 |
«Все боятся, что начнутся притеснения русскоязычного народа»: екатеринбуржцы — о беспорядках в Казахстане - страница 2
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823213
|
наверх
|
Автор: Пятая четверть  (О пользователе)
Дата: 6 января 2022 22:29
Цитата:
От пользователя: news@e1.ru
русскоязычного народа
|
А русскоговорящих казахов тоже будут притеснять? |
|
5/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823240
|
наверх
|
Автор: краснорожий 
Дата: 6 января 2022 22:35
Цитата:
От пользователя: news@e1.ru
«Все боятся, что начнутся притеснения русскоязычного народа»: екатеринбуржцы — о беспорядках в Казахстане
|
после прилета карателей - несомненно начнутся |
|
12/8 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823249
|
наверх
|
Автор: призрак правосудия (О пользователе)
Дата: 6 января 2022 22:37
Цитата:
От пользователя: обманутый дольщик
Такого народа не существует. Есть РУССКИЙ НАРОД. :ultra:
|
Ты что, Путина не уважаешь? :nunu:
Он сказал типо: "отмой любого русского, а там - татарин" :ultra: |
|
4/9 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823273
|
наверх
|
Автор: обманутый дольщик
Дата: 6 января 2022 22:40
Цитата:
От пользователя: Juwe
Русским там нечего делать.
|
Значит строить города в солончаках и степях, обеспечивать их пресной водой и газом, осваивать нефтяные месторождения, строить металлургические гиганты и угольные шахты, осваивать целину и возводить Байконур,
с которого стартовал в космос первый человек Земли - Юрий ГАГАРИН. Значит здесь русские были НУЖНЫ, а теперь какой-то националистический хрен будет заявлять: "вам тут нечего делать"? А не пойти ли всем подонкам, кто так ставит вопрос в дальнее пешее эротическое по казахским степям? :ultra: |
|
7/6 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823279
|
наверх
|
Автор: обманутый дольщик
Дата: 6 января 2022 22:43
Цитата:
От пользователя: призрак правосудия
Ты что, Путина не уважаешь? :nunu:
Он сказал типо: "отмой любого русского, а там - татарин"
|
А тебю себя уже отмыл? :ultra: Или ждёшь, когда Путин это сделает? :-) |
|
2/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823282
|
наверх
|
Автор: краснорожий
Дата: 6 января 2022 22:44
Цитата:
От пользователя: обманутый дольщик
Значит строить города в солончаках и степях, обеспечивать их пресной водой и газом, осваивать нефтяные месторождения, строить металлургические гиганты и угольные шахты, осваивать целину и возводить Байконур, с которого стартовал в космос
первый человек Земли - Юрий ГАГАРИН. Значит здесь русские были НУЖНЫ, а теперь какой-то националистический хрен будет заявлять: "вам тут нечего делать"?
|
вас туда никто не звал
вы сами возомнили себе что вы там нужны и приперлись туда в виде палачей-коммуняк |
|
5/9 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823300
|
наверх
|
Автор: призрак правосудия (О пользователе)
Дата: 6 января 2022 22:47
Цитата:
От пользователя: обманутый дольщик
А тебю себя уже отмыл? :ultra: Или ждёшь, когда Путин это сделает? :-)
|
Путин меня умыл, кака и всю великую некогда страну :-( |
|
5/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823306
|
наверх
|
Автор: обманутый дольщик
Дата: 6 января 2022 22:50
Цитата:
От пользователя: призрак правосудия
Путин меня умыл, кака и всю великую некогда страну
|
В нашей Великой Стране никаких татар под русскими не искали и не отмывали. :ultra: |
|
3/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823312
|
наверх
|
Автор: краснорожий
Дата: 6 января 2022 22:52
Цитата:
От пользователя: обманутый дольщик
мы и спрашивать не собирались.
|
вот и не вижжи теперь что вас вышвыривают отовсюду где вы напакостили |
|
3/6 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823333
|
наверх
|
Автор: reliable hands
Дата: 6 января 2022 22:55
Пока что они мочат свою же лучшую интеллигенцию!
Сегодня новостные ленты сообщили что буйные протестующие в алмаате растерзали казахского кинодокументалиста, всемирно известного продюсера Азамата Богатова!!!
Я смотрел его фильмы это был действительно выдающийся человек! |
|
2/8 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823354
|
наверх
|
Автор: краснорожий
Дата: 6 января 2022 23:00
Цитата:
От пользователя: reliable hands
Сегодня новостные ленты сообщили что буйные протестующие в алмаате растерзали казахского кинодокументалиста, всемирно известного продюсера Азамата Богатова!!!
Я смотрел его фильмы это был действительно выдающийся
человек!
|
на пропаганду работал |
|
4/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823357
|
наверх
|
Автор: КотГадюн
Дата: 6 января 2022 23:01
Цитата:
От пользователя: краснорожий
вас туда никто не звал
вы сами возомнили себе что вы там нужны и приперлись туда в виде палачей-коммуняк
|
Да ну. Задолго до коммуняк казахи сами пришли и попросили, а потом и вовсе вошли в состав Российской империи |
|
2/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823384
|
наверх
|
Автор: гопник-эпилептик (О пользователе)
Дата: 6 января 2022 23:06
Цитата:
От пользователя: обманутый дольщик
и возводить Байконур, с которого стартовал в космос первый человек Земли - Юрий ГАГАРИН. Значит здесь русские были НУЖНЫ
|
они нахер там были не нужны ! Это масковия решила што там надо сделать стартовую плащятку, а казахам это нахрен
не нужно было :ultra: надо разрушать осташиеся две площятки и равнять там всё с землей, никакова байканура штоп не было тамЪ ! :ultra: |
|
3/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823393
|
наверх
|
Автор: reliable hands
Дата: 6 января 2022 23:08
Цитата:
От пользователя: краснорожий
на пропаганду работал
|
какая разница на что он работал? на развитие культуры Казахстана он работал! :ultra:
это был человек искусства который за всю жизнь как он говорил подрался только один раз и то давно а
так мухи не обидел :ultra: |
|
4/6 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823396
|
наверх
|
Автор: гопник-эпилептик (О пользователе)
Дата: 6 января 2022 23:08
Цитата:
От пользователя: reliable hands
в алмаате
|
Нет такова населённого пункта...есть Алматы ! :ultra: |
|
1/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823405
|
наверх
|
Автор: гопник-эпилептик (О пользователе)
Дата: 6 января 2022 23:10
Цитата:
От пользователя: reliable hands
протестующие в алмаате растерзали казахского кинодокументалиста, всемирно известного продюсера Азамата Богатова!!!
|
да и пёс с ним ! у нас кады начнётся, то ратсерзают не меньше сотни - мехалков, гнусманЪ, киселиобадва и т д... |
|
5/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823414
|
наверх
|
Автор: призрак правосудия (О пользователе)
Дата: 6 января 2022 23:11
Вот. ну не всегда я с этим человеком согласен, но сейчас в самую точку! Аплодирую стоя :appl:
Бескрайний простор
Я служил срочную службу в казахстанском поселке Гвардейский (он же Отар). Часть была расположена в своеобразной долине-предгорье, и степь направлением на запад постепенно
поднималась вверх, переходя километрах в 50-60 на границе с Киргизией в горы. Возникал интересный эффект: в хорошую погоду эти 50-60 километров выглядели как огромный ровный стол, который был виден весь. Правда, за все мои полтора года службы там такая погода была от силы раз пять, все остальное
время из-за дымки видимость ограничивалась километрами десятью. В любом случае, что такое казахская степь, представление получалось очень наглядным.
Я это к тому, что заявленный миротворческий контингент в целых 5 тысяч человек — это просто смех какой-то. В казахской степи не пять
тысяч, а пять миллионов потеряется и не найдется. Можно ехать сутки, и окружающий мир никак не изменится.
Не будь этого странного и нелепого «миротворческого контингента», всё можно было бы списать на дебилов во власти, замордованный народ и судорожные метания обанкротившихся
баев. Ну, и алчных соседей, решивших попользоваться ситуацией.
На самом деле, конечно, всё это в наличии. И дегенераты, и банкротство, и ограбленные до нитки люди, попавшие в полную безнадёжность. Но есть и еще кое-что.
В реальности Казахстан, как и почти все
постсоветские страны Средней Азии (за исключением, пожалуй, только Узбекистана) своей государственности никогда не имели. В составе другого государства — да, они были как-то встроены и кооперированы, но в самостоятельном качестве после распада Союза все они оказались классическими несостоятельными
государствами с «элитой», не умеющей в государство никак. Ни с какой стороны. И не потому, что тупые, а потому что просто нет традиций, опыта. Да и причин быть государством на самом деле тоже нет. Им было вполне комфортно быть при ком-то. Тут они были в своей тарелке. Самостоятельность — это совсем
иное. В нее нужно учиться и в нее нужно как минимум хотеть. Вместо этого получился примитивный карго-культ.
В подобных социумах, традиционно существующих под чьей-то дланью, формируются иные традиции. В том числе и традиции смены правящих группировок, кланов, родов, племенных
объединений. Одна группировка меняет другую, заручившись поддержкой и согласием сюзерена под его гарантии и арбитраж. Либо не заручается и действует на свой страх и риск, осознавая неудовольствие сеньора и имея на этот случай запасной вариант с переходом под чью-то другую руку. В любом случае такой
механизм задействует как внутренние противоречия (которые, конечно, всегда накапливаются и в конце концов прорываются кризисом), так и внешние противоречия между более сильными соседями.
Нынешний казахстанский кризис очень и очень напоминает банальную смену власти, только не
персонифицированную, конечно, а перетряхивание клановой структуры управления. Назарбаев, проведя свой транзит, постарался обезопасить позиции своего клана (или группы — это ведь не только родственное объединение), но группа и лидер группы в азиатских деспотиях представляют неразрывную целостность.
Взамен уходящему лидеру группа должна выдвинуть нового, причем достаточно авторитетного и жесткого, чтобы заменить предыдущего и не потерять управление балансами. У Назарбаева такого лидера не нашлось, поэтому и пришлось передавать формальные полномочия человеку из совершенно иной группы.
Компенсируя этот перекос выходцами и представителями своего клана, обложившими Токаева со всех сторон. Но такая конструкция не вписывается в систему, она неустойчива. А в условиях отсутствия традиций государства (где должны быть в том числе и жестко прописанные механизмы передачи власти, как элемент
устойчивости всей системы) транзит в подобном формате, по всей видимости, был обречен. Рано или поздно, но его условия должны были пересмотрены. Явочным порядком или по договоренности.
В нашем случае пересмотр произошел именно явочным порядком. А раз так — то Токаеву пришлось
обращаться за внешним арбитражом, который и должен был утвердить вынос клана Назарбаева на обочину. Почему Токаев обратился в ОДКБ, а не к Турции или Китаю, или Западу? Может, и обращался. И скорее всего, обращался. Но именно бескрайние казахстанские просторы делают подобное приобретение весьма
сомнительным. Карго-государственность позволяла играть в балансы на его территории. А вот брать на себя гарантии (а значит, и ответственность) — тут история совершенно иная. И, скорее всего, Китай, Запад и Турция предпочли эту сомнительную ответственность передоверить тому, кого не очень-то жалко.
Гениальному геостратегу. Он уже столько наворочал, что одним косяком больше, одним меньше — все равно не разгребешь... Как сказала в свое время Тимошенко по другому поводу: «Дадим ему обоср..ться»
Поэтому и пять тысяч миротворцев. Они — не для зачисток и не для наведения порядка. Они
— просто судебные приставы-исполнители, приехали зафиксировать договоренности нового правящего клана Казахстана по передаче власти именно ему. Заодно охрана и конвой. И клеймо на репутации Токаева перед народом и другими кланами. Слабость Токаева, не способного решить свои проблемы без прямого
участия иностранных интервентов, теперь не отмоешь никогда. И в этом смысле китайцам-туркам-Западу можно только аплодировать. Теперь в будущем у казахов есть абсолютно легитимное право вышвырнуть Токаева, как иностранную марионетку, заручившись поддержкой любого внешнего игрока, кроме Кремля.
Который теперь воспринимается в Казахстане однозначно в одном качестве — оккупант. И неважно, что там всего пять тысяч, которые потеряются в степи — не найдешь. Здесь важен символ прямой интервенции. По сути, Токаев, еще не взяв всю полноту власти, становится хромой уткой. Казахстан становится
головной болью Кремля, которую он сам себе, в общем-то, и привез — как всей предыдущей политикой полного неучастия в региональных вопросах, так и спонтанным и явно неразумным решением прямого военного участия в клановых разборках Казахстана.
Бескрайний простор
Я служил срочную службу в
казахстанском поселке Гвардейский (он же Отар). Часть была расположена в своеобразной долине-предгорье, и степь направлением на запад постепенно поднималась вверх, переходя километрах в 50-60 на границе с Киргизией в горы. Возникал интересный эффект: в хорошую погоду эти 50-60 километров выглядели
как огромный ровный стол, который был виден весь. Правда, за все мои полтора года службы там такая погода была от силы раз пять, все остальное время из-за дымки видимость ограничивалась километрами десятью. В любом случае, что такое казахская степь, представление получалось очень наглядным.
Я это к тому, что заявленный миротворческий контингент в целых 5 тысяч человек — это просто смех какой-то. В казахской степи не пять тысяч, а пять миллионов потеряется и не найдется. Можно ехать сутки, и окружающий мир никак не изменится.
(
Свернуть
)
Не будь этого странного и нелепого «миротворческого контингента», всё можно было бы списать на дебилов во власти, замордованный народ и судорожные метания обанкротившихся баев. Ну, и алчных соседей, решивших попользоваться ситуацией.
На самом деле, конечно, всё это в наличии. И
дегенераты, и банкротство, и ограбленные до нитки люди, попавшие в полную безнадёжность. Но есть и еще кое-что.
В реальности Казахстан, как и почти все постсоветские страны Средней Азии (за исключением, пожалуй, только Узбекистана) своей государственности никогда не имели. В составе
другого государства — да, они были как-то встроены и кооперированы, но в самостоятельном качестве после распада Союза все они оказались классическими несостоятельными государствами с «элитой», не умеющей в государство никак. Ни с какой стороны. И не потому, что тупые, а потому что просто нет
традиций, опыта. Да и причин быть государством на самом деле тоже нет. Им было вполне комфортно быть при ком-то. Тут они были в своей тарелке. Самостоятельность — это совсем иное. В нее нужно учиться и в нее нужно как минимум хотеть. Вместо этого получился примитивный карго-культ.
В
подобных социумах, традиционно существующих под чьей-то дланью, формируются иные традиции. В том числе и традиции смены правящих группировок, кланов, родов, племенных объединений. Одна группировка меняет другую, заручившись поддержкой и согласием сюзерена под его гарантии и арбитраж. Либо не
заручается и действует на свой страх и риск, осознавая неудовольствие сеньора и имея на этот случай запасной вариант с переходом под чью-то другую руку. В любом случае такой механизм задействует как внутренние противоречия (которые, конечно, всегда накапливаются и в конце концов прорываются
кризисом), так и внешние противоречия между более сильными соседями.
Нынешний казахстанский кризис очень и очень напоминает банальную смену власти, только не персонифицированную, конечно, а перетряхивание клановой структуры управления. Назарбаев, проведя свой транзит, постарался
обезопасить позиции своего клана (или группы — это ведь не только родственное объединение), но группа и лидер группы в азиатских деспотиях представляют неразрывную целостность. Взамен уходящему лидеру группа должна выдвинуть нового, причем достаточно авторитетного и жесткого, чтобы заменить
предыдущего и не потерять управление балансами. У Назарбаева такого лидера не нашлось, поэтому и пришлось передавать формальные полномочия человеку из совершенно иной группы. Компенсируя этот перекос выходцами и представителями своего клана, обложившими Токаева со всех сторон. Но такая конструкция
не вписывается в систему, она неустойчива. А в условиях отсутствия традиций государства (где должны быть в том числе и жестко прописанные механизмы передачи власти, как элемент устойчивости всей системы) транзит в подобном формате, по всей видимости, был обречен. Рано или поздно, но его условия
должны были пересмотрены. Явочным порядком или по договоренности.
В нашем случае пересмотр произошел именно явочным порядком. А раз так — то Токаеву пришлось обращаться за внешним арбитражом, который и должен был утвердить вынос клана Назарбаева на обочину. Почему Токаев обратился в
ОДКБ, а не к Турции или Китаю, или Западу? Может, и обращался. И скорее всего, обращался. Но именно бескрайние казахстанские просторы делают подобное приобретение весьма сомнительным. Карго-государственность позволяла играть в балансы на его территории. А вот брать на себя гарантии (а значит, и
ответственность) — тут история совершенно иная. И, скорее всего, Китай, Запад и Турция предпочли эту сомнительную ответственность передоверить тому, кого не очень-то жалко. Гениальному геостратегу. Он уже столько наворочал, что одним косяком больше, одним меньше — все равно не разгребешь... Как
сказала в свое время Тимошенко по другому поводу: «Дадим ему обоср..ться»
Поэтому и пять тысяч миротворцев. Они — не для зачисток и не для наведения порядка. Они — просто судебные приставы-исполнители, приехали зафиксировать договоренности нового правящего клана Казахстана по передаче
власти именно ему. Заодно охрана и конвой. И клеймо на репутации Токаева перед народом и другими кланами. Слабость Токаева, не способного решить свои проблемы без прямого участия иностранных интервентов, теперь не отмоешь никогда. И в этом смысле китайцам-туркам-Западу можно только аплодировать.
Теперь в будущем у казахов есть абсолютно легитимное право вышвырнуть Токаева, как иностранную марионетку, заручившись поддержкой любого внешнего игрока, кроме Кремля. Который теперь воспринимается в Казахстане однозначно в одном качестве — оккупант. И неважно, что там всего пять тысяч, которые
потеряются в степи — не найдешь. Здесь важен символ прямой интервенции. По сути, Токаев, еще не взяв всю полноту власти, становится хромой уткой. Казахстан становится головной болью Кремля, которую он сам себе, в общем-то, и привез — как всей предыдущей политикой полного неучастия в региональных
вопросах, так и спонтанным и явно неразумным решением прямого военного участия в клановых разборках Казахстана.
Бескрайний простор
Я служил срочную службу в казахстанском поселке Гвардейский (он же Отар). Часть была расположена в своеобразной долине-предгорье, и степь направлением на
запад постепенно поднималась вверх, переходя километрах в 50-60 на границе с Киргизией в горы. Возникал интересный эффект: в хорошую погоду эти 50-60 километров выглядели как огромный ровный стол, который был виден весь. Правда, за все мои полтора года службы там такая погода была от силы раз пять,
все остальное время из-за дымки видимость ограничивалась километрами десятью. В любом случае, что такое казахская степь, представление получалось очень наглядным.
Я это к тому, что заявленный миротворческий контингент в целых 5 тысяч человек — это просто смех какой-то. В казахской
степи не пять тысяч, а пять миллионов потеряется и не найдется. Можно ехать сутки, и окружающий мир никак не изменится.
(
Свернуть
)
Не будь этого странного и нелепого «миротворческого контингента», всё можно было бы списать на дебилов во власти, замордованный
народ и судорожные метания обанкротившихся баев. Ну, и алчных соседей, решивших попользоваться ситуацией.
На самом деле, конечно, всё это в наличии. И дегенераты, и банкротство, и ограбленные до нитки люди, попавшие в полную безнадёжность. Но есть и еще кое-что.
В
реальности Казахстан, как и почти все постсоветские страны Средней Азии (за исключением, пожалуй, только Узбекистана) своей государственности никогда не имели. В составе другого государства — да, они были как-то встроены и кооперированы, но в самостоятельном качестве после распада Союза все они
оказались классическими несостоятельными государствами с «элитой», не умеющей в государство никак. Ни с какой стороны. И не потому, что тупые, а потому что просто нет традиций, опыта. Да и причин быть государством на самом деле тоже нет. Им было вполне комфортно быть при ком-то. Тут они были в своей
тарелке. Самостоятельность — это совсем иное. В нее нужно учиться и в нее нужно как минимум хотеть. Вместо этого получился примитивный карго-культ.
В подобных социумах, традиционно существующих под чьей-то дланью, формируются иные традиции. В том числе и традиции смены правящих
группировок, кланов, родов, племенных объединений. Одна группировка меняет другую, заручившись поддержкой и согласием сюзерена под его гарантии и арбитраж. Либо не заручается и действует на свой страх и риск, осознавая неудовольствие сеньора и имея на этот случай запасной вариант с переходом под
чью-то другую руку. В любом случае такой механизм задействует как внутренние противоречия (которые, конечно, всегда накапливаются и в конце концов прорываются кризисом), так и внешние противоречия между более сильными соседями.
Нынешний казахстанский кризис очень и очень напоминает
банальную смену власти, только не персонифицированную, конечно, а перетряхивание клановой структуры управления. Назарбаев, проведя свой транзит, постарался обезопасить позиции своего клана (или группы — это ведь не только родственное объединение), но группа и лидер группы в азиатских деспотиях
представляют неразрывную целостность. Взамен уходящему лидеру группа должна выдвинуть нового, причем достаточно авторитетного и жесткого, чтобы заменить предыдущего и не потерять управление балансами. У Назарбаева такого лидера не нашлось, поэтому и пришлось передавать формальные полномочия человеку
из совершенно иной группы. Компенсируя этот перекос выходцами и представителями своего клана, обложившими Токаева со всех сторон. Но такая конструкция не вписывается в систему, она неустойчива. А в условиях отсутствия традиций государства (где должны быть в том числе и жестко прописанные механизмы
передачи власти, как элемент устойчивости всей системы) транзит в подобном формате, по всей видимости, был обречен. Рано или поздно, но его условия должны были пересмотрены. Явочным порядком или по договоренности.
В нашем случае пересмотр произошел именно явочным порядком. А раз так —
то Токаеву пришлось обращаться за внешним арбитражом, который и должен был утвердить вынос клана Назарбаева на обочину. Почему Токаев обратился в ОДКБ, а не к Турции или Китаю, или Западу? Может, и обращался. И скорее всего, обращался. Но именно бескрайние казахстанские просторы делают подобное
приобретение весьма сомнительным. Карго-государственность позволяла играть в балансы на его территории. А вот брать на себя гарантии (а значит, и ответственность) — тут история совершенно иная. И, скорее всего, Китай, Запад и Турция предпочли эту сомнительную ответственность передоверить тому, кого
не очень-то жалко. Гениальному геостратегу. Он уже столько наворочал, что одним косяком больше, одним меньше — все равно не разгребешь... Как сказала в свое время Тимошенко по другому поводу: «Дадим ему обоср..ться»
Поэтому и пять тысяч миротворцев. Они — не для зачисток и не для
наведения порядка. Они — просто судебные приставы-исполнители, приехали зафиксировать договоренности нового правящего клана Казахстана по передаче власти именно ему. Заодно охрана и конвой. И клеймо на репутации Токаева перед народом и другими кланами. Слабость Токаева, не способного решить свои
проблемы без прямого участия иностранных интервентов, теперь не отмоешь никогда. И в этом смысле китайцам-туркам-Западу можно только аплодировать. Теперь в будущем у казахов есть абсолютно легитимное право вышвырнуть Токаева, как иностранную марионетку, заручившись поддержкой любого внешнего игрока,
кроме Кремля. Который теперь воспринимается в Казахстане однозначно в одном качестве — оккупант. И неважно, что там всего пять тысяч, которые потеряются в степи — не найдешь. Здесь важен символ прямой интервенции. По сути, Токаев, еще не взяв всю полноту власти, становится хромой уткой. Казахстан
становится головной болью Кремля, которую он сам себе, в общем-то, и привез — как всей предыдущей политикой полного неучастия в региональных вопросах, так и спонтанным и явно неразумным решением прямого военного участия в клановых разборках Казахстана.
Бескрайний простор
Я служил
срочную службу в казахстанском поселке Гвардейский (он же Отар). Часть была расположена в своеобразной долине-предгорье, и степь направлением на запад постепенно поднималась вверх, переходя километрах в 50-60 на границе с Киргизией в горы. Возникал интересный эффект: в хорошую погоду эти 50-60
километров выглядели как огромный ровный стол, который был виден весь. Правда, за все мои полтора года службы там такая погода была от силы раз пять, все остальное время из-за дымки видимость ограничивалась километрами десятью. В любом случае, что такое казахская степь, представление получалось
очень наглядным.
Я это к тому, что заявленный миротворческий контингент в целых 5 тысяч человек — это просто смех какой-то. В казахской степи не пять тысяч, а пять миллионов потеряется и не найдется. Можно ехать сутки, и окружающий мир никак не изменится.
(
Свернуть
)
Не будь этого странного и нелепого «миротворческого контингента», всё можно было бы списать на дебилов во власти, замордованный народ и судорожные метания обанкротившихся баев. Ну, и алчных соседей, решивших попользоваться ситуацией.
На самом деле,
конечно, всё это в наличии. И дегенераты, и банкротство, и ограбленные до нитки люди, попавшие в полную безнадёжность. Но есть и еще кое-что.
В реальности Казахстан, как и почти все постсоветские страны Средней Азии (за исключением, пожалуй, только Узбекистана) своей государственности
никогда не имели. В составе другого государства — да, они были как-то встроены и кооперированы, но в самостоятельном качестве после распада Союза все они оказались классическими несостоятельными государствами с «элитой», не умеющей в государство никак. Ни с какой стороны. И не потому, что тупые, а
потому что просто нет традиций, опыта. Да и причин быть государством на самом деле тоже нет. Им было вполне комфортно быть при ком-то. Тут они были в своей тарелке. Самостоятельность — это совсем иное. В нее нужно учиться и в нее нужно как минимум хотеть. Вместо этого получился примитивный
карго-культ.
В подобных социумах, традиционно существующих под чьей-то дланью, формируются иные традиции. В том числе и традиции смены правящих группировок, кланов, родов, племенных объединений. Одна группировка меняет другую, заручившись поддержкой и согласием сюзерена под его
гарантии и арбитраж. Либо не заручается и действует на свой страх и риск, осознавая неудовольствие сеньора и имея на этот случай запасной вариант с переходом под чью-то другую руку. В любом случае такой механизм задействует как внутренние противоречия (которые, конечно, всегда накапливаются и в
конце концов прорываются кризисом), так и внешние противоречия между более сильными соседями.
Нынешний казахстанский кризис очень и очень напоминает банальную смену власти, только не персонифицированную, конечно, а перетряхивание клановой структуры управления. Назарбаев, проведя свой
транзит, постарался обезопасить позиции своего клана (или группы — это ведь не только родственное объединение), но группа и лидер группы в азиатских деспотиях представляют неразрывную целостность. Взамен уходящему лидеру группа должна выдвинуть нового, причем достаточно авторитетного и жесткого,
чтобы заменить предыдущего и не потерять управление балансами. У Назарбаева такого лидера не нашлось, поэтому и пришлось передавать формальные полномочия человеку из совершенно иной группы. Компенсируя этот перекос выходцами и представителями своего клана, обложившими Токаева со всех сторон. Но
такая конструкция не вписывается в систему, она неустойчива. А в условиях отсутствия традиций государства (где должны быть в том числе и жестко прописанные механизмы передачи власти, как элемент устойчивости всей системы) транзит в подобном формате, по всей видимости, был обречен. Рано или поздно,
но его условия должны были пересмотрены. Явочным порядком или по договоренности.
В нашем случае пересмотр произошел именно явочным порядком. А раз так — то Токаеву пришлось обращаться за внешним арбитражом, который и должен был утвердить вынос клана Назарбаева на обочину. Почему
Токаев обратился в ОДКБ, а не к Турции или Китаю, или Западу? Может, и обращался. И скорее всего, обращался. Но именно бескрайние казахстанские просторы делают подобное приобретение весьма сомнительным. Карго-государственность позволяла играть в балансы на его территории. А вот брать на себя
гарантии (а значит, и ответственность) — тут история совершенно иная. И, скорее всего, Китай, Запад и Турция предпочли эту сомнительную ответственность передоверить тому, кого не очень-то жалко. Гениальному геостратегу. Он уже столько наворочал, что одним косяком больше, одним меньше — все равно не
разгребешь... Как сказала в свое время Тимошенко по другому поводу: «Дадим ему обоср..ться»
Поэтому и пять тысяч миротворцев. Они — не для зачисток и не для наведения порядка. Они — просто судебные приставы-исполнители, приехали зафиксировать договоренности нового правящего клана
Казахстана по передаче власти именно ему. Заодно охрана и конвой. И клеймо на репутации Токаева перед народом и другими кланами. Слабость Токаева, не способного решить свои проблемы без прямого участия иностранных интервентов, теперь не отмоешь никогда. И в этом смысле китайцам-туркам-Западу можно
только аплодировать. Теперь в будущем у казахов есть абсолютно легитимное право вышвырнуть Токаева, как иностранную марионетку, заручившись поддержкой любого внешнего игрока, кроме Кремля. Который теперь воспринимается в Казахстане однозначно в одном качестве — оккупант. И неважно, что там всего
пять тысяч, которые потеряются в степи — не найдешь. Здесь важен символ прямой интервенции. По сути, Токаев, еще не взяв всю полноту власти, становится хромой уткой. Казахстан становится головной болью Кремля, которую он сам себе, в общем-то, и привез — как всей предыдущей политикой полного
неучастия в региональных вопросах, так и спонтанным и явно неразумным решением прямого военного участия в клановых разборках Казахстана.
Ссылку не дает, но найдете по контексту, не маленькие
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2022 23:12] |
|
3/8 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823420
|
наверх
|
Автор: Kyro
Дата: 6 января 2022 23:13
Цитата:
От пользователя: обманутый дольщик
националистический хрен
|
дак чувак, я хрен не только националистический, но и самый что ни на есть коренной екб-шник с русской мамой и папой в третьем колене точно.
забудьте про стройки, забудьте про космодром (он оплачен, но
немного уже осталось). нам там ничего не надо. и делать там нечего. это другой мир, другой народ. у нас с ними ничего общего нет. я на полном серьезе говорю, что конское гавно, паленая водка и поддельные сигареты, а также два черта с канала тнт с дебильными шутками, это практически все, что нас
объединяет. можем мы без этого обойтись?
и настоящим русским делать там уже давно нечего. приезжайте, магнитка, челяба, екб, курган вас ждут и с радостью примут. работа есть, жилье есть, НИКТО силой вас насиловать в задницу, выселять и бить не придет. |
|
6/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823423
|
наверх
|
Автор: reliable hands
Дата: 6 января 2022 23:13
Цитата:
От пользователя: гопник-эпилептик
да и пёс с ним ! у нас кады начнётся, то ратсерзают не меньше сотни - мехалков, гнусманЪ, киселиобадва и т д...
|
так Богатов - не Михалков, он истинный патриот Казахстана был
Известный во всем мире
Наверно
единственный из Казахстана известный кинопродюсер :ultra: |
|
0/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823432
|
наверх
|
Автор: краснорожий
Дата: 6 января 2022 23:14
Цитата:
От пользователя: КотГадюн
Да ну. Задолго до коммуняк казахи сами пришли и попросили, а потом и вовсе вошли в состав Российской империи
|
так они к царю приходили а не к коммунякам палачам |
|
4/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823438
|
наверх
|
Автор: Нучечка
Дата: 6 января 2022 23:15
Цитата:
От пользователя: призрак правосудия
не
|
За такие простыни банить надо :ultra: :-D |
|
10/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823444
|
наверх
|
Автор: reliable hands
Дата: 6 января 2022 23:16
Цитата:
От пользователя: краснорожий
краснорожий
|
такие вот как он Азамата Богатова и убили :ultra:
вечная память выдающемуся казахскому деятелю культуры :ultra: |
|
0/9 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823447
|
наверх
|
Автор: Изощренная Фея
Дата: 6 января 2022 23:16
Цитата:
От пользователя: призрак правосудия
Он сказал типо: "отмой любого русского, а там - татарин" :ultra:
|
Это Точно!!! Вот и Путин мне напоминает татарина хитрого, лживого и наглого. Точь в точь!
Они тоже никогда правду в глаза не скажут, а потом нож в спину( |
|
4/4 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823453
|
наверх
|
Автор: Аббадон
Дата: 6 января 2022 23:16
Ты чоу? Куда столько слов? :facepalm: |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: «Все боятся, что начнутся притеснения русскояз...
|
#14823456
|
наверх
|
Автор: RadixЪ (О пользователе)
Дата: 6 января 2022 23:16
Цитата:
От пользователя: краснорожий
на пропаганду работал
|
Так и ты на пропаганду работаешь :-D |
|
5/3 |
| Поделиться:
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
