М.И.Исаев в своём труде «О языках народов СССР» указывал, что из 130 языков к моменту установления Советской власти разработанную письменность имели всего 20.
Например, эстонский город Тарту менял название много раз, а нынешнее получил только в 1918 -м году. История его названия после отсоединения ЭССР переписана в очередной раз, и даже найдены летописи, в которых он именовался Тарбату....Далеко ходить не надо — древние укрытия тоже вырыли Чёрное море.
В стародавние времена Тарту был известен как поселение, именовавшееся Тарбату. Как гласят исторические летописи, эсты поселились здесь ещё в V столетии. Непосредственно город на реке Эмайыги был основан в 1030 году и за свою многолетнюю историю успел сменить несколько названий. Изначально город назывался Юрьевым. Это имя Тарту дал великий русский князь Ярослав Мудрый, дружина которого в XI столетии завоевала часть эстонских земель, присоединив их к Руси. После краха Киевской Руси город принадлежал то Новгородской республике, то Ливонскому ордену, то Речи Посполитой, то Шведской империи. В период с 1224 по 1893 год нынешний Тарту назывался Дерптом (Dorpat). В 1704 году он был взят русскими войсками в ходе Северной войны и вплоть до свержения монархии распада империи был частью России. В 1893 году Дерпт был снова переименован в Юрьев, а название Тарту ему было присвоено лишь в 1918 году, уже после установления первой Эстонской Республики. В 1632 году шведский король Густав II Адольф повелел основать в городе университет, который сегодня является крупнейшим в Эстонии. ....


[Сообщение изменено пользователем 26.05.2019 05:57]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691875 
Автор: KlarS  
Дата:   

Вот некоторые географические названия Новгородской области. Там тоже татары и башкиры жили?
Реки:
Ловать
Видогощь
Полисть
Кобожа
Мшага
Шелонь
Вишера
Явонь
Кадвиша
Кольчища
Ольшанка
Равань
Шульга
Ваволь
Векша
Видогощь ;
Озеро Ильмень;
Населённые пункты:
Бологижа
Большой Уторгош
Бурга
Валдай
Велигощи
Велигощи
Вишма
Вятка
Льзень
Витонь
Охта
Серегиж
Теребут
Теребеша

Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691930 
Автор: KlarS  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Алапаевск


Берёт своё начало с деревни Алапаихи, основанной в 1639 году на берегу одноименной речки, близ места её впадения в реку Нейву. В 1781 году Алапаевск получил статус города, по указу Екатерины II став центром Алапаевского уезда Пермской губернии. В 1783 году он заполучил свой первый герб.
quote]От пользователя: SSWWLL
Ирбит
[/quote]В этническом плане до XIII века здесь обитали предки манси. В более позднее время их потеснили сибирские татары, на северной окраине нынешнего города находилось их поселение — Ирбеевский юрт. В начале XVII века и их потеснили русские переселенцы из центральной и северной России...
Из Википедии.
Всё-таки манси первоначально жили. Где тот отличник, который мне школьными знаниями тыкал( вернее их отсутствием)?
Татары вытеснили манси, русские — частично татар. Грабь награбленное — лозунг на все времена.
Ну и из краткого экскурса в историю:
До позднего Средневековья Тюркские народы вели кочевой образ жизни. Они делились на роды и племена, одними из которых и были «татары». Это название встречается у европейцев, которые пострадали от нашествий Монгольских ханов. Ряд отечественных учёных-этнографов сходятся во мнении, что у татар нет общих корней с монголами. Ими предполагается, что корни современных татар берут начало от поселений Волжских булгар. Башкиры же считаются коренным населением Южного Урала. Их этноним образовался примерно в 9-10 веке.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11691940 
Автор: riggi  
Дата:   

Чо совсем офонарели? Я против!!!
1/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692546 
Автор: Финкель  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KlarS

Где тот отличник, который мне школьными знаниями тыкал( вернее их отсутствием)?

Тут. Отличником я не был. Но знал больше учителей по некоторым предметам, в частности по географии. Ну потому что читал много, и память имел фотографическую. Она собственно, до сих пор осталась. Из-за этого у моих студентов всегда проблемы))))
Понимаете, говорить, кто здесь "первоначально жил" это полная туфта. Не будем говорить об Урале, потому что то, что Вы пишете, не может быть доказано ничем, кроме умозаключений каких-то там историков. Возьмем место, которое описано в многочисленных источниках, Израиль. Проследить его население можно только с 1 тыс. лет до нашей эры, когда туда пришли иудейские племена из Месопотамии. До этого, кто там жил - неизвестно. А тем более квалифицировать население в современных терминах. Манси 1000 лет назад были совершенно не в курсе, что они манси)))))

Цитата:
От пользователя: KlarS

До позднего Средневековья Тюркские народы вели кочевой образ жизни.

Ну вот, опять мифы. Тюрки на Урале не вели кочевой образ жизни. Потому что на лошади здесь особо не поездишь. Тайга, какие-никакие горы. И баранов особо не разведешь. И остатки поселений находят археологи. Ну в качестве общеизвестного примера - Шигирский идол. Кочевники его с собой таскали? :-D :-D :-D Впрочем, это уже не тюрки. Но в местах поселения тюрков, в том числе на территории Екатеринбурга, находят литые изделия. Знаете, организация литеек у кочевников была не поставлена))))
3/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692550 
Автор: Эрик Картманез  
Дата:   

Построить филиал мирового террероризма !??
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692648 
Автор: SSWWLL  
Дата:   

Кстати, а где праволасные фанатики которые постоянно орали на форуме: «Если не будет церкви, тогда будет мечеть!»?
А мечети стараются идти нога в ногу с церквями: каждая новая церковь порождает новую мечеть.
Православие — трамплин в ислам. ©
3/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692689 
Автор: Финкель  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SSWWLL

«Если не будет церкви, тогда будет мечеть!»?

В Питере был около мечети, когда был какой-то мусульманский праздник. Пройти невозможно, огромная толпа народу, я такого никогда в жизни не видел, потом еще из окна гостиницы смотрел, людское море. Пусть строят. Ну ясно же, что мечетей не хватает. Теперь посмотрите, что творится около православных церквей по праздникам. Полиция охраняет сама себя. Православных реально верующих если 1% наберется, уже замечательно. А вот мусульман думаю не меньше 80%. Это же дикие люди. Религию придумали как способ встраивания дикарей в социум. Культурным людям религия не нужна. Они могут к ней прибегать по разным причинам, но без энтузиазма.
3/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692692 
Автор: Финкель  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: KlarS

Там тоже татары и башкиры жили?

Там жили и живут крещеные финские племена, принадлежащие к беломоро - балтийской группе европеоидной расы. Которые уже лет 500 считают себя русскими. Это финские названия. Как Москва, например.
2/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692779 
Автор: KlarS  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Финкель

Из-за этого у моих студентов всегда проблемы))))

Встретились лирик с физиком?

Цитата:
От пользователя: Финкель

Манси 1000 лет назад были совершенно не в курсе, что они манси)))))

Но это не мешало им не быть тюрками.))))


Цитата:
От пользователя: Финкель

Тюрки на Урале не вели кочевой образ жизни. Потому что на лошади здесь особо не поездишь. Тайга, какие-никакие горы. И баранов особо не разведешь. И остатки поселений находят археологи. Ну в качестве общеизвестного примера - Шигирский идол.

Вам не кажется, что вы сами себе слегка противоречие? Какие тюрки, если Шигирский идол —это древний языческий татем.
А язычниками кто у нас были: тюрки или манси? Правильно, манси. Значит и жили здесь они. А тюрки занимались скотоводством южнее, не в лесах и тайге.)))
Что преподаёт, если не секрет? Явно не логику. ;-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692785 
Автор: KlarS  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Финкель

Там жили и живут крещеные финские племена, принадлежащие к беломоро - балтийской группе европеоидной расы. Которые уже лет 500 считают себя русскими. Это финские названия. Как Москва, например.

Почему 500, если Новгород основан в VIII—IX веках?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692787 
Автор: bratec  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: Кимыч1960-МС

Москву масульмане уже объявили СТОЛИЦЕЙ масульман. Им видимо нужна вторая столица и боюсь, что этой второй столицей выбран мой любимый Екатеринбург. Я думаю что те ЛЮДИ, которые сумели отстоять у попов и их прихвостней сквер, сумеют отстоять и весь город.

ой вэй! ПГавильно! Только синагога! Пготив синагоги никто из протестантов даже не вякнет. Разучат Шма Исраэль и будут водить хороводы вокруг :-D
а потом, лет через пяток и это: Бисмилляхи рахмани рахим альхамдулилляхи раббиль аламин! :padre:

вас муссульмане просто растворят в своей массе. :cool:
0/2 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692830 
Автор: nuco  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Финкель


Происхождение аборигенов этих мест легко определить по топонимам. Топонимы - это названия географических объектов.
Южнее и в районе Екатеринбурга названия тюркские. То есть здесь аборигены - татары и башкиры. А севернее Невьянска преимущественно угро-финские, то есть ханты и манси. Но плотность населения севернее Екатеринбурга была очень низкая. По приходу русских попов аборигены были крещены и стали православными.



Ну наконец то хоть кто-то грамотный на ОНе попался!!!

Все верно, манси и фино-угорцы здесь так же коренные!

Правда, мадьяры (венгры) вовремя подсуетились и свалили в Европу много веков назад.

А вот почему об этом вечно стыдливо умалчивают татары ОНа - загадка :-(
1/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692837 
Автор: nuco  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SSWWLL


Русские в 17—18-м веке отмечали, что южнее Исети — башкирские земли. А севернее Исети уже начинаются земли манси (начинаются, не значит, что башкир севернее Исети не было, это значит, что севернее Исети жили и башкиры, и манси).



Ура, еще один знаток нормальный.
Пока нас трое.
1/0 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Еще один подарок к 300-летию: мусульмане потре...   #11692841 
Автор: nuco  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SSWWLL

До этого тут жили мадьяры (венгры): в теперешней Башкирии, теперешней Челябинской области, в теперешней Свердловской области). В 8—9-м века



Ура, вот кто истинно коренной, наш, уралец! :hi:
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
первая страницаПредыдущая страница | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода