 |
Национальный конфликт в Крыму может испортить отдых туристам - страница 8
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#539792
|
наверх
|
Автор: Родион_Ф
Дата: 23 мая 2006 02:49
[Сообщение удалено пользователем 02.10.2013 11:52] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#539794
|
наверх
|
Автор: Родион_Ф
Дата: 23 мая 2006 02:54
[Сообщение удалено пользователем 02.10.2013 11:52] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#539802
|
наверх
|
Автор: Tvnet
Дата: 23 мая 2006 09:10
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Моя мать - из Балтачевского района. Недалеко от Верхнекарышево есть деревня Кызыл-Куль. В начале 60-х приехала оттуда.
|
привет, хорматле курше! :-)
Мой прадед из Болтачевского района село Консеярово! |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#540120
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 23 мая 2006 12:40
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Во-первых - ссылка битая.
Во-вторых - это кажись форум, а не печатное издание.
|
Это не форум, ссылку и статью я уже полность приводил
началом Великой Отечественной войны началась всеобщая мобилизация. Под ружье
были поставлены и около 20 тысяч крымских татар. Эта цифра — около 10% от их общей численности — соответствует обычной практике призыва в военное время в условиях крупномасштабной войны.
Однако вскоре после призыва начались “специфические” проблемы.
“(…) Все призванные в
Красную Армию (с территории Крыма. — Прим. ред.) составляли 90 тыс. человек, в том числе 20 тыс. крымских татар (...) 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма...”. (Из докладной записки заместителя наркома госбезопасности СССР Богдана Кобулова и
заместителя наркома внутренних дел Ивана Серова на имя наркома внутренних дел, члена ГКО Лаврентия Берии, 22 апреля 1944 г.)
Получается, что, как и в случае с чеченцами (см. “ПОНЕДЕЛЬНИК”, № 53), дезертирство крымских татар из Красной Армии было практически поголовным. (Типичнейший
пример — в деревне Коуш из 132 призванных в 1941 году дезертировали 120 человек.)
Зато со вступлением в Крым немцев, уже в декабре 1941 года под контролем оккупантов началась организация так называемых “мусульманских комитетов”, стали формироваться вооруженные “отряды самообороны” —
“аскеры”. Кстати, формирования “аскеров” (боевики так называемой “Крымскотатарской национальной партии “Адалет” Сервера Керимова) присутствуют в Крыму и сейчас, составляя ударную силу татарских радикалов.
Немцы использовали крымских татар на характерных для коллаборационистов
“должностях”: в качестве карателей и охранников в лагерях для военнопленных и концлагерях; отдельные татарские отряды посылались непосредственно на фронт. Именно благодаря хорошо знавшим местность “аскерам”, немцам удалось нейтрализовать и почти полностью уничтожить силы советских партизан в Крыму в
1941-42 гг. (примерно 5 тыс. человек).
“Добро” на создание татарских формирований давал лично Адольф Гитлер, по “арийской теории” которого татары (вместе с целым рядом мусульманских и кавказских народов) по расовому происхождению находились на второй ступеньке — вслед за арийцами. В
отличие от украинцев (и прочих славян), которые занимали предпоследнюю ступеньку — перед евреями и цыганами.
Зондерфюрер СС Зиферс в своей докладной записке от 20 марта 1942 года главному командованию сухопутных сил Германии (ОКХ) сообщает о формировании в полосе действий 11-й армии
татарских “рот самозащиты” от 20 марта 1942 года. И указывает, что при общей численности приблизительно в 200 тыс. человек, татары предоставили для несения службы 20 тыс. Знакомое соотношение, не правда ли?! “Мобилизационное”.
Существует и статистика, иллюстрирующая степень участия
крымских татар в партизанском движении. Количество татар в отрядах советских партизан в Крыму на 1 июня 1943 года составляло… 6 человек (из 262). Впрочем, в январе 1944-го (когда исход войны стал понятен, а Советская армия подходила к Крыму) количество татар-партизан достигло 598 человек (из 3733).
Но даже эта цифра в 30(!) раз меньше числа татар на немецкой службе.
Разумеется, что регулярно получаемые из Крыма сведения не располагали сталинское руководство в пользу крымских татар, особенно в условиях тяжелейшей тотальной войны. И уже постановлением от 29 мая 1942 года Сталин
одновременно с немцами и румынами высылает крымских татар из Краснодарского края.
Впрочем, уже цитировавшийся “историк” г-н Куртиев предпочитает перевернуть ситуацию с ног на голову: “Неудачи регулярной армии (51-й) при обороне полуострова, провалы в партизанском движении (1941-1942
гг.) вновь, как и в Крымскую войну (1854-1856 гг.), были возложены на крымских татар, которых обвинили в нелояльности к советской власти”.
ЗАЧЕМ МУСУЛЬМАНАМ НАЦИСТЫ?
Ответ на этот вопрос мы постараемся найти в издававшейся в годы оккупации газете “Азат Крым”
(“Освобожденный Крым”). Вот только некоторые характерные выдержки:
“Совместно со славными братьями-немцами, подоспевшими, чтобы освободить мир Востока, мы, крымские татары, заявляем всему миру, что мы не забыли торжественных обещаний Черчилля в Вашингтоне, его стремления возродить
жидовскую власть в Палестине, его желания уничтожить Турцию, захватить Стамбул и Дарданеллы, поднять восстание в Турции и Афганистане и т.д. и т.п. Восток ждет своего освободителя не от cолгавшихся демократов и аферистов, а от национал-социалистической партии и от освободителя Адольфа Гитлера. Мы
дали клятву идти на жертвы за такую священную и блестящую задачу”. (20.03.1942 г.)
“Наш освободитель! Мы, только благодаря Вам, Вашей помощи и благодаря смелости и самоотверженности Ваших войск, сумели открыть свои молитвенные дома и совершать в них молебны. Теперь нет и не может быть
такой силы, которая отделила бы нас от немецкого народа и от Вас. Татарский народ поклялся и дал слово, записавшись добровольцами в ряды немецких войск, рука об руку с Вашими войсками бороться против врага до последней капли крови. Ваша победа — это победа всего мусульманского мира. Молимся богу за
здоровье Ваших войск и просим Бога дать Вам, великому освободителю народов, долгие годы жизни. Вы теперь есть освободитель, руководитель мусульманского мира — газы Адольф Гитлер”. (Из послания Адольфу Гитлеру, принятого на молебне более 500 мусульман г. Карасубазара, 10.04.1942 г.)
Тогда вожакам крымцев казалось, что “арийцы” делают за них всю черную работу, а им осталось только одно — восстановить Крымское ханство в качестве составной части будущего Халифата. Татары явно видели Крым своим и только своим. Когда же в Крым вместе с немецкими войсками прибыли еще одни
претенденты на устроение независимого государства — ОУНовцы из Галиции, то татарские националисты ясно указали националистам украинским, что последним на полуострове делать нечего. Дескать, занимайтесь собственно Украиной, а не бывшим ханством. Наивные коллаборационисты (одни и другие) игнорировали
тот факт, что у Гитлера были собственные взгляды на будущее как Украины в целом, так и Крыма в частности…
ОСОБЕННОСТИ ДЕПОРТАЦИИ КАК КОЛЛЕКТИВНОГО НАКАЗАНИЯ
В наши дни сталинские депортации принято рассматривать как разновидность геноцида. Не вступая в спор о правоте
тогдашнего советского руководства, считаем необходимым заметить: по меркам даже так называемых цивилизованных государств того времени, ничего из ряда вон выходящего ни Сталин, ни его окружение не совершили. В те суровые военные годы о правах человека думали в последнюю очередь, даже в “колыбели
демократии” — Соединенных Штатах. Две недели спустя после Перл-Харбора правительство Франклина Рузвельта интернировало всех ГРАЖДАН США японской национальности. При этом депортации подлежал любой с одной шестнадцатой (!!!) японской крови, с собой разрешалось взять только ручную кладь. Под конвоем
солдат все “японцы” (около 1 млн), включая детей (!), были вывезены и помещены в 13 концентрационных лагерях в отдаленных местностях с тяжелым климатом. И только в 1986 году апелляционным судом было признано, что содержавшиеся в концлагерях до окончания войны японцы “не представляли угрозы для
национальной безопасности”. Аналогично со своими гражданами японского происхождения поступила и Канада.
Нечто подобное в СССР применили только к этническим немцам в 1941 году. С мест постоянного проживания было сослано в районы Сибири и Казахстана более 805 тысяч человек. Жертв среди
немцев при депортации было куда больше, чем при ссылке татар и кавказцев.
Демократический президент послевоенной Чехословакии Эдуард Бенеш своим декретом (без всякого решения на то международных конференций или согласия стран-победительниц) изгнал в Австрию и Германию судетских немцев,
составлявших примерно четверть населения страны. Выселение сопровождалось неоправданным насилием, приведшим к гибели до 15% (!) депортируемых.
В данном случае речь идет, несомненно, о коллективном наказании этноса, во многом по вине которого Чехословакия была в октябре 1938-го
расчленена, а в марте 1939-го ликвидирована в качестве единого независимого государства.
