поиск:    

 
переход:  

Новости Екатеринбурга
Новости Екатеринбурга
Екатеринбург Онлайн
Авто,   Бизнес,   Город,   Дороги и транспорт,   Дорожное видео E1.RU,   Еда,   Здоровье,   Криминал,   Культура,   Мой дом,   Наука,   Недвижимость,   Неизвестный Свердловск,   Новости сообщества E1.RU,   Образование,   Он и она,   Политика,   Происшествия,   Работа,   Развлечения,   Спорт,   Стиль и красота,   Страна и мир,   Экономика,   Лето

  Форумы  > Обсуждение новостей  

«Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о смертельном ДТП с младенцами под Нижним Тагилом


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
«Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о смерт...   #12268825  наверх
Автор:  
Дата:   

Объясняет адвокат водителя лесовоза, погубившего семью

Оригинал статьи
8/5 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12268846  наверх
Автор: TLC
Дата:   

сейчас и со стрелком из пневматики также, стреляли трое, а крепят хозю винтовки, пусть всех 3 крепят и полностью расследуют и докажут чей выстрел был. :ultra: :ultra: :ultra:
21/4 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12268849  наверх
Автор: GREEN_MONSTER 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: TLC

всех 3 крепят


Едва ли смогут определить, а тем более доказать, чей выстрел явился роковым. Получается, что злодей не определён? Кого наказывать? :-(
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12268865  наверх
Автор: Небог
Дата:   

Трэш и ад. Но авокадо прав - пусть доказывают вину, как во всех цивилизованных странах. А на нет и суда нет :ultra:
26/4 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12268872  наверх
Автор: Елбасы 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Небог

пусть доказывают вину, как во всех цивилизованных странах.


Нам до этого далеко.
13/2 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12268877  наверх
Автор: a-pavel
Дата:   

Прежде чем делать выводы - посмотрите схему: машина погибшего в кувете с правой стороны по ходу его движения. Место столкновения так же на его полосе движения. Пусть будет не снос прицепа а выезд лесовоза на встречу. ДТП произошло уже на прямом участке. Это все что достоверно известно. Также в ДТП поучаствовал 2 других автомобиля. Так вот их водители говорят что прицеп был на встречке.
Ну и конечно адвокад говорит что дойдёт до Верховного суда... Чем дольше дело длится - дем больше в карман капнет
20/2 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12268882  наверх
Автор: lazy_observer
Дата:   

Не буду судить кто здесь прав, кто виноват, но в наших судах не найти ни правды ни законности.О какой законности может идти речь если (долее цитата из резолюционной части решения суда): "следует учитывать, что судья принимает решение исходя из внутреннего убеждения ини какие доказательства не могут считаться окончательными".
Вот так.
17/2 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269151  наверх
Автор: Аморaльный Филoсoф
Дата:   


Цитата:
От пользователя: news@e1.ru

1. Проверку водителей провели не полностью


Допустим что водитель ВАЗ был под наркотиками. Что это меняет по существу дела? Само по себе состояние опьянения не определяет вину в ДТП.


Цитата:
От пользователя: news@e1.ru

2. Характеристики водителей

Опять же, к конкретному делу не относится никак.


Цитата:
От пользователя: news@e1.ru
На схеме ДТП не были отмечены следы от прицепа лесовоза


Ок, допустим. Но со схемой в целом согласны?
Не смущает адвоката что место удара обозначено в 0.7 от правой обочины - т.е. в полосе водителя ВАЗ, а "следы волочения" ВАЗ ведут в противоположную сторону от его направления движения.

Цитата:
От пользователя: news@e1.ru

4. Скорость лесовоза замерили по системе ГЛОНАСС. Но эти данные, по мнению защиты, имеют погрешность.

Погрешность на 27кмч? Мягко говоря, адвокат лукавит. Официальной погрешностью глонасс является цифра 1.5% - будет 95кмч вместо 97кмч, от 70кмч далеко. Т.е. нарушение скоростного режима тоже имело место быть, вопрос только в цифрах и объективных средствах контроля?

Ну дак это все не состыковки, а попытка избежать ответственность
13/4 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269161  наверх
Автор: Уктусский самогонщик  (О пользователе)
Дата:   

Везти на тазу своих детей без автолюлек... Не от большого ума такое бывает.
11/3 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269172  наверх
Автор: yryryk
Дата:   

Вот выйдет он через 5 лет, сядет за руль лесовоза и настигнет как нибудь этих адвокатов встреча с его прицепом.
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269193  наверх
Автор: львиная лапка
Дата:   


Цитата:
произошедшая трагедия стала для 50-летнего Ивана Казакова первым ДТП за несколько десятков лет за рулем. Евгений Попов же до гибели неоднократно получал штрафы ПДД



Заметьте, про штрафы Казакова тут ни слова.
Если бы их не было - обязательно бы написали, что тридцать лет ни одного штрафа.

А раз были, какой смысл сравнивать ДТП и штрафы? :ultra:
4/5 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269201  наверх
Автор: Алтайская пищуха на Урале
Дата:   

Характеристики водителей к моменту ДТП отношения не имеют. Они только при вынесении наказания учитываются, а не при определении вины. Полиграф сюда же, как и перевозку младенцев.
Единственное, что вызывает сомнение - это сам факт заноса прицепа. Прицепы седельных тягачей не заносит на прямом участке дороги, ни при превышении, ни при торможении. Тогда уж весь грузовик на встречную сместился. По схеме вообще непонятно, кто на ком стоял. Только место удара и конечное положение автомобилей.
Я бы поставила на то, что грузовик вильнул на встречную, осознал, ушел на свою полосу, но хвост прицепа еще находился слева, в него и впилился ваз. А заноса действительно не было.
ИМХО.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2020 10:08]
0/6 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269228  наверх
Автор: Боярин на Крузаке.
Дата:   

Авокады для этого и нужны. Чем больше волокиты, тем для него лучше. Стандартные пляски по отрабатыванию гонорара. Клоун. :hihiks:
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269259  наверх
Автор: Аморaльный Филoсoф
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MartaM

Прицепы седельных тягачей не заносит на прямом участке дороги

На прямом - не заходит, но в месте ДТП не прямой участок а затяжной поворот со знаками опасного поворота и ограничением 70кмч.

Как известно из основополагающих уроков автошколы (даже есть такой вопрос в билетах - В какую сторону смещается прицеп автопоезда на повороте?) известно, что прицеп смещается в сторону поворота.

Пример базовых правил:

При проезде крутого поворота занос автомобиля возникает под действием центробежной силы, которая возрастает с увеличением скорости движения. Поэтому для предотвращения возможного заноса водитель должен с учетом крутизны поворота заблаговременно снизить скорость, при необходимости включить пониженную передачу и проехать поворот, не прибегая к резкому увеличению скорости и торможению. Прохождение поворота с выключенным сцеплением может привести к потере контроля над управлением автомобилем.

Учитывая дорожную обстановку и допуская (сомнений вроде нет даже у адвоката) что скорость автопоезда действительно была 100кмч в затяжном повороте на льду при разрешенных 70кмч - то о чем тут вообще можно говорить? Сомнений в возможности заноса нет.
3/6 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269270  наверх
Автор: Алтайская пищуха на Урале
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аморaльный Филoсoф

но в месте ДТП не прямой участок а затяжной поворот

а на схеме прямой. Хто врёть?



Цитата:
От пользователя: Аморaльный Филoсoф

Как известно из основополагающих уроков автошколы

как известно из практики, при скорости 100 в затяжном ледяном повороте груженый автопоезд перевернет.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2020 10:40]
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269413  наверх
Автор: MТRIX ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Лэсли Нильсен (Lt. Frank Drebin)

Стандартные пляски по отрабатыванию гонорара. Клоун


Тут другое показательно. Сколько сразу появилось ботов, кричащих "рафик не уинават, судью и следствие на мыло".
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269427  наверх
Автор: Здоровый пессимист
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 16.01.2020 11:10]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269575  наверх
Автор: Наискосок от la Skala
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GREEN_MONSTER

Едва ли смогут определить, а тем более доказать, чей выстрел явился роковым.



могут

экспертиза пули и ствола :ultra:
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12269725  наверх
Автор: Максим Орлов
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MartaM


а на схеме прямой. Хто врёть?

Никто не врет, схема начинается с места удара, поворот на схеме левее со стороны движения лесовоза.

Цитата:
От пользователя: MartaM

как известно из практики

Что это за практика такая? Ваша личная? :lol:

Цитата:
От пользователя: MartaM

при скорости 100 в затяжном ледяном повороте груженый автопоезд перевернет.

Снос задней оси на переднеприводных автомобилях не обязательно ведет к перевороту - зависит от множества условий - дорожного покрытия, скорости, радиуса поворота и степени заноса. В случае с автопоездом ситуация схожая - момент начала сноса задней оси - это момент совокупности применения физических факторов влияния.

Не исключено, что лесовоз действительно бы перевернулся, если бы занос не погасился бы ударом об ВАЗ.

А вот повреждения самого ВАЗ говорят об лобовом столкновении - в т.ч. "следы волочения" против первоначального движения. Основная "проблема" в том, что "лобовое столкновение" произошло:
1. на полосе движения ВАЗ
2. пришлось в заднюю часть прицепа лесовоза

Как известно из физики - касательный удар, удар в бок, занос ваз и удар в бок, заход ваз под колесо [итп] - не могли изменить первоначального движения машины - после столкновения она продолжила бы движение по направлению приложения силы.
В данном дтп ваз имеет следы изменения направления движения на противоположные - это возможно только при прямом ударе об препятствие с большей массой, которое при этом движется навстречу.
Учитывая что место удара определено в 0.7 метрах от начала обочины - то ваз столкнулся в лобовую с препятствием на своей полосе. Как мы знаем, это был бок прицепа лесовоза. Следствие сложило 2+2, а вы не можете? Тогда вам ничего не поможет.
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12270148  наверх
Автор: yozza   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Psevdonim E1

Нам до этого далеко.

стало еще немного дальше. или, скорее, глубже..
  |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12270154  наверх
Автор: yozza   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Olrov

Следствие сложило 2+2

и не собрало или спрятало упомянутые материалы.
а суд и так поверил, нет причин не доверять тов. инспектору :pogranichnik:
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12270265  наверх
Автор: XО3ЯИH
Дата:   

Тренер давно всем уже доказал чего стоят наши судилища. 100% невиновного засадили если да же полиграф показал, что правду водила говорит, а его абы какой водила с кондачка его никогда не обманет.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12270620  наверх
Автор: Dr. Merkwurdigliebe 
Дата:   

про глонасс правильно говорит - это не средство измерения

есть закон об измерениях и там к измерительным приборам спец требования.
но судам пофиг - видел решения где заправку оштрафовали за то что какая-то машина заправила свой баллон , но вошло меньше чем по паспорту .

а то что баллон автомобиля не является измерительной аппаратурой проходящей поверку точности- никого не волновало.
в каком состоянии был баллон, насколько точно работал клапан-отсекатель в баллоне - неизвестно. но все-равно штраф на несколько сотен тыщ.

+ сам е1 выкладывал как люди нажимают кнопку глонасс а оператор их спрашивает "где вы находитесь"
верь глонасу


кстати водилу тут на полиграфе проверили, а фитнес-тренеру в полиграфе отказали.
почему такая избирательность следствия????

и по пристегнутым детям правильный довод.
когда на проспекте космонавтов ниссан-такси врезалось в дерево (из-за выехавшей маршрутки) и погибла пассажирка такси, то виновным признали водителя такси потому-то он не проследил что пассажирка была пристегнута.

по такой логике в деле лесовоза тоже вина за непристегнутых детей должна быть возложена/разделена на водителя легковушки, и соответственно уменьшена вина водителя лесовоза , а ему дали по верхней планке.
и это все несмотря на историю нарушений, характеристики и т.п.

кароче плохо работа проведена
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: «Не заносило прицеп!»: 7 нестыковок в деле о с...   #12352222  наверх
Автор: news@e1.ru 
Дата:   

Тема автоматически закрыта.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода