
Форумы > Обсуждение новостей

Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают открытки с изображением серпа и молота - страница 4

Список Тем | Поиск | Правила | Статистика |

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#352277

^наверх

Автор: necroz
Дата: 13 мая 2005 08:50

Цитата:
От пользователя: уук

Вы, necroz, постоянно сужаете проблему

Да нет никакой проблемы, которую можно было бы сужать или расширять. Есть люди, которые вопреки очевидному говорят, что при "советах" жизнь была ну просто ооочень хорошая, а сейчас - хуже некуда, считают, что им все вокруг должны что-то и т.п. И такие люди меня сильно раздражают.

| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#352401

^наверх

Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 13 мая 2005 13:22

Цитата:
От пользователя: уук

уук

Победа социализма и марксизма уже свершившийся факт, достаточно посмотреть кто находится у власти в ведущих европейских странах и проанализировать их внутреннюю политику, сознательно или нет, но многие социальные стандарты европейские страны переняли именно у СССР

| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#352427

^наверх

Автор: necroz
Дата: 13 мая 2005 14:36

Цитата:
От пользователя: Ранис

многие социальные стандарты европейские страны переняли именно у СССР

Социальные стандарты СССР... Это когда все, кроме руководящего состава партии одинаково нищие?
В Европе социальное обеспечение человека - в основном дело его работодателя.

| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#352489

^наверх

Автор: Пуз_на_колёсиках Свой человек в форумах: 94, 95, 106

(О пользователе)
Дата: 13 мая 2005 20:06

Цитата:
От пользователя: necroz

В Европе социальное обеспечение человека - в основном дело его работодателя.

А над работодателем при этом нависает меч "социальноориентированного" государства, профсоюзов и всего прочего...
А во-вторых, в странах, имеющих высокотехнологичные экспортноориентированные на глобальный рынок производства, требующие работников с особо высокой профессиональной квалификацией не особо и зажмешь им зарплату и прочие социальные блага...
Конкуренция.

| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#352516

^наверх

Автор: уук
Дата: 14 мая 2005 00:21

Цитата:
От пользователя: Ранис

Победа социализма и марксизма уже свершившийся факт, достаточно посмотреть кто находится у власти в ведущих европейских странах и проанализировать их внутреннюю политику, сознательно или нет, но многие социальные стандарты европейские страны переняли именно у СССР

Я бы не стал называть марксизмом откровенную эксплуатацию гастарбайтеров в этих странах, существование частного (особенно финансового капитала) и соответствующую политику к странам третьего мира. Сравнивать можно исключительно некоторые социальные стандарты. Империалисты построили вокруг себя зону безопасности в которой они комфортно существуют, она может слегка расширятся, иметь размытые границы, но слишком широкой эта зона никогда не будет.

| Поделиться:


Сейчас читают

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#352517	^наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk)) Дата: 14 мая 2005 00:24 Да будет вам всем известно, что во Франции до второй мировой войны, рабочим не оплачивали даже больничные, только приход ко власти Шарля де Голя, социалиста и личного друга Сталина, позволил изменить ситуацию и на данный момент профсоюзы Франции- одни из сильнейших в мире
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#352518

^наверх

Автор: уук
Дата: 14 мая 2005 00:25

Цитата:
От пользователя: necroz

Да нет никакой проблемы, которую можно было бы сужать или расширять. Есть люди, которые вопреки очевидному говорят, что при "советах" жизнь была ну просто ооочень хорошая, а сейчас - хуже некуда, считают, что им все вокруг должны что-то и т.п. И такие люди меня сильно раздражают.

Именно таких людей ну очень мало, но дискутируете Вы именно с ними, потому что это Вам очень удобно. Даже я бы с ними подискутировал.

| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#352521

^наверх

Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 14 мая 2005 00:31

Цитата:
От пользователя: уук

уук

уук, я вас полностью поддерживаю, термин "капитализм" настолько прочно связан с кровавой эксплуатацией человека человеком, что дальнейшее его употребление можно прочно связать с термином "фашизм"

[Сообщение изменено пользователем 14.05.2005 00:31]

| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#352522

^наверх

Автор: уук
Дата: 14 мая 2005 00:31

Цитата:
От пользователя: Ранис

Да будет вам всем известно, что во Франции до второй мировой войны, рабочим не оплачивали даже больничные, только приход ко власти Шарля де Голя, социалиста и личного друга Сталина, позволил изменить ситуацию и на данный момент профсоюзы Франции- одни из сильнейших в мире

Я тут читал обращение российских антиглобалистов к европейским, в котором высказываются претензии в частности к французским профсоюзам, не поддержавшим акцию протеста венгерских рабочих на заводе французского концерна "Данон", которые за аналогичную работу получают в 5 раз меньше, чем французы во Франции на таком же заводе. :-)

| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#352523

^наверх

Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 14 мая 2005 00:42

Цитата:
От пользователя: уук

уук

Цитата:
От пользователя: Ранис

уук, я вас полностью поддерживаю, термин "капитализм" настолько прочно связан с кровавой эксплуатацией человека человеком, что дальнейшее его употребление можно прочно связать с термином "фашизм"

| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#352709	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 14 мая 2005 21:51 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:38]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#352710	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 14 мая 2005 22:11 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:38]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#352713	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 14 мая 2005 22:44 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:37]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#352714	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 14 мая 2005 22:46 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:37]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#352715	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 14 мая 2005 22:51 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:37]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#352716	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 14 мая 2005 22:52 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:37]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#352719	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 14 мая 2005 23:01 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:36]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#353114	^наверх
Автор: уук Дата: 16 мая 2005 22:06 Резюмирую. Моя убеждённость в торжестве справедливого коммунистического строя базируется на постоянной гуманизации человеческого общества и капитализм однажды окажется таким же, в целом, пройденным этапом, как каннибализм или рабство. Стремление к социальной справедливости в обществе – фактор выживания человеческого общества, без которого оно превратилось бы в дикую стаю конкурирующих эгоистов. Если брать Ваше сравнение общества с организмом, то капитализм – это когда ноги (или половой орган) имеют исключительное право решать когда и сколько питательных веществ должен получать мозг или руки. Думаю такое сравнение более уместно, хотя это сравнение было бы любопытно экстраполировать на такие явления капитализма, как национализм, войны, коррупция и т.д. Классовое деление общества Вы называете примитивным - предложите свой вариант объяснения конфликтов между собственниками средств производства и наёмными рабочими. То, что люди не хотят возвращения в коррумпированное, несвободное «социалистическое» вчера – вполне понятно, при этом Вы постоянно игнорируете мои посты о том, что нужно исправлять уродства и идти вперёд – к настоящему марксистскому социализму. СССР проиграл в том числе и потому, что не проводил неоколониальной политики в отношении слаборазвитых стран. Логика природы заключается, прежде всего, в стремлении человека к лучшей жизни, а уж улучшить свою собственную жизнь, ограбив ближнего или совместно работая – и есть тот самый выбор о котором мы говорим. Победить человеческое корыстолюбие, стремление обогатиться за счёт кого-то, окончательно ни когда не победить, но общество может нейтрализовать эти стремления законами и моралью, как ограничивает в проявлениях сейчас убийц и насильников.
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#353153	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 17 мая 2005 01:10 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:36]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#353154	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 17 мая 2005 01:14 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:36]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#353156	^наверх
Автор: Пуз_на_колёсиках (О пользователе) Дата: 17 мая 2005 01:21 Мужики... ну напишите кто-нибудь кандидатскую диссертацию по этой теме на основе материалов данного форума... Я уже глючусь читать ...
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...

^#353157

^наверх

Автор: Родион_Ф
Дата: 17 мая 2005 01:24

Цитата:
От пользователя: уук

при этом Вы постоянно игнорируете мои посты о том, что нужно исправлять уродства и идти вперёд – к настоящему марксистскому социализму.

Конечно, нужно исправлять и идти. Только, почему Вы решили за всех нас, что "вперёд" - это к настоящему марксистскому социализму? Предполагаю, что будущее общество будет очень сложно организованным. Оно будет мало похожим на социализм/коммунизм или на капитализм. И будет отличаться от этих обеих формаций гораздо больше, чем они друг от друга.

| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#353161	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 17 мая 2005 01:39 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:36]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#353162	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 17 мая 2005 01:42 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:35]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: Екатеринбуржцы накануне Первомая скупают откры...	^#353163	^наверх
Автор: Родион_Ф Дата: 17 мая 2005 01:44 [Сообщение удалено пользователем 18.05.2013 13:35]
0/0 \| \| Поделиться:

Список Тем | Поиск | Правила | Статистика |

Обсуждение этой темы закрыто модератором форума