В случае же с депортацией крымских татар речь как раз и шла (языком американских ревнителей демократии) о “национальной безопасности” СССР. Согласитесь, в условиях тяжелейшей тотальной войны
оставлять в глубоком тылу (бои в Крыму завершились 11 мая, передовые же части Советской армии в это время вошли в Румынию и находились на границе с Венгрией) лояльную врагу этническую группу выглядело бы именно как пренебрежение пресловутой “национальной безопасностью”. И не обязательно быть
Сталиным, чтобы в такой ситуации принять решение о депортации коллаборационистов и членов их семей. Что в данном случае было равнозначно депортации всего народа…
P.S. В заключение мы считаем необходимым опровергнуть еще один миф, согласно которому выселению подверглись все без
исключения крымские татары. На самом же деле от статуса “спецпоселенец” освобождались бойцы Советской Армии, партизаны и участники крымского подполья, действовавшие в тылу врага, а также члены их семей. Просьбы татар-фронтовиков освободить от спецпоселений их родственников, как правило,
удовлетворялись. Освобождались от выселения и женщины, состоявшие в браке со славянами.
Кстати, судетские немцы выселялись все, без исключения. В том числе — и несколько сотен подпольщиков-антифашистов…
http://www.ua-pravda.com/tatarin190504.shtml |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#540662
|
наверх
|
Автор: Я! (О пользователе)
Дата: 23 мая 2006 16:57
Долгое время власти Украины смотрели на миграцию крымских татар из других районов и самозахват земли сквозь пальцы...им было выгодно разбавить местное пророссийское население другими националистами. Эта откровенно недальновидная политика стала давать плоды...уже 3-4 года назад представители
крымско-татарских землячеств заявляли что их цель полный захват Крыма и установления контроля над ним с целью превращения в нац. автономную республику, где бывшая основная часть населения русскиеи украинцы должны были стать людьми второго сорта и уже сами спрашивать разрешения на право проживания в
Крыму. Образец для подражания -Косово...Фактически речь шла о насильственном восстановлении статуса кво до екатериненских времен начала 18 века. Однако, ни Россия ни Украина ничего в ответ на это не предпринимали, самозахват земли не пресекался..хотя надо было с самых первых же случаев его жестко
прекратить и выдачу земель делать только на общих и законных основаниях не взирая ни на какую национальность. Решение может быть только одно -высылка всех элементов из Крыма живущих на его территории самовольно и безо всякой регистрации, причем с лишением права на въезд на эту территорию в течении
5-7 лет. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#540665
|
наверх
|
Автор: R - 9 
Дата: 23 мая 2006 17:00
Цитата:
От пользователя: Я!
: Я!
|
Как-то странно слышать от тебя такие речи |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#540854
|
наверх
|
Автор: Родион_Ф
Дата: 23 мая 2006 19:34
[Сообщение удалено пользователем 02.10.2013 11:52] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#540930
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 23 мая 2006 22:09
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Я уже приводил ссылку на официальные источники - призвано в Красную Армию до 40 000 крымских татар.
|
Родион, вот это ваша ссылка?
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Из Крымской республики были призваны на фронт до
40 тыс. человек."
|
Тут говориться не о крымских татарах, а о призванных из Крымской республики, на самом деле из Крыма было призвано 90 000 человек всех национальностей, а вот из этих 90 000 было 20 000 крымских татар, которые по численности были тогда на в Крыму на втором месте после
русских, которых в 1941 проживало там 500 000
Родион, хватит мушлевать :-)
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Все Ваши построения, основанные на 20 000, сразу же становятся ложными. Очевидно, что остальные числа просто подтянули за уши к 20 000 тысячам
|
Родион
как вам не стыдно? :-) Крымских татар в 1941 году призвали 20 000 человек
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Это видно по тому, как Вы к 10 000 крымских татар, официально служивших в вермахте, притянули за уши ещё 10 000. Вам очень хотелось получить в итоге именно 20
000.
|
Я ничего за уши не притягивал
Вот численность крымских татар на службе в Вермахте и СС
Вермахт- от 12 600 до 17 600
СС-около 2,5 тысяч
Итого около 15-20 тысяч
Ещё несколько тысяч служило в СД
Для сравнения
В грузинском легионе служило
около 20 тысяч
В азербайжданском- от 25 до 35 тысяч
В калмыцком- 5 тысяч
В армянском около 18 тысяч
Северокавказский легион, туда входил целый ряд северокавказских народов- от 28 000 до 30 000
Белорусский легион- 19 тысяч
Из всех перечисленных народов,
крымско-татарский легион дал больше всего добровольцев по численности населения
Каждый десятый (даже больше) крымский татарин служил немцам
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
А с учётом реально призванного количества "притягивать за уши" Вам придётся до 25 000 человек, да
ещё объяснять почему их не использывали в войсках.
|
Цифры я привёл, добавьте к 15-20 тысячам ещё несколько тысяч, служивших полицаями и получите реальную картину |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#540933
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 23 мая 2006 22:20
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Про чеченцев пока ничего не скажу, а вот в приграничных округах в начале войны был такой же развал армии. Вы просто плохо представляете, что это такое, когда командиры и советские работники бегут из прифронтовой полосы впереди всех. А оставшиеся
войска остаются без связи, продовольствия, медицинской помощи, боеприпасов, пополнения и т.д. Среди командиров всегда находится горстка отважных и преданных стране патриотов, которые организуют оборону на отдельных участках, но в целом это мало влияет на результат - линия фронта разваливается на
глазах, а большая часть войск деморализуется.
Наверное, Вы снова находитесь под впечетлением от одурманивающих россказней коммунистов про огромное превосходство немцев и отдельных "плохих" бойцах, командирах, народах.
У войны свои законы. Эти законы - НЕКОММУНИСТИЧЕСКИЕ.
|
Непонятно, к чему эта ваши тирада, стройные ряды крымских татар поголовно начали дезертировать при отступлении 51 армии, когда части вермахта входили на территорию Крыма, то есть бежали целенаправленно к немцам
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Наверное, Вы снова находитесь
под впечетлением от одурманивающих россказней коммунистов про огромное превосходство немцев и отдельных "плохих" бойцах, командирах, народах.
|
Оно и в самом деле было огромным, а народы на самом деле предавали и некоторые командиры, в том числе и коммунисты, действительно были плохими |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#540937
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 23 мая 2006 22:31
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Ваш автор, похоже плохо понимает, что такое партизаны.
Я уже говорил, что т.н. партизанское движение организовывалось, руководилось и снабжалось органами НКВД. Учёт вёлся также этими органами по тем людям, которых они сами же
отправляли через линию фронта. Количество и "качество" личного состава определяли в центральном штабе партизанского движения. Ваши слёзы мне непонятны, все претензии Вам лучше направить к ним, хотя их ответ мне примерно ясен. Партизан направляли в тыл врага не просто так, а для определённой
диверсионной работы. Во время войны главной задачей партизан было срывать переброску войск противника по железной дороге. Поэтому их и засылали ближе к магистральным линиям - на Украину, Белоруссию и Прибалтику. Остальные территории их мало волновали.
С другой стороны, для партизанских баз
нужны были глухие лесные или болотистые места, которые трудно было прочесать. Таких мест было много в средней полосе, а на юге - степи, в Крыму лесов мало. Какие там могут быть партизаны? Вы бы их ещё на акватории Чёрного моря искали.
Опять же партизанские отряды часто передислоцировались на
много километров. Куда можно незаметно уйти из Крыма - непонятно.
|
Родион, а что мешало численности партизан возрости до 3000 тысяч не в 1944 а в 1942 или 1942?
Вообще эта фраза меня просто потрясла, кроме чекистов в партизаны шли явреи, фанатики-коммунисты, просто честные люди
и родственники убитых фашистами, патриоты
Если в Крыму в 1944 вдруг ничего не стало мешать прятаться 3000 партизан, то почему что-то должно мешать в 1943 и 1942?
Тут несколько вариантов
1) Или партизан успешно уничтожали, а без самой активной помощи местного населения это
невозможно
2) Среди местного населения не было- честных людей, фанатиков-коммунистов, родных убитых фашистами, патриотов, что говорит о хорошем обращении немцев к татарам и наоборот
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2006 22:55] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#540957
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 23 мая 2006 22:54
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Моё утверждение о том, что крымских татар выселили не за воинские преступления вы даже не пытались опровергнуть. Всё, что Вы привели - не имеет отношение к делу.
|
Нет, не за воинские преступления, а за поголовное предательство. И из
принципов гуманизма
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Служившие в вермахте или полиции крымские татары либо погибли, либо отступили при отходе немцев, либо были выловлены органами НКВД. К выселенным мирным жителям они отношения не имеют.
|
Значит так. Численность
татар в 1939 году была 218 000, выселили почти 200 000
Вычитаем из этого числа женатых/замужних за русскими и партизан, воевавших в рядах РККА (их, судя по статье, не выселили)
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
либо отступили при отходе немцев
|
Кстати, а их
потом не репатриировали? Если да, то включаем в число выселенных
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Служившие на различных должностях, активно учавствовавших в заготовках продуктов или ударно работавших на нацистских предприятиях также быстро выловили и изолировали.
|
А это почти все, стоявшие на ногах, об этом свидетельствуют многочисленные свидетельства, но цитировать смысла не вижу, опять скажите коммунистическая брехня
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Великий человек, якобы, был так талантлив, что по нескольким документам,
касавшимся нескольких десятков фамилий, сумел сделать гениальное открытие: крымские татары предали ВСЕ - вплоть до немощных стариков и грудных детей. вправлять мозги спятившему тирану никто не стал - разве что сделали поблажку для некоторых категорий
|
Ну как вы не понимаете, начали
судить и казнить всех, кто воевал и служил у немцев, то грудные дети и старухи умерли бы с голоду, т.к. их некому было бы кормить и содержать, потому-что практически каждый взрослый мущина призывного возраста их национальности был предателем? Поступили очень гуманно, просто выслали с семьями,
численность татар в ссылке выросла, при транспортировке умер всего 0,1 процент
Поступили бы по закону, то есть всех предателей бы расстреляли и от татарского этноса не осталось бы ничего, он бы, при отсутствии мущин, растворился бы в других народах
Кроме того, в Крыму было полно оружия,
не выселили бы предателей, получили бы серию мятежей и партизанскую войну, покруче Чечни
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Были они только у Сталина по отрывочным донесениям от агентуры. Великий человек, якобы, был так талантлив, что по нескольким документам, касавшимся
нескольких десятков фамилий, сумел сделать гениальное открытие:
|
Какой Сталин? Предложение выселить крымских татар поступило от тов. Берии. Руки прочь от великого Человека!
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Выселяли по национальному признаку, цель - очистить
полуостров от иностранцев и мусульман.
|
Цель-наша с вами безопастность и желание наказать предателей исходя из принципов гуманизма |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#540962
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 23 мая 2006 23:04
Цитата:
От пользователя: Родион_Ф
Если бы наказывали за предательство, то выселили бы все остальных пособников Германии - прибалтов, белорусов, украинцев, русских, и
|
Родион, на фашистов служило (без данных по СД):
русских- вермахт-289,5 тыс СС-20,5 тыс итого-
310 тысяч
украинцев- вермахт-224 тыс. СС-26 тыс. итого- 250 тысяч
Цифры по белорусам я уже приводил
Литовцы вермахт- 36,8 тыс. итого 36,8 тысяч
латыши- вермахт- 49 тыс. СС-39 тыс. итого-88 тысяч
эстонцев- вермахт-49 тысяч СС-20 тысяч итого 69 тысяч
Данных
по довоенной численности этих народов у меня нет, если есть у вас, сравните пропорцию
Крымских татар при численности 218 000 служило около 20 000 тысяч, почти каждый десятый
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2006 23:04] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#541053
|
наверх
|
Автор: Амазарский ястреб
Дата: 24 мая 2006 09:24
Цитата:
От пользователя: Fantom.
тебе так кажется , :-) такой большой мальчик да еще образованый и кажется друг мой не нужно самоуничижаться называя себя планктоном и верить сказкам комерсанта цитируемым фантастом Ранисом в прошлом году глава комерсанта проиграл иск озащите чести и
достоинства на оооочень большую сумму Фридману за клеветническую статью так что я сомневаюсь в истинности утвеждений и источников этого журнала да и вообще ангажированность присутствует в масмедиа но уверен там есть и честные ,обьективные ребята не зря жующие свой хлеб, ты знаешь многие книгу Дена
Брауна принимают за чистую монету ,а это измышления так и ты мечешся тут в поисках истины но ее тут нет она была там в 44 в крыму и никого из здесь находящихся там не было ,а мои родственники немцы по материнской линии уехавшие в Германию лет 15 назад судят по тому что в России творится по фильму
Бумер и категорически отказываются сюда приезжать так что же видишь у них свой критерий суждений и своя истина, не говори пожалуйста о татарах -фашистах будь мужчиной знай цену словам и не бросай их зря на ветер иначе так и останешся в памяти тех кто тебя знает тем самым планктоном или премудрым
пескарем из одноименной басни.
|
Пропустим.
Я просто скажу, что в этой теме, как и во многих других исторических темах, правды, обывателю типа меня, не найти. Мнения, исследования, книжки по этому вопросу слишком разноплановы. Поэтому я ВЕРЮ. Ты же веришь в Сталина-сатану.
Почему бы и мне не поверить в татар-фашистов? Уважай чувства верующих))))
Кстати, я и сам немец на четверть. Прадед был выслан в Казахстан. Неплохо жили немцы там. Не геноцидили их.
Поселки строили потрясающие - как под Кёльном.
А сейчас-то в Крыму татары наконец-то
опять восстали против русской сволочи. Ты рад? Веруешь в их победу, в изгнание русских из Крыма? Будешь рад, если Россия просрёт там всё окончательно - и своих сородичей, и свою землю? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#541075
|
наверх
|
Автор: Tvnet
Дата: 24 мая 2006 09:47
Цитата:
От пользователя: Амазарский ястреб
Пропустим.
|
Если я сейчас тебе дам по е-лу, а ты потом пойдаш на меня в суд(и не дай бог захочешь сдать сдачу), то по словам твоим это плохо.
Так что помолчи в тряпочку. Есть право и оно для всех одинаковое. А ты
думаешь что ты человек высшей касты, а остальные говно. Так вот ты ошибаешься. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#541248
|
наверх
|
Автор: shef
Дата: 24 мая 2006 12:14
Симферополь, Май 22 (Новый Регион – Крым, Ольга Соловьева) – В поселке Мирный Симферопольского района потребовалось вмешательство милиции, чтобы предотвратить массовые столкновения крымских татар с местным населением.
Ранее группа крымских татар захватила там часть грушевого сада,
принадлежащего Украинской академии аграрных наук. По информации «Нового Региона», крымские татары установили в саду несколько палаток и стали завозить на грузовиках строительные материалы.
В ответ на их действия свой палаточный городок здесь же разбили славяне. Участники альтернативной
«поляны протеста» попытались воспрепятствовать ввозу стройматериалов. Возник конфликт. Между оппонентами едва не завязалась драка.
Как сообщил «Новому Региону» начальник центра общественных связей Главного управления МВД Украины в Крыму Александр Домбровский, в субботу, 20 мая, в 21 час
30 минут на место выехали сотрудники милиции, бойцы спецподразделения «Беркут» и руководство главка. Силовики предотвратили столкновения. Через час люди поутихли и разошлись. Всего, по подсчетам МВД, в потасовке приняли участие 180 крымских татар и около 150 славян.
«Как таковой драки
между участниками обоих акций не было», – уточнил Домбровский.
Он также сообщил, что славяне намерены отправить письмо председателю Верховного Совета Крыма и постоянному представителю президента в Крыму с просьбой разъяснить вопросы выделения земли.
Сегодня в грушевом саду
дислоцируются 6 крымско-татарских палаток и 3 славянских.
«Нарушения общественного порядка больше не было», – отметил Домбровский.
Между тем, по информации агентства, разгоряченные крымские татары до поздней ночи искали возможность разобраться с оппонентами. Некоторые
горячие головы даже призывали своих соплеменников «идти жечь Мирный». Однако присутствие милиции охладило страсти.
Мирные татары-туристы, однако... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#541454
|
наверх
|
Автор: Магеллан 
Дата: 24 мая 2006 14:47
Согласен ,баранов хватает среди крымских татар не имеющих мужества сопротивлятся тяготам жизни ,вот и идут на поводу всякого рода учителей -арабов и у которых они на содержании,у меня друг однокласник полугрузин,полутатарин попал попал под влияние этих уродов-мессионеров теперь ходит и утверждает
что я неправильный так как водку или коньяк пью и тп и причина того что там творится на мой взгляд бездействие соответствующих органов,очевидно результат пакта Ющенко-главы татарской диаспоры во время последних выборов татары за него голосовали с подачи старейшин и министерства финансов Украины
теперь он и не знает как гордиев узел разрубить,хотя на мой взгляд давно надо было решить эту проблему законодательно один раз и все ,а так она и висит в воздухе с 1991 года всем обещали вернуть отобранные дома или землю или как то компенсировать понимаю у Украины и других проблем хватает завалили
отношения с Россией газ ,свет и политика но мне кажется в предверии политической борьбы руководству плевать на то что в крыму творится ,а по правде землю надо было бы дать тем кому она действительно нужна и неважно русский или татарин или украинец или грек один раз решить вопрос и закрыть а тех кто
будет захватывать наказывать жестко .
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 14:48] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#541577
|
наверх
|
Автор: Я! (О пользователе)
Дата: 24 мая 2006 16:24
R - 9, странного ничего нет...я просто считаю что нужно требовать исполнения закона и что бы все происходило на законных основаниях, а не по факту попустительства...То что рымские татары в данный момент несут угрозу населению Крыма для меня ясно как день..учитывая их агрессивнойсть, не желание
считаться с действительностью и с другими народами и еще исламский фактор. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#541952
|
наверх
|
Автор: Амазарский ястреб
Дата: 25 мая 2006 09:21
Цитата:
От пользователя: Eget
Если я сейчас тебе дам по е-лу, а ты потом пойдаш на меня в суд(и не дай бог захочешь сдать сдачу), то по словам твоим это плохо.
Так что помолчи в тряпочку. Есть право и оно для всех одинаковое. А ты думаешь что ты человек высшей касты, а
остальные говно. Так вот ты ошибаешься.
|
Так кто кому по ебалу давал? Крымский хан русским своими набегами? Крымские фашисты русским во время ВОВ? Русские им по ебалу за это дали в ответ, не имели право? А щас татары имеют право гнобить там русских? Причем тут я, не пойму. Ты же тоже,
наверное, из верующих в то, что Сталин - это сатана? Так может ты возомнил о себе что-то?
Может ты мне хочешь по ебалу дать?
Я как раз не считаю себя высшей кастой. Я считаю себя офисным говном. Вокруг меня в основном такое же офисное говно. Тупое, потребляющее, верующее (вера -
деньги, капитализм, сталин-сатана и прочее).
Высшая каста, по мнению крымских татар, - это именно крымские татары, это их нацизм. Они люто ненавидят русских. Русских многие ненавидят. Чечены русских ненавидят. Западные украинцы ненавидят. Прибалты. Предположу и в тебе русофобию. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#541984
|
наверх
|
Автор: Tvnet
Дата: 25 мая 2006 10:06
Цитата:
От пользователя: Амазарский ястреб
|
Просто фашист это ты!!! С комплексом неполноценности за свое немецкое происхождение.
Все люди как люди, а тебе всех надо фашистами назвать. чтоб свою неполноценность снизить? или выслужиться перед кем-то за то что твои
соплеменники фашистами были?
А теперь представь картинку возвращаешься ты с войны, а семьи твоей нету. Родители твои умерли в скотовозке по пути в казахстан, не вынесли тягот переезда без еды и возможности справить нужду. Жена с детьми где то далеко, толи в сибири, толи в казахстане. И
тебя под белы рученьки НКВД хватает и тоже в сылку. А за что? За то что кто-то, болея шизофренией, решил уничтожить народ. И насрать что ты герой, и на срать что раненый, и на срать что 4 года вовеал против фашистов. Главное национальностью не вышел.
Берут тебя и отправляют неизвестно
куда.
Потом долгие годы жизни в бараке, отлучение на 100 метров от лагеря поселения, растрел. А где то жена и дети, а как они? живи ли? Кагого будет твое состояние?
Ладно прожил лет 10 -20, настала оттепель, тебе разрешили уехать и найти свою семью. Ты ее находишь. Вроде
счастье приходит в твой дом. И ты решаешь ехать домой. Да не тут то было. по приезду в Крым, ты видешь что дома твоего нет, на работу тебя не берут, так как опять национальностью не вышел. А дети и жена кушать хотят, а ты можешь тока им крохи дать, подрабатывая в часном порядке, окучивая огороды
новых жителей. Проходят месяцы, находишь заброшеную лачугу. А к тебе домой заваливаются менты. И сажают тебя в тюрьму за то что нет регистрации, за то что нет работы.. А семья опять одна..
Прочувствуй все на своей шкуре, а потом выступай.
А лучше почувствуй себя
человеком, и выкинь свой комплекс!!!! |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#542013
|
наверх
|
Автор: Амазарский ястреб
Дата: 25 мая 2006 10:34
Цитата:
От пользователя: Eget
Просто фашист это ты!!!
|
нет. я русский. из-за того, что я верю в исторический факт предательства татарами в основной своей массе моей Родины, я фашистом не стал.
Фашист 40-х гг - это человек, воюющий на стороне Германии и
Объединенной Европы.
Современный фашист - это В.В. Путин, например.
Цитата:
От пользователя: Eget
Прочувствуй все на своей шкуре, а потом выступай.
|
Наказания без вины не бывает.
(народная мудрость)
Будет за что, и меня накажет Бог. Хотя я
одним только своим существованием отравляю землю, уже есть за что.
А вот это:
Цитата:
От пользователя: Eget
кто-то, болея шизофренией, решил уничтожить народ.
|
...вера в Сталина-сатану-шизофреника. Что ж он так плохо уничтожал этот народ, раз цель себе
такую поставил - народ-то этот до сих пор существует? Сталин был слаб и не в состоянии вырезать несколько сот тысяч человек? И почему Сталин, болея шизофренией, не хотел уничтожить все народы мира или хотя бы все народы СССР? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#542028
|
наверх
|
Автор: Tvnet
Дата: 25 мая 2006 10:48
тогда по твоему определению Тех кого выселили не фашисты, т.к. 50 000 крымских татар награжденны различными орденами и медалями и 7 героев СССР воевали против германии. Это первое.
Второе фишисты всех евреев назвали врагами и начали истреблять, и от части за это стали называться
фашистами.
Ты тоже всех татар под одну гребенку, значит ты действуешь как фашисты , следовательно ты тоже фашист.
Третье ты говорил что в тебе течет немецкая кровь, и видимо как я раньше говорил из-за этого в тебе комплекс. позволяющий тебе тут обсирать всех татар
фашистами.
А между прочем в Екатеринбурге около 150-200 тыс татар проживает. И в отличие от тебя(говорил что ты из казахстана) они коренные жители, и они не позволяют себе оскорблять людей других национальностей.
Знаешь все лечиться, даже тупая ненависть, что в тебе
святого? не навидишь даже своих колег называешь их офисным говном.
Очень не красиво, где живешь там и гадишь? Люди по своей природе добрые, назачем всех оскорблять.
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2006 11:03] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#542069
|
наверх
|
Автор: Амазарский ястреб
Дата: 25 мая 2006 11:14
Цитата:
От пользователя: Eget
А между прочем в Екатеринбурге около 150-200 тыс татар проживает.
|
это казанские татары, тут не о них речь.
Цитата:
От пользователя: Eget
50 000 крымских татар награжденны различными орденами и медалями и 7
героев СССР воевали против германии.
|
Во-первых, сомневаюсь в точности этих данных. Во-вторых, воевавший против Германии и даже награжденный мог стать дезертиром и предателем. Я верю в то, что большинство призванных в РККА крымских татар воевали на стороне Германии против русских.
Цитата:
От пользователя: Eget
фишисты всех евреев назвали врагами и начали истреблять, и от части за это стали называться фашистами.
|
нет. Фашизм и нацизм разные вещи, но сейчас между ними поставлен знак равенства. Во-первых, не только евреев, но и славян,
цыган и вообще, все ненордические народности в немецкие нацисты уничтожали. Во-вторых, настоящий фашист, подобно Путину истребляет лишних для государства: пенсионеров, недовольных, детей, дорогую рабочую силу, вне зависимости от национальности.
Цитата:
От пользователя: Eget
Ты тоже всех татар под одну гребенку, значит ты действуешь как фашисты , следовательно ты тоже фашист.
|
Во-первых, речь шла только о крымсих татарах. Во-вторых, я говорил лишь о факте предательства большинства призванных. Да, высланные крымские татары, включая стариков, женщин и
детей, в большинстве не воевали на стороне Германии. Но их сыновья, мужья и отцы - воевали. Думаю, что их выслали как народ из-за негативной ситуации в Крыму, этнической напряженности, подобной теперяшней.
Да, жестоко. Но радуйся, что не расстреляли всех. Для тебя это должно быть удивительно,
ведь Сталин-сатана-шизо по-твоему.
Цитата:
От пользователя: Eget
Третье ты говорил что в тебе течет немецкая кровь, и видимо как я раньше говорил из-за этого в тебе комплекс. позволяющий тебе тут обсирать всех татар фашистами.
|
нет. я русский и немецкой крови в
себе не чувствую. А вот Путин не русский и не татарин - он фашист. Современные крымские татары не фашисты, конечно. Они просто в основной своей массе русофобы.
Подчеркну, что жить можно было и в ссылке, как жили мои предки в Казахстане. Но нет, крымские татары захотели вернуться и
изгнать, наконец, русских со "своей" земли, которую они просрали ещё в 18 веке как агрессоры по отношению к России.
Недолго осталось ждать. Скоро уже РФ просрет Крым окончательно. И тем русским, что там останутся, не позавидуешь. А ты радоваться будешь, наверное. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#542075
|
наверх
|
Автор: Tvnet
Дата: 25 мая 2006 11:24
Цитата:
От пользователя: Амазарский ястреб
Во-первых, речь шла только о крымсих татарах.
|
Тогда фильтруй свою речь.
Цитата:
От пользователя: Амазарский ястреб
А ты радоваться будешь, наверное.
|
В отличии от тебя я не радуюсь чужому
горю.
Не люблю Путина, но всеже он наш призидент и поносить его наверное не стоит. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#542083
|
наверх
|
Автор: ...ныне овцевод Герман Стерлиг... 
Дата: 25 мая 2006 11:25
Цитата:
От пользователя: Eget
50 000 крымских татар
|
Твоя моя понимайт?
У тебя с головой всё впорядке?
Тебе здесь настоящие татары 3-й месяц обясняют, что в крыму живут не татары, а турки называющие себя татарами.
Сейчас им коленом под зад дадут
уже хохлы, а не сталин, что бы не захватывали чужую собственность ... и вообе - то ехал бы сам ты к "таким татарам" и разбирался с хохлами...
У нас и здесь проблем хватает. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Национальный конфликт в Крыму может испортить ...
|
#542101
|
наверх
|
Автор: Амазарский ястреб
Дата: 25 мая 2006 11:35
Цитата:
От пользователя: Eget
Тогда фильтруй свою речь.
|
она отфильтрована темой топика.
Цитата:
От пользователя: Eget
В отличии от тебя я не радуюсь чужому горю.
|
Ты с чего это взял? Я такого не испытываю даже по отношению к
Адольфу Алоизовичу Гитлеру. Просто считаю его ненавистным врагом русского народа (а значит, и моим), понесшего заслуженную кару. А горе и у него было, наверное. Но я его горю не рад. Я рад нашей победе над ним.
Цитата:
От пользователя: Eget
Не люблю Путина, но всеже он наш
призидент и поносить его наверное не стоит.
|
Действительно, не стоит. Ни копейки. Я поношу его совершенно бесплатно. Путин хуже Сталина. Он ваш президент, но не наш. Тенденции масштабов уничтожения моей Родины и моего народа, которые он, как консильери фашистской партии
бизнеса-власти-мафии, делает реальностью приобрели самые зловещие оттенки за всю историю России 19-21 вв. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
