 |
Начинается оглашение приговора "бесланскому террористу" - страница 10
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#534739
|
наверх
|
Автор: zoolus 
Дата: 17 мая 2006 00:21
Цитата:
От пользователя: Ранис
а что тода в Библии напечатан Ветхий Завет и Новый Завет, причём в одной книге
|
Это в двух словах не объяснить.
Это надо историю Библии читать...
Если очень-очень грубо, то ВЗ - это то, что было предназначено Ною и
прочим товарищам послепотопным. Так же и знаменитые заповеди, которые были Моисею дадены. Но люди все извратили и испортили как обычно и потребовался Новый Завет. Который и был презентован в виде жертвы Иисуса Христа. Ну и конечно нагорная проповедь знаменитая.
ВЗ и НЗ друг другу не
очень-то мешают - речь там о разных вещах.
Вот только если опираться исключительно на ВЗ, то видно, что он репрессивен - он строится на запретах и страхе. А НЗ - это христианская любовь и милость божья сплошная.
Но это если очень грубо. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#534740
|
наверх
|
Автор: zoolus
Дата: 17 мая 2006 00:26
Цитата:
От пользователя: Ранис
Посмотри фильмом как-нить про Дикий Запада, они не на пустом месте сняты про то, как жили пуритяне в Америке, могу "Хороший, плохой, злой порекомендовать"
Потом Америку захлестнули ирландские, итальянские и еврейски шайки, которые приехали туда
в 19-20 веках
|
Ну знаешь... худфильмы - это хорошие иллюстрации, но к историческим фактам все таки. Вестернов я нагляделась вышекрыши. Но еще и книжки кой-какие читала по истории США. Особой компетентности конечно не имею в этом вопросе, но и согласиться с тобой не могу.
Цитата:
От пользователя: Ранис
Полность неасилил. Коротко, прина казании убийтц надо учитывать интересы родственников и близких потерпевших
|
А ты попробуй все таки, осиль.
Потому что там написано как раз таки, что задача правосудия не в отправлении
мести и не в потакании эмоциям. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#534743
|
наверх
|
Автор: Paty 
Дата: 17 мая 2006 00:40
Цитата:
От пользователя: ГРом (evil presence)
Категорически согласен. При этом еще необходимо раширит список расстрельных статей. Демократия подходит для России так же, как и акваланг для калькулятора.
|
США считают себя супер-демократической страной, но смертную казнь не отменяют. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#534749
|
наверх
|
Автор: Аморaльный Филoсoф
Дата: 17 мая 2006 02:16
Цитата:
От пользователя: zoolus
Вы так легко чужими жизнями распоряжаетесь. Я поражаюсь. Чем вы лучше дяди бесланского? Он тоже наверное полагает, что у него есть право решать кому жить, а кому нет.
|
Самое смешное, что Вы распоряжаетесь жизнями точно также. Говоря, что
ему надо жить.
А чем вы лучше дяди беслановского?
Цитата:
От пользователя: Глеб Дикий
Теперь КАЖДОГО из вас, кто не угодил какому-нибудь князьку (от мэра до президента) могут объявить наркоторговцем, террористом и т.д. Судить, приговорить и расстрелять. А потом из гроба
доказывайте свою невиновность
|
У нас и так, если очень не угодил - могут казнить. Только не официально. "Глухарь" называется.
И никому невиновность доказывать не надо будет.
Цитата:
От пользователя: Ну и ну!
Просто для примера себя ненадолго представь в такой
ситуации: когда маешься бездельем и считаешь шаги по камере тысячами в полной тишине часами и днями, а за окошком птички щебечут да дети смеются вдалеке, а ты навсегда этого лишен, потому что причинил зло этому самому обществу...
|
Фантазия или опыт?
Врядли можно представить
что-то глазами, скажем, Чикотило. И даже стараться не стоит.
Цитата:
От пользователя: Ну и ну!
Законы психологии распространяются на всех.
|
А они (законы) не абсолютны.
Фрейд сошел с ума, наколовши себя и свою семью всеми видами наркотиков. Но его знаменитая
теория, не больше чем классификатор - "у животных 4 лапы, голова и может быть хвост".
Цитата:
От пользователя: zoolus
задача правосудия не в отправлении мести и не в потакании эмоциям.
|
Задача правосудия - наказать того, кто нарушил закон.
Наказания
бывают разные, одно из разновидностей - СК.
Т.е. с точки зрения правосудия - что СК, что штраф в 100 р. - по сути одно и тоже. С другой стороны, когда Вы включаете эмоции, перемешивая их с Вашим же понятием правосудия - получается, что штраф - это гуманно, а СК - это вроде как неправильно. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#534990
|
наверх
|
Автор: Ну и ну!
Дата: 17 мая 2006 11:29
Цитата:
От пользователя: zoolus
Разве в страхе дело?
Совсем другая ситуация тогда, когда расплата неизбежна. Когда система правоохранительных органов работает четко и слаженно, когда раскрываемость зашкаливает, когда люди видят, что безнаказанность - это миф.
|
Наташа, +10000!
Цитата:
От пользователя: zoolus
Потому что там написано как раз таки, что задача правосудия не в отправлении мести и не в потакании эмоциям.
|
По сути карательная функция наказания и есть отправление мести общества преступнику... как
думаешь?
Цитата:
От пользователя: Ferroy
Врядли можно представить что-то глазами, скажем, Чикотило. И даже стараться не стоит.
|
Чтобы бороться с явлением, нужно как можно больше знать о нем. Попытка представить себя на месте преступника, проанализировать его
поведение и спрогнозировать его на будущее - один из приемов. Век воли не видать. :-d |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#535583
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 17 мая 2006 18:02
Цитата:
От пользователя: zoolus
Впрочем у меня по поводу СК вопрос так и сохранился: в чем эффективность смертной казни, кроме той, что она "изолирует" преступника от общества максимально надежным образом? Вот ты сетуешь, что мол на твои деньги он кушает, на твои деньги ему
телогрейки покупают... ок. Хотя если ввести СК, то вряд ли количество приговоров в год будет превышать пятьдесят... ты от этого много сэкономишь? Эти деньги сразу же пойдут на озеленение или зарплаты учителям?
|
Съэкономим нормально, на деньги которые тратятся на кормёжку, одежду,
охрану, содержание смертников (пожизненников) можно пару бомжей из говна поднять- среди них хорошие люди попадаются
Цитата:
От пользователя: zoolus
Кто-то говорит, что мол СК напугает потенциальных преступников... так мне кажется (не ручаюсь) что преступник, совершая
что-либо вовсе не взвешивает потенциальный срок, на который он реально может рассчитывать. Разве кому-то в тюрьму охота? Разве люди не знают, хотя бы понаслышке, насколько там неприятно находиться?.....
|
Это устаревший аргумент отмороженных правозащитников типа Приставкина, в настоящее
время в среде среди адекватных людей хождения не имеет. Смертная казнь не пугает только маньяков, серийных убийц и религиозных фанатиков
Цитата:
От пользователя: zoolus
Вот тебя от преступления что удерживает?
|
Воспитание
Цитата:
От пользователя: zoolus
То, что ты можешь сесть в тюрьму, или же то, что тебе просто в голову не может придти гопануть у кого-то мобильник в подворотне?
|
То что деньги я могу заработать честным трудом
Цитата:
От пользователя: zoolus
И
смертная казнь напугает только тех, кто в жизни никого не станет ни насиловать ни убивать в любом случае. А если человек отморозок, то он и на наказание смотрит сквозь пальцы.
|
Такие недостойны жить в обществе в принципе, для таких есть конкретное, определённое место- тюрьма, если
человек не хочет работать или учиться а хочет грабить и воровать, то он должен существовать в обществе себе подобных. А смертная казнь остановит ещё как, если есть страх, что за смерть другого человека придётся отвечать собственной, то нормальные люди десять раз подумают, прежде чем решаться на
подобное. Другое дело отмороженные рецедевисты, которые не ценять ни своей жизни ни чужой, но таким имхо место в могиле, так как ничего путного для общества и государства от них не выйдет, только один вред |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#535592
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 17 мая 2006 18:06
Цитата:
От пользователя: zoolus
Потому что там написано как раз таки, что задача правосудия не в отправлении мести и не в потакании эмоциям.
|
Задача правосудия адекватно наказать нарушителя закона, учитывая в том числе и мнение пострадавшей стороны. За умышленное
убийство наиболее адекватным наказанием будет смертная казнь. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#535600
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 17 мая 2006 18:16
Цитата:
От пользователя: zoolus
Ну знаешь... худфильмы - это хорошие иллюстрации, но к историческим фактам все таки. Вестернов я нагляделась вышекрыши. Но еще и книжки кой-какие читала по истории США. Особой компетентности конечно не имею в этом вопросе, но и согласиться с тобой не
могу.
|
После открытия Америки и с началом освоения Западного побережья в США в поисках лёгкой наживы со всей Европы рванула самая отчаянная гопота, рецедивисты, проститутки, аферисты и прочие проходимцы из них и зародилась американская нация
В 19 веке Америку начали заселять
ирландцы
итальянцы, китайцы, которые на месте сколачивали банды и жестоко бились друг с другом. Вообще, вестерны сняты не на голом месте, все показанные там события действительно имели место
PS Посмотри "Банды Нью-Йорка", он позиционируется как снятый на основе реальных событий |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#535611
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 17 мая 2006 18:58
Цитата:
От пользователя: zoolus
и в отместку взорвут детский садик. а мы их поймаем и публично повесим. а они в отместку еще один и так до бесконечности.
вот вам и борьба с терроризмом по американскому типу.
|
Что интересно в СССР, была смертная казнь и
сроду террористов небыло, а вот в демократической Россиянии нет смертной казни, зато есть терроризм |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#535614
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 17 мая 2006 19:03
Цитата:
От пользователя: Штормбриннер
Вряд ли пожизненное заключение - это "просто так". В известном смысле (который я тут изложил) - это гораздо хуже.
Убейте его - и он умрет с "Аллах акбаром". С ощущением мученичества. Вы не понимаете - для него такой финал наилучший
|
Видели бы вы Салмана Радуева и Силаутида Тимирбудатова на скамье подсудимых, их было неузнать, особенно смешило как они себя выгораживали, дескать прости люди добрые, не хотел я, не казните меня только, у меня дети маленькие и вообще я старый больной человек. Они не что аллах акбар, они даже
пукнуть на суде боялись |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#535617
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 17 мая 2006 19:11
Цитата:
От пользователя: Штормбриннер
ОНИ СМЕРТИ НЕ БОЯТСЯ!
|
:-d
Сразу видно человек новостей не смотрит, я вот лично когда увидел Салмана Радуева на скамье подсудимых не сразу опознал в это зачуханном испуганном мущинке полевого командира взявшего Первомайское в
заложники |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#535623
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 17 мая 2006 19:28
Цитата:
От пользователя: Глеб Дикий
Ну, кто-то сегодня и не нужен... А кто-то нужен... А кто-то не нужен сегодня, но может понадобиться завтра: например, чтобы отобрать у него свечной заводик... или квартиру... или чтоб рот не разевал - не вякал против батьку... Разные там профсоюзные
активисты, правозащитники, журналисты и проч.
Сейчас что с неугодным человеком могут сделать? Подбросить в карман ржавый патрон. Или пакетик с наркотиком. Так, опять же, пока человек жив - он может бороться с произволом властей.
А так - пуля-дура. И возмущаться, сидя за решёткой, некому
будет. Красота!
Ходорковского вон всё время Путину в нос тычут: и на саммитах, и международные правозащитные организации, и пресса. А если б была смертная казнь - расстреляли бы его, и делу конец.
"Нэт чэловека - нэт проблэмы!" ((С) Усатый).
|
Херню-то чё гнать? Смертную
казнь надо применять только в исключительных случаях- за умышленный убийства, терроризм, измену Родине ну и ещё можно за наркоторговлю |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#535745
|
наверх
|
Автор: wisecat 
Дата: 18 мая 2006 09:45
Цитата:
От пользователя: Ранис
я вот лично когда увидел Салмана Радуева на скамье подсудимых не сразу опознал в это зачуханном испуганном мущинке полевого командира взявшего Первомайское в заложники
|
+1
Цитата:
От пользователя: Ранис
Смертную казнь надо применять только в исключительных случаях- за умышленный убийства, терроризм, измену Родине ну и ещё можно за наркоторговлю
|
+/-
Потому что не совсем согласен. ИМХО для применения в случаях
измены родине или наркоторговли смертной казни нужно ввести более детальную классификацию этих преступлений. Статья про измену родине у нас сейчас ИМХО слишком общая - например может попасть ученый ознакомивший иностранных коллег с информацией про которую он не знал что она секретна т.к. список
секретной информации сам по себе секретен и не разглашается. Наркоторговцы тоже разные бывают. Известны случаи когда в странах-производителях наркотиков (напр. в Таджикистане или в Колумбии) к человеку приходят и говорят: либо ты сейчас глотаешь этот мешочек и перевозишь его в .... и тебе платят сто
баксов либо мы тебе что-нибудь отрежем. У нас, насколько я знаю, при поимке такого человека судят по пункту "с целью продажи".
Кроме того ИМХО смертную казнь следует ввести еще за изнасилование. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора
|
#536358
|
наверх
|
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата: 18 мая 2006 17:07
Цитата:
От пользователя: wisecat
Кроме того ИМХО смертную казнь следует ввести еще за изнасилование.
|
ИМХО всё-таки изнасилование не такое уж тяжкое преступление, зато сколько возможностей для спекуляций |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Начинается оглашение приговора "бесланскому те...
|
#2290088
|
наверх
|
Автор: news@e1.ru
Дата: 8 июля 2009 16:50
Тема автоматически закрыта. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума
|
|
|
|
