 |
В Иране разбился пассажирский самолет «Украинских авиалиний», летевший в Киев - страница 15
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249684
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна 
Дата: 9 января 2020 17:52
Цитата:
От пользователя: KrolikOFF
Худой юноша по имени Усама, известный борец за свободу афганского народа от тоталитарного СССР, перевернулся в гробу
|
Когда всё начиналось, когда в СССР было решено обучать арабских студентов борьбе против империалистов, и затем
вооружать их, снабжая террористические организации типа ООП и им подобных - Усама существовал лишь в смелых эскизных проектах своих родителей.
И потом, на каждого американского Усаму у нас есть свой Шамиль, не так ли? |
|
2/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249686
|
наверх
|
Автор: Злобный УПЫРЬ™ 
Дата: 9 января 2020 17:52
Цитата:
От пользователя: Гленн Вилобородый
а зачем? Что им помешает произвести расшифровку у себя?
|
Не ящики, а расшифровку. Передадут. Расшифрют и передадут. У себя расшифруют. :ultra: Тебю что, до сих пор на стокане? :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249694
|
наверх
|
Автор: Гленн Вилобородый 
Дата: 9 января 2020 17:55
Цитата:
От пользователя: Усы Буденного
Звучат сомнения в том, что Иран ни при чём. Звучат обвинения в том, что Иран должен был
|
:confused: У кого в голове сии голоса звучат? :padre:
Цитата:
От пользователя: Усы Буденного
Задачи типа "кто стрелял" перед экспертами в
Лондоне не ставилась и не могла ставиться.
|
Еще раз повтор вопрос - нафига тащить ящики к наглам? Смысл какой?
А в случае с малазийским и так была понятна причина. Вот только виновных никто и не искал, да... :padre: :-( |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249696
|
наверх
|
Автор: Гленн Вилобородый
Дата: 9 января 2020 17:57
Цитата:
От пользователя: Злобный УПЫРЬ™
Расшифрют и передадут
|
Комиссии? Или в Лондон?! :confused: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249705
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 9 января 2020 18:01
Цитата:
От пользователя: Злобный УПЫРЬ™
Не ящики, а расшифровку. Передадут. Расшифрют и передадут. У себя расшифруют.
|
Цитата:
От пользователя: Гленн Вилобородый
У кого в голове сии голоса звучат?
|
Цитата:
От пользователя: Гленн Вилобородый
Еще раз повтор вопрос - нафига тащить ящики к наглам? Смысл какой?
|
К расшифровке Тегерана, тем более с учетом того, что они сами, не дожидаясь созыва комиссии, тронули ящики (и, о чудо, обнаружили, что они повреждены - это на скорости около 300 км.ч? Из чего они сделаны,
из бумаги? - и часть данных потеряна) доверия, полагаю, не будет. Об этом однозначно заявят представители страны производителя, производитель (оба - США), возможно, и эксплуатанта (Украина) (ведь вину иранцы пытаются повесить на эксплуатанта, не так ли).
Так что лучше передать ящики для
расшифровки в третью страну - Великобритания для этого подходит прекрасно.
[Сообщение изменено пользователем 09.01.2020 18:03] |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249708
|
наверх
|
Автор: Злобный УПЫРЬ™
Дата: 9 января 2020 18:01
Цитата:
От пользователя: Гленн Вилобородый
Комиссии? Или в Лондон?!
|
Игнатовой на е1. :ultra: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249716
|
наверх
|
Автор: Злобный УПЫРЬ™
Дата: 9 января 2020 18:05
Цитата:
От пользователя: Усы Буденного
Великобритания для этого подходит прекрасно.
|
Они (великобританцы) собирались подогнать свою подводную лодку к берегам Ирана с целью угрожать и, при случае, открыть по Ирану огонь. Какие им после этого ящики? :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249727
|
наверх
|
Автор: Гленн Вилобородый
Дата: 9 января 2020 18:09
Цитата:
От пользователя: Усы Буденного
и, о чудо, обнаружили, что они повреждены - это на скорости около 300 км.ч? Из чего они сделаны, из бумаги?
|
:facepalm: Все, я понял. Вопросов больше нет. :padre: |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249774
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 9 января 2020 18:25
Цитата:
От пользователя: Злобный УПЫРЬ™
Они (великобританцы) собирались подогнать свою подводную лодку к берегам Ирана с целью угрожать и, при случае, открыть по Ирану огонь. Какие им после этого ящики?
|
И, тем не менее, Великобритания поддерживает Иран по ядерной сделке.
Это сейчас самая насущная проблема для Ирана.
Впрочем, можно и не в Лондон. Можно в Париж, Амстердам, другие европейские города. Они вроде как в этой катастрофе ни при чём и им всё равно на причины. Выяснили бы и сказали как на духу. И Тегеран избавили бы от подозрений. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249783
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 9 января 2020 18:29
Иранские власти наконец-то начали освещать вопрос с теми, кто не попал на рейс.
Двое зарегистрированных, но не явившихся на посадку. Один просто опоздал.
Второй перебронировал билет на другой рейс.
Как я понимаю, вот этот:
"Житель Оттавы Мохсен Ахмадипур
не сел на самолет "МАУ" рейса PS 752 Тегеран-Киев, который разбился 8 января, из-за проблем с билетом.
Источник: Ottawacitizen
Детали: Житель Оттавы Мохсен Ахмадипур с 43-летней женой Рои Азадян должны были вдвоем лететь рейсом в Киев, а оттуда в Оттаву. Пара была в
Иране в гостях у своих родственников.
Однако в аэропорту Тегерана Ахмадипур узнал, что его билет уже не действителен. Издание пишет, что произошла какая-то путаница.
Он сказал жене, что присоединится к ней, как только сможет попасть на другой рейс.
Ахмадипур ждал в аэропорту, пока Азадян садилась на борт самолета в Киев и узнал об аварии внутри терминала" (с). |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12249824
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 9 января 2020 18:45
Практически информация онлайн:
""На двигателях нет следов пожара" - информация о работе государственной комиссии по расследованию обстоятельств гибели украинского "Боинга" в Тегеране на 14.00
Как сообщает источник Цензор.Нет в комиссии:
"В настоящее время
наша группа прибыла на место, куда свозят обломки самолета. Это открытая площадка, куда свозят все, что нашли в окрестностях.
В настоящее время я наблюдаю оба двигателя самолета - и не вижу на них следов пожара. Сюда доставлены фрагменты правого крыла - там тоже нет следов пожара. То
есть версия неисправности двигателей, взрыва двигателей, на данный момент не подтверждается. Самолет горел - но версия выхода из строя двигателей не подтверждается.
Начальник управления гражданской авиации Ирана Али Абидзаде представил нам предварительную информацию, которая известна
сейчас иранцам. Самолет вылетел в 6.13, но через 5 минут на высоте 2400 метров самолет начал падать, загорелся и затем разбился.
По утверждению иранских диспетчеров, никаких сообщений с борта самолета от экипажа не поступало. Самолет якобы развернулся к аэропорту, но был ли этот
разворот управляемым или не уже не управляемым мы пока не понимаем.
Нам пока не предоставили данные радаров управления воздушным движением. Нет информации, какие летающие объекты могли находиться вблизи самолета и столкнуться, был ли пуск ракеты. Но эту информацию нам обещают
предоставить.
Оба черных ящика самолета найдены. Они повреждены при падении и пожаре, но их можно восстановить. Иранцы не собираются что-то от кого-то засекречивать, они в соответствии с Чикагской конвенцией собираются предоставлять доступ к расследованию и к расшифровке черных ящиков
всем сторонам, включая американцев, производителей самолета, а также всем странам, граждане которых погибли.
В Иране сегодня и завтра государственные праздники. Но рассчитываем, что один-два дня и мы сможем сложить всю предварительную информацию. Иранцы демонстрируют нормальный
диалог, нет сигналов, что какую-то информацию намеренно хотят скрыть, пока все достаточно корректно и открыто".
Итак, что мы понимаем на данный момент, какие предварительные выводы на 9 января, 14.00.
1. Самолет вышел из строя, на его борту возник пожар, но не в
результате неисправности двигателей, а в результате иной причины. Таким образом, причины возникновения пожара на борту неизвестны. Но судя по всему пожар был в салоне.
2. Самолет был фактически новый, и сама по себе связь и системы управления, многократно дублированные, выйти из строя
не могли, нет признаков неисправности, о которой было бы известно наземным службам.
3. За штурвалом были опытнейший первый пилот Алексей Наумкин, с налетом в 12 тысяч часов, вторым пилотом был Сергей Хоменко с налетом в 7,6 тысяч часов, бывший военный летчик. Нет сомнений, что оба
этих человека обладали высокой стрессоустойчивостью и были хорошо подготовлены к действиям в экстремальных условиях. Вывести их из строя могло только внезапное происшествие, которое одновременно поразило бы систему связи, управления и экипаж огромного самолета. Каких-то обычных технических причин
для этого быть не может. Даже если бы двигатели разрушились в воздухе без взрыва и без пожара, у экипажа было бы время выйти в эфир.
4. Отсутствие всяких переговоров с диспетчером и отсутствие пожара в двигателях говорит о том, что версия террористического акта, столкновения с дроном
или взрыва зенитной ракеты весьма вероятна.
5. Записи радаров аэропорта покажут обстановку в момент катастрофы, и тогда будет ясно - сближались ли какие-то объекты или нет. Таким образом, даже самую дикую ракетную версию на данный момент исключить нельзя.
6. Иран на
данный момент не демонстрирует каких-либо признаков скрыть обстоятельства трагедии, готов предоставлять всю информацию и действовать согласно правилам международной организации гражданской авиации.
Будем продолжать собирать информацию по ситуации. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12250130
|
наверх
|
Автор: Водолаз с ножом ===//====>
Дата: 9 января 2020 20:33
Цитата:
От пользователя: Усы Буденного
это на скорости около 300 км.ч? Из чего они сделаны, из бумаги? -
|
Ответчик отключился на скорости 500.
+Ещё 1,5 км падали.. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12250298
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 9 января 2020 22:04
ТАСС, 9 января. Украинский авиалайнер, разбившийся в среду в Тегеране, могли по ошибке сбить иранские зенитные ракетные системы (ЗРС), считают представители разведки США и Ирака. Об этом сообщил в четверг журнал Newsweek со ссылкой на три источника.
В СНБО Украины заявили о трех
секретных версиях крушения «Боинга» в Иране
Как рассказали изданию представитель Пентагона, высокопоставленный сотрудник американской разведки и представитель разведки Ирака, иранские ЗРС сработали, по их оценке, случайно. Они, вероятно, были активны в связи с совершенной несколькими часами
ранее атакой на военные базы в Ираке, на которых расквартированы американские военнослужащие.
Самолет Boeing-737 авиакомпании «Международные авиалинии Украины», который должен был выполнить рейс по маршруту Тегеран — Киев, разбился в среду после вылета из аэропорта Тегерана. На борту
находились 168 пассажиров и 9 членов экипажа, все они погибли. Большинство погибших в авиакатастрофе — граждане Канады и Ирана. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12250320
|
наверх
|
Автор: Мr Orange 
Дата: 9 января 2020 22:12
Цитата:
От пользователя: Усы Буденного
|
А не Вы ли, не далее как вчера, напрочь отвергали версию гибели от зенитной ракеты? |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12250407
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 9 января 2020 23:06
Цитата:
От пользователя: Мr Orange
А не Вы ли, не далее как вчера, напрочь отвергали версию гибели от зенитной ракеты?
|
Я и до сих пор в неё не верю.
По логическому размышлению этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Но как совершенно
справедливо тут заметил кто-то из собеседников вчера, в исламском мире то, что нам кажется логичным, иногда не работает.
Я всего лишь привожу хронику, которую по разным причинам многие могут не увидеть. А последняя новость про "представители разведки США..." дана в противовес чуть
более ранней новости, где те же анонимные представители разведок западных стран (целых 7 источников) называли причиной гибели самолёта техническую неисправность (а из Оттавы даже разглядели перегрев одного из двигателей).
[Сообщение изменено пользователем 09.01.2020 23:09] |
|
0/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12250421
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 9 января 2020 23:15
Цитата:
От пользователя: Мr Orange
А не Вы ли, не далее как вчера, напрочь отвергали версию гибели от зенитной ракеты?
|
Только я не верил и не верю в то, что зенитная ракета была от иранских военных. А вот в поражение ПЗРК террористов верю вполне. |
|
0/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12250722
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 10 января 2020 02:52
в продолжение дневной информации о ходе расследования от источника в украинской делегации.
Двигатели потерпевшего катастрофу украинского "Боинга" на площадке сбора фрагментов самолета в аэропорту Тегерана - фотографии сделаны сегодня.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Как видно, не заметны следы пожара и взрыва двигателей. Иранская сторона заявила, что "Боинг" падал горящим, а главной причиной возгорания, выхода из строя и падения
могла стать неисправность двигателей, причем сразу двух - иначе на одном "Боинг" мог бы развернуться и совершить посадку. Никакие другие технические причины не могли бы привести к такому быстрому возгоранию и падению самолета. И вот можно увидеть, в каком состоянии двигатели. Это заставляет
подвергнуть сомнению первоначально основную версию катастрофы - технические неполадки.
Руководству украинских спецслужб и разведывательных органов надо срочно возвращаться в Украину, начинать консультации с партнерами из НАТО и готовить позицию для руководства страны на случай
различных версий - в том числе версии об атаке на наш самолет или преднамеренном террористическом акте. Это крайне серьезная ситуация, которая требует всесторонней оценки и анализа, большого числа консультаций и контактов.
Могут появиться реальные улики, что наш самолет был сбит.
Основные улики, которым надлежит дать оценку:
- Пока на площадку сбора фрагментов самолета не доставлены остатки кабины лайнера, а также фрагменты левого крыла. Завтра украинские специалисты получат возможность начать восстановление деталей самолета из собранных
обломков.
- Пока иранской стороной не предоставлены данные радаров управления воздушным движением.
- Третьим ключевым доказательством должно стать восстановление карт памяти обоих черных ящиков, которые, по данным иранской стороны, подлежат восстановлению.
Необходимо запросить информацию у иранских властей о вероятности ракетных пусков в то утро в районе Тегерана. И являются ли достоверными фотографии фрагмента российской зенитной ракеты ЗРК "Тор", якобы сделанных на месте катастрофы.
Надеемся, завтра иранские власти предоставят все
недостающие фрагменты информации по катастрофе. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12250924
|
наверх
|
Автор: Мr Orange
Дата: 10 января 2020 08:30
Цитата:
От пользователя: Усы Буденного
Я и до сих пор в неё не верю.
|
Напрасно.
Самая вероятная причина, о чем я и сразу Вам сказал.
Причем, это было сделано по ошибке.
И именно иранскими военными/стражниками исламской
революции.
Прислушивайтесь иногда к мнению людей неглупых и разбирающихся в теме. :-) |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12251129
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 10 января 2020 09:26
Цитата:
От пользователя: Мr Orange
Напрасно.
Самая вероятная причина, о чем я и сразу Вам сказал.
Причем, это было сделано по ошибке.
И именно иранскими военными/стражниками исламской революции.
Прислушивайтесь иногда к
мнению людей неглупых и разбирающихся в теме.
|
По тому как дело идёт сейчас, то скорее что-то посередине.
Во-первых, потому что Торов на вооружении у иранских военных нет. Они есть у КСИР. А я говорил, что не верю, что иранские военные стрельнули.
Во-вторых, основная
версия сейчас - пуски двух ракет комплексом Тор, работавшим в автоматическом режиме.
То есть, по приказу никто не стрелял (то, в чем я был убеждён и остаюсь убежден и сейчас).
Так же в автоматическом режиме в 2010 КСИРовцы Тором снесли свой же самолёт возле АЭС в Бушере. Армейцы тогда,
мол, видели самолет и идентифицировали его как свой. Но КСИРовцы не рефлексировали и рассуждали, что лучше снести свой, чем гадать, не врежется ли он часом в АЭС. Потому поставили Тор в автоматический режим, и когда самолет появился на радарах, на глазах у изумлённого военного командования Тор
просто снёс самолет. Списали на ошибку пилота.
Вообще, конечно, предельно странно, что у подобных комплексов есть авто режим, в котором комплекс швыряется ракетами вне контроля операторов.
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2020 09:28] |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12251245
|
наверх
|
Автор: плакcа
Дата: 10 января 2020 09:43
в качестве предложения :-)
нельзя ли на обсуждении новостей
ввести функцию "устранения" комментаторов из видимости
по личному выбору пользователей?
так нудно прокручивать усы буденова
последнего в 10-км ряду экспертов
по авторитетности
покрывшего собой всю тему |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12254190
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 11 января 2020 01:04
Сегодняшняя информация от участников комиссии с украинской стороны.
10/01 на 12:00 по киевскому времени.
"Второй день находимся на месте катастрофы. Одна группа выехала в центр управления воздушным движением Ирана, чтобы получить наконец доступ к записи работы радиолокаторов.
Вторая группа находится на площадке сбора обломков самолета.
Заинтересован ли Иран в качественном расследовании? Не ясно. Детали самолета продолжают сгребать бульдозером и доставлять на площадку сбора. На месте катастрофы находится толпа разных людей в форме и без формы, сотни людей
собирают и уносят фрагменты самолета, такое нельзя контролировать. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса. При сгребании бульдозером невозможно обеспечить сохранность деталей, важных для понимания
ситуации. Было бы логично сфотографировать место падения, идентифицировать часть фрагментов, постепенно их аккуратно выносить и выкладывать. Как доказать, например, характер взрыва, если на фрагментах корпуса уже сейчас могут быть нанесены новые повреждения бульдозером? Иранцы грамотные образованные
люди, они не могут это не понимать.
До сих пор нам не предоставили фрагменты носовой части лайнера и кабины пилотов. Нет пассажирских кресел. Мы не понимаем, нам не показывают кабину, потому что изучают что-то сами, или потому что она полностью уничтожена взрывом?
На
данный момент нам не представили ни одного доказательства версии, которую выдвинул первоначально Иран - о технических причинах происшествия".
Итак, что нам ясно на данный момент, как я вижу:
1. Иран на данный момент не представил ни одного доказательства своей
первоначальной версии о якобы "технических причинах" гибели самолета.
- Не представлены записи радара, где было бы видно, что самолет якобы разворачивается к аэропорту;
- Не представлены записи разговоров пилотов с диспетчерами, где бы пилоты могли бы сообщать о технических
проблемах;
- Нет никаких фактов о проблемах с техническим состоянием самолета от наземных служб аэропорта.
2. Сбор улик иранские власти проводят небрежно, что может затруднить установление истины.
3. Возникают новые вопросы, по которым Ирану стоило предоставить
аргументированные ответы
- какие ЗРК "Тор" находились близ аэропорта в ту ночь, в каком они состоянии?
- кто и почему вел с земли съемку на телефон момента взрыва самолета и его падения?
- была ли атака на лайнер случайной ошибкой, или намеренным актом террора? |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12254196
|
наверх
|
Автор: ОХА - ЁХА  (О пользователе)
Дата: 11 января 2020 01:10
военная политика отношений |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12254264
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 11 января 2020 03:56
На субботу Иран созывает срочную пресс-конференцию на тему крушения лайнера. Еще до первого заседания общей комиссии, в которую входят представители Ирана, Украины, СШАи Канады.
Одно из двух.
Либо сознается в ошибочном поражении лайнера, либо уйдёт в глухую несознанку.
надеюсь, у них хватит здравого смысла выбрать первый вариант, принести извинения и обещать компенсации семьям погибших и авиакомпании за самолёт. Под такое дело мировое сообщество согласилось бы чуть увеличить квоты по продаже иранской нефти. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: В Иране разбился пассажирский самолет «Украинс...
|
#12254353
|
наверх
|
Автор: Пломбир Микояна
Дата: 11 января 2020 09:53
Признались. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
